[AUS] Australië (Australia)

Moderator: Moderatoren

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8431
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [AUS] Australie (Australia)

Bericht door Ds79m » za 07 sep 2013, 18:36

Chris schreef:Tony Abbott heeft met zijn coalitie een duidelijke meerderheid gekregen bij de federale verkiezingen. Ik vraag me af of dit nog enig effect heeft op de wegenbouw. Volgens mij wordt in Australië bijna alles op staatsniveau geregeld, dan wel op stadsniveau. In Melbourne is de East-West Link gepland. De partij van Tony Abbott had $ 1,5 miljard voor dit project beloofd als hij de verkiezingen zou winnen, wat nu dus gebeurd is.

Er wordt geroepen dat de verbinding (een tunnel van 4,5 km) rond $ 17 miljard gaat kosten, maar dat lijkt mij ernstig overdreven. Het is toch één van de belangrijkste ontbrekende schakels in het snelwegennet van Melbourne, samen met de noordoostring.

http://www.linkingmelbourne.vic.gov.au/eastwestlink
Het hele wegennet van Melbourne is nogal matig. Door het gridpatroon heb je op de niet-snelwegen een overmaat aan verkeerslichten. Daarnaast zijn de meeste wegen nogal variabel in breedte. Een belangrijke verbinding als de Bell Street varieert bijvoorbeeld tussen 1x4 en 2x4 over een paar kilometer lengte. Ook houden de trams het andere verkeer nogal op. En er zijn inderdaad een aantal projecten die nooit zijn gebouwd, maar eigenlijk wel nodig zijn.

Het is er nu een moment voor. De Australische economie draait uitstekend, dus het geld is er om structurele verbeteringen aan het wegennet toe te passen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australie (Australia)

Bericht door Chris » za 07 sep 2013, 18:43

Melbourne heeft toch wel het beste wegennet van alle grote Australische steden. Die van Sydney en Adelaide zijn met name onderontwikkeld. In de meeste Australische steden zijn in de jaren '50 en '60 tracé's vrijgehouden voor geplande snelwegen, maar in alle wijsheid zijn deze in de jaren '70 zo goed als allemaal verkocht aan ontwikkelaars, waardoor er nu allemaal dure toltunnels nodig zijn, met dus onnodig hoge kosten voor de maatschappij. Qua "new world" (VS, Canada, Australië, Nieuw-Zeeland) heeft Australië toch wel de minste wegen.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17907
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [AUS] Australie (Australia)

Bericht door Pino » di 17 sep 2013, 14:21

Nabrander:
Chris schreef:Tony Abbott heeft met zijn coalitie een duidelijke meerderheid gekregen bij de federale verkiezingen. Ik vraag me af of dit nog enig effect heeft op de wegenbouw. Volgens mij wordt in Australië bijna alles op staatsniveau geregeld, dan wel op stadsniveau. In Melbourne is de East-West Link gepland. De partij van Tony Abbott had $ 1,5 miljard voor dit project beloofd als hij de verkiezingen zou winnen, wat nu dus gebeurd is.
Dat is in het kort precies hoe het loopt in de Australische verhoudingen tussen staten/territoria en de federale overheid. De eersten runnen de projecten (ontwerp, planning, financiering). De federale overheid komt in beeld als het gaat om toekenning van subsidies aan infrastructuur-projecten met een nationaal belang. Dat verloopt grotendeels volgens al vastgelegde programma's. Auslink is daar op dit moment de belangrijkste van. Maar er zijn altijd meer projecten waarvoor federale gelden gevraagd zijn dan dat er geld beschikbaar is. Kan geld niet op korte termijn gealloceerd worden vanuit de federale overheid, dan krijgt de betrokken staat doorgaans de financiering niet rond en komt het tot uitstel.

