Rotondes in de Verenigde Staten
Moderator: Moderatoren
Rotondes in de Verenigde Staten
Rotondes zijn in opkomst in de Verenigde Staten. Alhoewel verkeerspleinen met name in de noordoostelijke steden al decennia bestaan, zijn rotondes relatief nieuw. Het gebruik van rotondes verschilt erg per staat, sommige DOTs geloven er volledig in, anderen wachten liever af. Staten als Indiana, Washington en Missouri zijn momenteel erg actief met nieuwe verkeersconcepten zoals de diverging diamond interchange en de rotonde. Ook turbo-achtige rotondes komen her en der al voor.
De meeste rotondes zijn momenteel te vinden in Carmel, Indiana, een suburb van Indianapolis. In dit plaatsje zijn 60 rotondes gerealiseerd.
Rotonde in Johnson County, Missouri:
D5590_CM-614 by MoDOT Photos, on Flickr
Rotonde bij Deming, Washington
SR 542, Smith Road roundabout near Deming by WSDOT, on Flickr
Rotonde in Lynden, Washington
SR 539, SR 544 Roundabout near Lynden by WSDOT, on Flickr
Rotonde in Anacortes, Washington
Aerial view of roundabout in Anacortes by WSDOT, on Flickr
Rotonde in Kickerville, Washington
SR 548 Roundabout - Aerial by WSDOT, on Flickr
De meeste rotondes zijn momenteel te vinden in Carmel, Indiana, een suburb van Indianapolis. In dit plaatsje zijn 60 rotondes gerealiseerd.
Rotonde in Johnson County, Missouri:
D5590_CM-614 by MoDOT Photos, on Flickr
Rotonde bij Deming, Washington
SR 542, Smith Road roundabout near Deming by WSDOT, on Flickr
Rotonde in Lynden, Washington
SR 539, SR 544 Roundabout near Lynden by WSDOT, on Flickr
Rotonde in Anacortes, Washington
Aerial view of roundabout in Anacortes by WSDOT, on Flickr
Rotonde in Kickerville, Washington
SR 548 Roundabout - Aerial by WSDOT, on Flickr
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Niks mis mee lijkt mij zo. Ze konden zo in NL gelegen hebben (afgezien van dat woord YIELD dan).
- TOEVOEGING
- Alleen in NL zouden dan de wegen haakser aansluiten op de rotonde.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18191
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Inderdaad, in Nederland zouden de aansluitende wegen haakser aansluiten omdat dan de snelheid lager ligt. Neemt niet weg dat met zulke rotondes, en het weinige langzaam verkeer dit soort ontwerpen nog best kan.
Ben overigens wel nieuwsgierig, zo de ontwerpen ziende, is er wel een richtlijn of handboek voor rotondes in de VS, of kan elke staat vanalles ontwerpen?
Ben overigens wel nieuwsgierig, zo de ontwerpen ziende, is er wel een richtlijn of handboek voor rotondes in de VS, of kan elke staat vanalles ontwerpen?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Dupont Circle, Washington, D.C.
Dupont Circle is een rotonde met 10 zijtakken. De zwaarste verbinding gaat er met een tunnel onderdoor. De daarna zwaarste verbinding verloopt opvallend. Verkeer dat rechtover gaat moet de 2 linker rijstroken nemen, waarna men het parallel rijdende verkeer (dat dus verder rond rijdt) met een verkeerslicht kruist.
1. oprijden van de rotonde.
2. afrijden van de rotonde.
Dupont Circle is een rotonde met 10 zijtakken. De zwaarste verbinding gaat er met een tunnel onderdoor. De daarna zwaarste verbinding verloopt opvallend. Verkeer dat rechtover gaat moet de 2 linker rijstroken nemen, waarna men het parallel rijdende verkeer (dat dus verder rond rijdt) met een verkeerslicht kruist.
1. oprijden van de rotonde.