In die zin is, ondanks het primaat van de staten, de stem van de federale overheid toch regelmatig beslissend. Het toekennen van anderhalf miljard aan een project in Melbourne zou wel eens kunnen leiden tot vertraging van projecten elders. We zullen de komende jaren zien hoe en wat.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australie (Australia)

Bericht door Chris » di 17 sep 2013, 14:24

Het AusLinkprogramma is overigens al 4 jaar geleden ten einde gekomen, en opgevolgd door het Nation Building Program;

http://www.nationbuildingprogram.gov.au/

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australie (Australia)

Bericht door Chris » do 19 sep 2013, 20:24

Call me the roads PM, says Abbott

Tony Abbott has used his first full day as prime minister to greenlight a major Sydney roads project, telling voters he wants to be known as the infrastructure PM.

"I want to give our country the roads and infrastructure of the 21st century, and nowhere is this more needed than here in Sydney."


http://www.heraldsun.com.au/news/breaki ... 6722475626
Na jaren van bijna-stilstand lijkt het eindelijk weer vooruit te gaan met de Australische wegeninfrastructuur. De verhouding van het aantal rijstrookkilometers ten opzichte van het aantal inwoners in steden als Sydney is één van de meest ongunstige onder alle westerse steden.

Eén van de grootste opgaven is het repareren van jaren '70/80 beleid om belangrijke corridors niet aan te leggen. In alle grote Australische steden zijn gereserveerde corridors voor snelwegen in de jaren '70 voor circa $ 1 miljoen/km verkocht aan ontwikkelaars, waardoor er nu geen ruimte meer is om nieuwe wegen kosteneffectief aan te leggen. Het resultaat zijn dan de vele ondergrondse verbindingen die meestal meer dan $ 100 miljoen per kilometer kosten. (WestConnex in Sydney kost $ 350 miljoen per kilometer). Dit zijn extreem dure beleidsfouten die niet teruggedraaid kunnen worden.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australie (Australia)

Bericht door Chris » di 04 feb 2014, 22:34

Dit bord lijkt weer zonder stickers te zitten.

Afbeelding
90 mile straight by Perrier Studio, on Flickr

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38411
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [AUS] Australie (Australia)

Bericht door Vinny » wo 05 feb 2014, 22:41

Op alle andere wegen kun je eerder een gaybar tegenkomen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Chris » vr 14 mar 2014, 20:41

In Australië wordt het Nation Building Program vervangen door de National Land Transport Act 2014. Hierin wordt $ 35,5 miljard beschikbaar gesteld voor infrastructuur in de komende 6 jaar.

Major projects under the Infrastructure Investment Programme include:

$6.7 billion to upgrade the Bruce Highway;
$5.6 billion to finish the duplication of the Pacific Highway;
$1.5 billion to the WestConnex project in Sydney;
$1.5 billion for the East-West Link in Melbourne;
$1 billion to continue the Gateway Motorway North upgrade in Brisbane;
$700 million for the Toowoomba Second Range Crossing;
$686 million to finish the Gateway WA Project in Perth;
$615 million to build the Swan Valley Bypass on the Perth to Darwin Highway;
$500 million for the upgrade of South Road in Adelaide;
$405 million for the F3 to M2 Link project in Sydney; and
$400 million to continue the Midland Highway upgrade in Tasmania.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17907
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Pino » wo 07 okt 2015, 0:43

Een fotoserie from an old Aussie box: https://www.flickr.com/photos/131698069@N02/

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Chris » wo 06 jan 2016, 21:05

Ik heb de lengte van het Australische snelwegennet nog eens herberekend, en kom uit op 2.065 kilometer.

Dat is bijna 1.000 kilometer minder dan ik eerst had gerekend, maar als je streng bent qua ongelijkvloersheid vallen grote delen van de Hume Highway, Pacific Highway en Federal Highway af, evenals de Western Freeway van Melbourne die veel gelijkvloerse kruispunten kent. Ik heb dit keer alleen trajecten meegerekend die volledig ongelijkvloers zijn, en dus geen kruispunten of erfaansluitingen hebben.