2. afrijden van de rotonde.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5460
- Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
- Locatie: Adliswil CH
- Contacteer:
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Een collega wees mij op deze:
https://maps.google.com/maps?q=33.43687 ... 6&t=h&z=19
Een soort turborotondes.
https://maps.google.com/maps?q=33.43687 ... 6&t=h&z=19
Een soort turborotondes.
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Goeiemorgen
Dan is de Nederlandse kluif- of botrotonde nog niet zo'n gek idee.
Dan is de Nederlandse kluif- of botrotonde nog niet zo'n gek idee.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ze slaan daar wel door in hun rotondomania, zo plots. Voor een Amerikaan geldt wel vaker: 'alles of niets'
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ik heb ergens een kopie liggen van een Amerikaans rotondeontwerpboek, maar dat ben ik al een hele tijd kwijt...mavas schreef:Ben overigens wel nieuwsgierig, zo de ontwerpen ziende, is er wel een richtlijn of handboek voor rotondes in de VS, of kan elke staat vanalles ontwerpen?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Weet je zeker dat het niet gewoon de MUTCD is?
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
- Wouter N14
- Moderator
- Berichten: 21917
- Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
- Locatie: Roosendaal
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ja dat is het niet (ik moest opzoeken wat de MUCD is).
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Morgantown, West Virginia
Mileground Roundabout by WVDOT, on Flickr
Mileground Roundabout by WVDOT, on Flickr
Mileground Roundabout by WVDOT, on Flickr
Mileground Roundabout by WVDOT, on Flickr
Mileground Roundabout by WVDOT, on Flickr
Mileground Roundabout by WVDOT, on Flickr
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18191
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Die nieuwe rotondes met meerdere rijstroken hebben wel iets weg van de turborotondes, maar dan zonder fysieke rijstrookscheidingen.
Ik ben overigens wel erg benieuwd wat de gemiddelde Amerikaan van een rotonde vindt. Zouden ze het nou prettige dingen vinden, of ondingen? Zijn er ergens onderzoeken gedaan en resultaten beschikbaar?
Ik ben overigens wel erg benieuwd wat de gemiddelde Amerikaan van een rotonde vindt. Zouden ze het nou prettige dingen vinden, of ondingen? Zijn er ergens onderzoeken gedaan en resultaten beschikbaar?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Van wat ik lees op internet vind de gemiddelde Amerikaan die er niet aan gewend is ze maar ondingen en "death traps", maar nadat er in bepaalde gebieden er meer aangelegd worden, de acceptatie ervan flink stijgt. Er is geen landelijk beleid met rotondes. Sommige staten zijn er vrij actief mee, maar anderen totaal niet. Ook heb je binnen staten verschillen, zo heeft de voorstad Carmel van Indianapolis tientallen rotondes, maar zijn ze elders in de staat vrij zeldzaam.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Rotondes daar moet je inderdaad aan wennen. In het begin vond ik ze ook het moeilijkste met het rijden, maar als je het gewend bent is het een prima oplossing.
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Nieuwe rotonde in Telluride, Colorado. Mogelijk is dit de hoogst gelegen rotonde van de VS, op ruim 2.600 meter hoogte. Nabijgelegen Telluride Regional Airport is de hoogstgelegen commerciële luchthaven van Noord-Amerika.
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ja, de Rocky Mountains zijn qua hoogte goed vergelijkbaar met de Alpen, maar het landschap is anders. De Rockies zijn droger en warmer en daardoor zijn er geen gletsjers of eeuwige sneeuw in Colorado. De boomgrens ligt ook veel hoger. Als je door de Eisenhower Tunnel rijdt (3.400 meter) lijkt dat niet heel anders dan de Alpen op 1.600 meter ofzo. Mede daardoor zijn de Rockies toch niet zo spectaculair als de Alpen. Alleen in Montana en het vochtigere noordwesten (Washington, Oregon) hebben de hoogste toppen een permanente sneeuwbedekking. Wat je ook ziet in de Rockies is dat de dalen veel hoger liggen. Telluride ligt in een dal, maar op pakweg 2.700 meter hoogte. Aspen ligt op 2.400 meter, Vail op 2.500 meter en Breckenridge op 3.000 meter, om maar wat bekende ski-oorden te noemen. Dat heeft twee gevolgen; bergenpassen zijn veel hoger, maar minder spectaculair qua uitzicht en er zijn veel minder tunnels. Volgens mij zijn er minder dan 20 tunnels op de Interstates die de Rockies doorkruisen.