De voornoemde wegen functioneren vaak wel gewoon als autosnelwegen, er zijn zelden verkeerslichten op die gelijkvloerse kruispunten. Canada heeft ook veel van dat soort wegen in het westen.

Men is op diverse plekken toch wel bezig om wegen uit te bouwen als snelweg / dual carriageway. De grootste projecten zijn momenteel de Bruce Highway vanaf Brisbane naar het noorden en de Pacific Highway tussen Brisbane en Sydney. Wat me altijd opvalt bij Australische projecten is dat ze meteen erg duur zijn. $ 40-60 miljoen per kilometer lijkt haast standaard buiten de grote steden. En dan praat je over een simpele 2x2 snelweg met niet al te veel aansluitingen of kruisende wegen, laat staan tunnels of bruggen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38411
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Vinny » za 09 jan 2016, 17:20

Is Australië niet sowieso een duur land? Ik heb wel eens gelezen dat het prijsniveau vergelijkbaar is met Zwitserland. Maar dat was in een reisverslag, dus geen evenwichtig onderzoek ofzo.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8431
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Ds79m » za 09 jan 2016, 17:28

^^ Australië is redelijk vergelijkbaar met Nederland, zij het dat de wisselkoers een grote invloed kan hebben, en importrestricties op sommige producten ook meespelen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17907
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Pino » za 09 jan 2016, 19:30

Kan het bij de prijs per kilometer ook een rol spelen dat veel projecten die nu nog op tafel liggen projecten zijn die niet voor niets zijn blijven liggen als laatste stukjes Hume Highway en Pacific Highway die worden uitgebouwd naar 2x2? Het zijn altijd projecten waar de omgeving lastig is: één project heeft een koala-probleem, bij Newcastle zou de A1 verlegd moeten worden langs Wetlands, Coffs Harbour is niet makkelijk te bypassen. Plaatsen op de hoofdcorridor Geelong-Gympie waar goedkoper een "snelweg" kon worden aangelegd zijn meestal al in de jaren '90 en '00 verdubbeld. Al weet ik zo vlug niet of dat goedkoper was.

Je praat inderdaad over wegen waar zo weinig verkeer uit de gelijkvloers verbonden zijwegen komt dat de wegen als snelweg functioneren. Engeland heeft ook een paar van dat soort 2x2-wegen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Chris » za 09 jan 2016, 19:35

Er zijn natuurlijk wat duurdere stukken, maar ik doelde bijvoorbeeld op het traject van de Pacific Highway tussen Coffs Harbour - Grafton - Ballina, of de Bruce Highway van Cooroy tot Gympie. Dat zijn allemaal trajecten met een kostprijs van rond de $ 30-60 miljoen per kilometer, wat mij wel erg hoog lijkt. In Queensland schijnt mee te spelen dat snelwegen meer 'flood-proof' moeten zijn tegenwoordig. Al weet ik niet hoe dat zit bij Gympie, Queensland is gigantisch groot. De Bruce Highway naar Cairns is meer dan 1.600 kilometer lang en spant nog niet eens de hele oostkust van Queensland.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17907
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Pino » za 09 jan 2016, 22:45

Flood-proofing is met name in het nieuws geweest in het noorden van Queensland. Men is wakker geworden toen de Barkly Highway, de enige highway naar het Northern Territory, een paar keer onderbroken is geweest door overstroming. En men is ook hard bezig op het meest noordelijke gedeelte van de Bruce Highway. Dat is behoorlijk ver voorbij Gympie. Maar de A1 tussen Sydney en Cairns loopt dichtbij de kust, door een vrij vlak gebied, niet ver van de bergen, waar veel rivieren en stroompjes doorheen lopen. Kortom, over de gehele lengte van deze weg valt na een goede regenbui best wel wat water te managen. Discussies over water-management zijn de voornaamste reden dat er in de omgeving van Newcastle / Hexham / Raymond Terrace nog steeds geen Pacific Highway Upgrade ligt. Overstromingen afgelopen week lieten wat dat betreft ook weer zien dat het geen theoretische problemen zijn.

De focus op flood-proofing lijkt inderdaad in het algemeen wel toegenomen. Australië is door schade en schande wijs geworden. Zeker in de droge gebieden legde men wegen in eerste instantie simpelweg aan waar dat zo uitkwam, om er bij een zeldzame regenbui vervolgens achter te komen dat ze onhandig in een flood plain lagen. Dat heeft in de loop der tijd enorme schade aan infrastructuur opgeleverd, en zelfs in minder zware gevallen ertoe geleid dat economisch cruciale verbindingen gedurende enkele weken onderbroken konden worden. En een kleine omweg bestaat in Australië niet altijd; probeer maar eens vanuit Queensland richting Darwin te komen als de Barkly Highway tussen Mount Isa en Threeways onderbroken is ...

Maar ook aan de oostkust was het vroeger geloof ik redelijk geaccepteerd dat een highway een beetje onder water kon komen te staan. Daar moest je je dan als weggebruiker maar aan aanpassen; hetzij je reed niet hetzij je reed maar rustig aan over het stukje weg dat overstroomd was. Dat is om allerlei redenen voltooid verleden tijd nu.
Laatst gewijzigd door Pino op zo 10 jan 2016, 1:04, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8994
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Alfa » za 09 jan 2016, 23:23

Misschien kan de uitgestrektheid en dunbevolktheid ook de hoge prijs per kilometer verklaren. Als wegenbouwer moet je bijna altijd je werknemers ter plaatse huisvesten (vaak is er niet eens een dorp nabij) en je kan ook niet zomaar een ander klusje er even bij doen door de gigantische afstanden. In tegenstelling tot Nederland zijn er niet zomaar een paar dozijn aannemers nabij.

Voor wegen in Melbourne of Sydney zal dit alles natuurlijk niet echt van toepassing zijn (hoewel je daar ook minder aannemers zal hebben vergeleken met Nederland), maar wel voor wegen in de Outback of andere dunbevolkte delen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Chris » zo 10 jan 2016, 17:34

In Adelaide is een 3,7 kilometer lang verdiept deel van de North-South Corridor in aanleg. Dit kost $ 896 miljoen, dat komt neer op € 150 miljoen per kilometer. Dat is nog fors meer dan bijvoorbeeld de A4 Delft - Schiedam. Natuurlijk moet hiervoor veel onteigend worden, maar dat is het resultaat van het 'slimme' beleid om geen snelwegen in Adelaide aan te leggen in de jaren '70 en vervolgens de vrijgehouden corridors voor een schijntje te verkopen aan ontwikkelaars. Nu moet het 10-voudige betaald worden om die grond weer aan te kopen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Chris » do 07 jul 2016, 20:47

Afgelopen zaterdag zijn in Australië federale verkiezingen geweest. Die had zittend premier Turnbull uitgeschreven vanwege een tekort aan steun in de senaat. Het leek erop dat de Liberals deze makkelijk zouden winnen, maar het werd toch krapper vanwege een succesvolle campagne van Labor die het fiasco van eerdere leiders achter zich kon laten. In eerste instantie leek het er zelfs op dat Labor de grootste zou worden, maar de Liberal Coalition staat nu toch weer op voorsprong, op 73 zetels (76 nodig) na 83% van de stemmen die geteld zijn. In Australië duurt het tellen van de stemmen veel langer dan in andere westerse landen door de uitgestrekte Outback en aparte kiessysteem.

Het systeem is sowieso apart en erg in het nadeel van de partijen die niet het grootste zijn. Bijvoorbeeld de Greens kregen met 1,1 miljoen stemmen maar 1 zetel. De onafhankelijke Bob Katter kreeg met 60.000 stemmen ook 1 zetel, terwijl de Liberals met 4,8 miljoen stemmen 74 zetels krijgen. Labor krijgt met 4 miljoen stemmen 71 zetels.