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Een video van VDOT over rotondes in Virginia, die nu op grotere schaal toegepast worden. Opvallend is dat de verharding een stuk omvangrijker is dan in Nederland, en dat de rotondes minder afgeknepen worden om maar een zo laag mogelijke snelheid af te dwingen.
[youtube]xHg01L31KpQ[/youtube]
[youtube]xHg01L31KpQ[/youtube]
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8646
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ik denk niet dat ik 1 knipperlicht gezien heb in die video
Zelfs bij die in-car beelden die VDOT gebruikte zie je niet eens een knipperlicht
Zelfs bij die in-car beelden die VDOT gebruikte zie je niet eens een knipperlicht
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18191
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Leuke video met livebeelden van het gedragChris schreef:Opvallend is dat de verharding een stuk omvangrijker is dan in Nederland, en dat de rotondes minder afgeknepen worden om maar een zo laag mogelijke snelheid af te dwingen.
Opvallend is het grote verhardingsoppervlak toch niet? Alle rotondes in de VS die ken ik op deze manier. Gevolg van het grote verhardingsoppervlak is dat rammelstroken en halfverharding ontbreekt, waardoor afsnijden op de rotonde mogelijk is. Ook het gehele ontwerp werkt in de hand dat rijsnelheden hoger liggen dan op Nederlandse rotondes. Voor diverse bewegingen (rechtdoor en rechtsaf met name) hoeft er bijna geen snelheid geminderd te worden. Gevolg daarvan is weer dat rijsnelheden hoger liggen, en incidenten dus op hogere snelheid optreden. De ernst van een incident zal dus grotere gevolgen hebben omdat de impact hoger is. Kennelijk vind men dat in de VS vooralsnog geen probleem en ziet men rotondes vooral als een middel om doorstroming te verbeteren dan als middel om verkeersveiligheid te verhogen.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
- Rene
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 36661
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
- Locatie: Noord-Holland
- Contacteer:
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
In de USA zijn rotondes vooral bedoeld om de kosten van verkeerslichten uit te sparen.
Rotondes moeten echter wel geschikt zijn voor grote lange vrachtauto's, dus geen veel te krappe boogstralen zoals hier.
Qua verkeersveiligheid zal ook hier de 80-20 regel opgaan. Ten opzichte van een gewone kruising haal je zo'n 80% van de veiligheidswinst.
Dat Nederland voor die laatste paar procent de doorstroming totaal vern**kt, zegt meer over Nederland dan over de USA. In negatieve zin wel te verstaan.
Rotondes moeten echter wel geschikt zijn voor grote lange vrachtauto's, dus geen veel te krappe boogstralen zoals hier.
Qua verkeersveiligheid zal ook hier de 80-20 regel opgaan. Ten opzichte van een gewone kruising haal je zo'n 80% van de veiligheidswinst.
Dat Nederland voor die laatste paar procent de doorstroming totaal vern**kt, zegt meer over Nederland dan over de USA. In negatieve zin wel te verstaan.
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Op een Facebook discussiegroep zegt een Amerikaan (schijnbaar iemand die bij het DOT van Alaska werkt) het volgende;
Roundabouts are a blight upon the landscape. Dangerous. Inefficient. A waste of transportation funds.