De exacte verdeling zal nog wat kunnen veranderen tot alle stemmen geteld zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Chris » do 14 jul 2016, 18:35

Er is (weer) een plan gelanceerd voor een hogesnelheidslijn tussen Sydney en Melbourne. De kosten? A$ 200 miljard (€ 137 miljard) voor de 917 kilometer. Dat is € 150 miljoen per kilometer. Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat zoiets realiteit wordt. Er zijn grenzen aan wat betaalbaar is. Ze hebben het er over dat dit met durfkapitaal uit Australië en de Verenigde Staten bekostigd kan worden. Men heeft het ook over een dienst van 1 uur en 50 minuten tussen Sydney en Melbourne. Dat is gemiddeld 500 km/h. Het zal dan wel een maglev moeten worden in plaats van traditionele hogesnelheidsspoor.

http://www.abc.net.au/news/2016-07-14/n ... ection=vic

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8511
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Rein » do 14 jul 2016, 22:09

137 miljard euro is natuurlijk absurd. Bij een rekenrente van zeg 5%, zijn alleen de rentekosten per dag al ca 20 miljoen euro. Stel dat er 20 uur per dag treinen rijden, dan moet er elk uur alleen al 1 miljoen euro worden verdiend worden om alleen al de rentekosten te dekken. Bij 10 treinen per uur per richting is dat voor elke trein dus 50.000 euro. :nuts:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Chris » di 30 aug 2016, 20:47

Labor heeft de verkiezingen in het Northern Territory gewonnen, het eerste wat ze doen is de onbegrensde stukken weer op 130 km/h zetten.

http://www.motoring.com.au/nt-speed-lim ... ed-103618/

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Lambo19 » za 17 sep 2016, 11:41

^^
De ideale gelegenheid om nog eens stevig het gas in te duwen, nu het nog mag. :D
Link
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/09 ... -for-high/

Compleet belachelijk om daar een limiet in te stellen van 130. Op zulke wegen, zie ik geen reden waarom de bestuurder zelf niet de vrijheid zou mogen hebben de snelheid zelf te bepalen. De kans is groot dat wanneer de snelheid begrensd wordt op 130 dat weinig verschil zal maken. Gezien de geografische ligging, het onmogelijk is de Vmax te handhaven. Het filmpje dateert overigens ook van 2015.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6611
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door duikgek89 » za 17 sep 2016, 12:10

Vind ik niet. Voor een gewone tweestrooks weg vind ik dat wel min of meer genoeg.

Op een autobaan in Duitsland heb je geen mensen die langs de kant zomaar stoppen, heb je door minstens 2x2 iets meer ruimte en heb je ook min of meer de garantie geen tegenliggers tegen te komen, daarnaast heb je betere obstakel beveiliging en heb je min of meer de garantie dat je geen haakse aansluitingen of iets dergelijk tegen kunt komen. Probeer nu eens als je langs de kant staat iemand die 200km/h rijdt juist in te schatten voordat je weer weg rijdt. Of als je na een hele tijd offroad rijden (met soms lage snelheden waar je aan went!) de weg op wilt draaien... En wat als je een camper wilt inhalen, zelfs als je ver kan zien dat het vrij is, dan schat iemand met een dergelijk hoge snelheid maar eens juist in.

Bovendien: Als er in de outback iets gebeurt dan is er niet persé op korte termijn iemand die dat ziet en hulp kan waarschuwen, die er dan nog niet zomaar is.

edit:
En dan is zo'n filmpje leuk en het is prachtig dat een autogek daar kortstondig even kunnen planken om dan kalm verder te rijden, maar je moet er toch niet aan denken dat meneer Hoogneus probeert met 200+km/h van Darwin naar Alice Springs te rijden (om maar eens wat te noemen).

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Chris » za 17 sep 2016, 12:29

Je moet bedenken dat op dergelijke wegen vrijwel geen verkeer is. Op de Stuart Highway rijden nog geen 500 voertuigen per dag. Op de Barkly Highway rijden amper 200 voertuigen per dag. Op de Victoria Highway rijden maar 100 tot 500 voertuigen per dag. En dat zijn dan de belangrijkste doorgaande wegen naar andere staten.

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1410
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Chrysa » za 17 sep 2016, 12:32

130 voor een tweestrooks weg vind ik best royaal, maar ik denk niet dat dit echt gehandhaaft gaat worden inderdaad.

Als er niemand rijdt kan je inderdaad flink doorknallen, maar je moet er niet aan denken om met een snelheidsverschil van meer dan 300km/h tegen een tegenligger te knallen die wel gewoon 130 rijdt.

Haal je als je 200 rijdt uberhaupt de volgende benzinepomp wel? :p

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2038
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Lambo19 » za 17 sep 2016, 12:43

Uiteraard zijn er risico's verbonden aan dergelijke zeer hoge rijsnelheden, daar dien je je dan ook van bewust te zijn. Het gros van het verkeer zal op dit soort wegen nl. ook lang niet 250 rijden maar tussen de 130 en 200. Ik ben verder de mening toegedaan dat rijsnelheden van 250 à 300+ niet geschikt zijn om te rijden op de openbare weg. Iemand die 350 rijdt op de autobahn met vind ik niet meer verantwoord dan als dat gebeurd op een rechte en verlaten 1x2 weg zoals in bovenstaand filmpje. Ook al is de autobahn meer geschikt voor zulke snelheden en heb je geen tegenliggers of kruispunten.

Voor je het goed en wel gezien hebt dat er iemand aan komt rijden aan 350 km/h is het vaak al te laat om in te grijpen. Daarbij komt nog dat je bij dergelijke snelheden niet de tijd hebt om te anticiperen op mogelijke gevaren en andere weggebruikers. De schade met zulke snelheid is dan nauwelijks te overzien.

Daarom ben ik ook eigenlijk tegen limietloos, dat wordt door sommigen geïnterpreteerd als "alles kan en mag". Alhoewel het fijn is als bestuurder zelf je snelheid te mogen bepalen, heb je altijd bestuurders van snelle Mercedessen, Audi's en BMW's die eerder geneigd zullen zijn de topsnelheid van hun wagen te kunnen rijden, ook al laat de verkeerssituatie het niet toe. De meeste bestuurders zullen het echter ook houden tussen 150 en 200 km/u op de autobahn. Dat zijn ook snelheden die moderne auto's probleemloos kunnen bereiken. Persoonlijk vind ik 125 of 130 al snel zat in België op de snelweg met mijn auto.

Vandaar denk ik dat het best is een Vmax in te voeren van bv. 250 of 300 km/u op de autbahn. Dan hebben veel bestuurders nog steeds de keuzevrijheid de snelheid te rijden die ze wensen. Ook al maakt het bestuurders dat 300+ rijdt maar een fractie uit van de verkeersdeelnemers, dan zoek je beter het circuit op naar mijn mening.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6611
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door duikgek89 » za 17 sep 2016, 14:43

Chris schreef:Je moet bedenken dat op dergelijke wegen vrijwel geen verkeer is. Op de Stuart Highway rijden nog geen 500 voertuigen per dag. Op de Barkly Highway rijden amper 200 voertuigen per dag. Op de Victoria Highway rijden maar 100 tot 500 voertuigen per dag. En dat zijn dan de belangrijkste doorgaande wegen naar andere staten.
Dat weet ik, maar onder de aanname: "Er is nauwelijks verkeer" boven 200 gaan rijden kan lelijk uitpakken als je ineens toch iets tegen komt. Bovendien denkt iemand die gestopt is en aan wil rijden of iemand die de woestijn uit komt misschien ook: "Mwah hier rijdt toch geen hond, dus een vlugge blik is meer dan genoeg."