Een beetje meer educatie over de voordelen van rotondes kan geen kwaad in de USA. Sommige staten hebben het licht al gezien en vervangen nu allerlei 4-way stops en VRIs door rotondes, maar in andere staten moeten ze er niks van hebben. Helemaal bizar is het idee dat rotondes (veel) gevaarlijker zijn dan gewone kruispunten, uit zo ongeveer alle vakliteratuur blijkt dat rotondes significant veiliger zijn dan kruispunten.
Roundabouts are a blight upon the landscape. Dangerous. Inefficient. A waste of transportation funds.
Een beetje meer educatie over de voordelen van rotondes kan geen kwaad in de USA. Sommige staten hebben het licht al gezien en vervangen nu allerlei 4-way stops en VRIs door rotondes, maar in andere staten moeten ze er niks van hebben. Helemaal bizar is het idee dat rotondes (veel) gevaarlijker zijn dan gewone kruispunten, uit zo ongeveer alle vakliteratuur blijkt dat rotondes significant veiliger zijn dan kruispunten.
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18191
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Dat was zeker op freewayjim? Die reactie heb ik ook gelezen. Het is wel de standaardreactie die in Europa ook gold tot voor de grote invoering van mini-rotondes. Of bij de invoering van de trein in de 19e eeuw.
Iets nieuws levert altijd weerstand op.
Iets nieuws levert altijd weerstand op.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
De Amerikaanse rotondes zien er prima uit, lekker ruim opgezet. Wel is er erg veel asfalt met weinig markering; beter plaatst men markering zodat iedereen netjes in één lijn rijdt.
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ik heb van deze tirade gehoord van iemand via SimTropolis. Hij was het er niet mee eens en ik ook niet.Chris schreef:Op een Facebook discussiegroep zegt een Amerikaan (schijnbaar iemand die bij het DOT van Alaska werkt) het volgende;
Roundabouts are a blight upon the landscape. Dangerous. Inefficient. A waste of transportation funds.
Een beetje meer educatie over de voordelen van rotondes kan geen kwaad in de USA. Sommige staten hebben het licht al gezien en vervangen nu allerlei 4-way stops en VRIs door rotondes, maar in andere staten moeten ze er niks van hebben. Helemaal bizar is het idee dat rotondes (veel) gevaarlijker zijn dan gewone kruispunten, uit zo ongeveer alle vakliteratuur blijkt dat rotondes significant veiliger zijn dan kruispunten.
- Gevaarlijk? Juist niet! Door het verlagen van de snelheid wordt het juist veiliger. Als het tot een botsing komt, is de schade klein
- Inefficiënt? Vraag dat maar eens aan de Mythbusters. Het Turboplein is zelfs zeer efficient naar mijn mening.
- Landschapsbederf? Als je het midden opleukt, heb je zelfs iets kunstigs! Bovendien ben je die stoplichten kwijt die over de rijbaan heen hangen.
Ik doe nu een opleiding Transport en Planning en ik zie al dat rotondes voor kruisingen met een niet al te hoge intensiteit een best prima oplossing zijn, zelfs uit rijervaring weet ik dat.
Groeten,
Maarten
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5457
- Lid geworden op: zo 13 sep 2009, 21:42
- Locatie: Leiden
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Ze kunen het daar beter 'dangerfield' noemen... wat gevaarlijk !
Al vermoed ik dat hier nauwelijks treinen rijden.
Al vermoed ik dat hier nauwelijks treinen rijden.
- Jeroen
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6389
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Rotondes in de Verenigde Staten
Dat extreme afknijpen lijkt me toch ook iets typisch Nederlands te zijn. In andere Europese landen als Frankrijk, Italië, VK of Noorwegen zijn de rotondes ook veel ruimer van opzet waardoor je er met een hogere snelheid overheen kan en je als het rustig is minder tijd verliest.Chris schreef:Een video van VDOT over rotondes in Virginia, die nu op grotere schaal toegepast worden. Opvallend is dat de verharding een stuk omvangrijker is dan in Nederland, en dat de rotondes minder afgeknepen worden om maar een zo laag mogelijke snelheid af te dwingen.