Als de mensen die harder rijden de beheersing hebben om bij mogelijke obstakels wat kalmer aan te doen dan is het best ok om hard te rijden, maar zodra het limietloos is krijg je onvermijdelijk een paar idioten die het hele stuk plankgas proberen te rijden. En dat is nou net het probleem met limietloos: Sommigen maken er misbruik van.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17907
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Pino » za 17 sep 2016, 21:36

Er zijn veel gebieden op aarde met enkelbaanswegen vergelijkbaar met de Stuart Highway en andere highways in het NT. Denk aan andere Outback-highways, maar ook wegen door afgelegen delen van Canada, Noord-Zweden of Zuidelijk Afrika. Kaarsrecht, goed asfalt, lage intensiteiten. Wanneer je zo vergelijkt, mag het opvallend heten dat uitsluitend het Northern Territory je volledig vrij liet in je snelheid. Zelfs 130 km/h is nog tenminste 20 km/h boven wat je in de genoemde andere gebieden krijgt. Het is erg aantrekkelijk om het NT als een soort Sonderfall te presenteren dat daardoor geen snelheidslimiet nodig zou hebben voor zijn Outback highways, maar het is wat mij betreft niet gepast om het NT als zo uniek neer te zetten.

Ikzelf heb over de Stuart Highway gereden en ik vond een snelheid van een 110 daar prima en veilig. Ik ervoer het toch als een weg waar je, bij dat soort snelheden, met een relatief klein (stuur)foutje zwaar in de problemen kon raken. Mij staan ook nog de asfaltsporen bij op het asfalt richting andere rijrichting of van de weg af, van mensen die daar kennelijk ooit de controle over het stuur waren kwijtgeraakt. Anyway, toen er een paar jaar terug een experiment werd gedaan, bleek dat de grote meerderheid van de weggebruikers ergens tussen de 130 en 140 reed. Dat kan nog best, zeker als je daar ter plaatse wat bekender bent, maar het is wel randje. De nieuwe snelheidslimiet reflecteert dat. Wat je je tenslotte moet bedenken is dat er op dit soort highways nog met regelmaat wordt ingehaald; als personenauto haal je toch enkele keren per uur een road train in. Dat doe je natuurlijk bij voorkeur zonder een tegenligger in zicht, maar ook dat is je niet altijd gegeven. Omdat het bij inhalen met tegenverkeer fysiek onmogelijk is om de snelheid in te schatten van een auto die je in de verte ziet opdoemen, is het fijn wanneer die niet extreem hard rijdt. Ook daaraan draagt een snelheidslimiet bij.

Ook al ga je niet actief controleren, ik denk ook dat een overheid zich wel een beetje mag laten zien met een boodschap wat voor soort snelheid veilig is. Hoewel je dat dan nog technisch gezien zou kunnen benaderen als adviessnelheid en niet als hard maximum, geeft de keuze voor een maximumsnelheid ook een stok om te slaan tegen een bepaald soort bezoekers van de regio. Namelijk de autotoeristen die denken even compleet los te kunnen gaan en vervolgens als idioten op de weg tekeer gaan. Met deze move houdt men veel van dit soort toeristen vermoedelijk weg, en je kunt tenminste wat tegen ze doen als ze problemen veroorzaken.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65379
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Chris » zo 16 okt 2016, 22:15

Afbeelding

Eromanga ligt in het zuiden van Queensland. Zo globaal geschat zou ik een tankstation het verst van zee eerder in Alice Springs verwachten.

Alice Springs ligt hemelsbreed 900 km van de Gulf of Carpentaria en ook 900 km van de Great Australian Bight. Eromanga ligt op ruim 800 km van de Koraalzee.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17907
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [AUS] Australië (Australia)

Bericht door Pino » ma 17 okt 2016, 7:40

Zou ik inderdaad ook verwachten. Het punt in Australië dat het verste van zee ligt, ligt een 250 kilometer noordwestelijk van Alice Springs (bron). Glen Helen Homestead ligt nog iets dichter bij dat punt en heeft een tank, maar dat is geen tankstation in de klassieke zin.

Internationaal bezien is het sowieso niet heel ver van zee. Ga maar eens tanken in Ürümqi en we praten verder.