[E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Mark » do 12 okt 2017, 16:53

Afbeelding

Echt te lezen valt het niet maar tis duidelijk breder dan iets als N5 of A5 ja...

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Mark » do 12 okt 2017, 20:40

Ik had nog bij het Waals gewest om informatie gevraagd over het wegnummer. Daar kwam een merkwaardige reactie op.
Suite à votre demande, je vous informe que e numéro Exxx n'est pas le numéro d'une autoroute mais le numéro donné à un itinéraire européen. Ici, la voirie restera N5 et fera partie de l'itinéraire européen E420 ( Nivelles / Charleroi / France).

"E420 is niet het nummer van de snelweg, maar het nummer van de Europese weg. Dus de weg blijft N5 en onderdeel van de E420."
Ik heb toen een tegenreactie gestuurd dat snelwegen normaliter een A-nummer krijgen en geen N-nummer, maar deze is onbeantwoord gebleven.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35364
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Vinny » do 12 okt 2017, 20:46

harry schreef:
vynkce schreef:dat de nieuwe weg gewoon geen A-nummer krijgt
Dan hebben we de primeur dat een gewestweg alleen een E-nummer heeft. Dat zou wel erg bijzonder zijn.
Het is niet persé bijzonder. Het Waals gewest heeft nog niet eerder een weg aangelegd waarvoor een nieuw gewestelijk nummer verzonnen zou moeten worden. Ik kan me wel voorstellen dat de weg administratief N 5 blijft. Voor de weggebruiker maakt dat niet veel uit, en qua bewegwijzering en markering lijkt het erop dat andere expresswegen als de N 58 en de N 97 ook steeds meer het karakter van een autonselweg krijgen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4114
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Wimpie25 » do 12 okt 2017, 23:08

Het Waals gewest is inderdaad niet gewend om nieuwe wegnummers in het leven te roepen en daarom lijken ze inderdaad de voorkeur te genieten om suffixen te blijven toepassen. Aan de andere kant kan/kon Vlaanderen er binnen die categorie ook wat van. Zo heeft onlangs nog de N19e het levenslicht gezien.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35364
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Vinny » vr 13 okt 2017, 21:28

De Belgische routenummering is begin jaren '80 hervormd onder de "oude" Belgische overheid, en er is toen (in mijn ogen) een redelijk goed uitgedachte systematiek uitgerold. Helaas heeft men bij de regionalisering van het wegbeheer verzuimd om het dossier goed over te dragen waardoor de gewesten nogal wat geworsteld hebben met hun nummering.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 16896
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door harry » za 14 okt 2017, 0:22

Vinny schreef:waardoor de gewesten nogal wat geworsteld hebben met hun nummering.
Uiteindelijk hebben de nieuwe gewestwegen in Vlaams-Brabant, Brussel en Waals-Brabant wel hetzelfde nummer op aansluitende wegen gekregen.
Dus daar is wel iets goed gegaan.

Over de E420: als ik nu zou moeten wedden (wat ik niet doe), zou ik inzetten op N5 of N5+lettertje. Ondanks dat het een autosnelweg lijkt te worden.
--Harry.
http://notab.outducks.org foto's van wegnummers in Europa
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
juupke
woonerf
Berichten: 89
Lid geworden op: zo 31 jan 2016, 12:11
Locatie: Het diepe Zuiden

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door juupke » za 14 okt 2017, 13:31

Op het filmpje lijkt de nieuwe weg dezelfde 'look and feel' te krijgen als de onlangs gerenoveerde delen van de bestaande N5. Het zou mij daarom niks verbazen als men administratief inderdaad het wegnummer N5 gaat gebruiken. Het enkel vermelden van het E-nummer op de kilometerpaaltjes is niet helemaal uniek, je ziet dit bijvoorbeeld ook op het Brusselse gedeelte van de E40.

Maar even wat anders: wat zonde dat die nieuwe weg er nu al uitziet als een lappendeken! :nahzeg:

Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4114
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Wimpie25 » za 14 okt 2017, 16:31

^^
Hoe bedoel je, lappendeken?

Gebruikersavatar
juupke
woonerf
Berichten: 89
Lid geworden op: zo 31 jan 2016, 12:11
Locatie: Het diepe Zuiden

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door juupke » za 14 okt 2017, 17:25

^^
Wel, het lijkt alsof er donkere stroken asfalt tussen het lichte beton zijn gegoten. Of is dat gezichtsbedrog door de schaduw? :mrgreen:
Never drink and drive

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1810
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Km357 » za 14 okt 2017, 19:27

Denk inderdaad dat het schaduw is door laagstaande zon en niet echt asfaltlappendeken.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Mikhail
expressweg
Berichten: 2840
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Mikhail » zo 15 okt 2017, 19:26

Maar het lijkt toch alsof er afalt tussen gegoten is?
****

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 13955
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02
Locatie: Heerhugowaard

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Snelwegfreak » zo 15 okt 2017, 19:30

Het lijkt mij op schaduwen van de lichtmasten en -armaturen.
Waar je ook loopt en wat je ook denkt, niemand die zegt je wat goed is of slecht. Niemand die weet wie verliest of wie wint. Je komt op het eind bij jezelf terecht.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder & Moderator
Berichten: 7702
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door captain007 » zo 15 okt 2017, 20:01

Ik heb erover gelopen en dat beton ligt er gewoon strak in. Het filmpje is ook van zeer slechte kwaliteit wat een vertekend beeld geeft.

jdb2
verkeersader
Berichten: 663
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door jdb2 » zo 15 okt 2017, 20:21

Het filmpje is gewoon van Waalse kwaliteit, dat is alles. :) :duck:

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8470
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » di 17 okt 2017, 10:54

Vanmiddag opent het eerste gedeelte van de nieuwe E420 rondom Couvin. Het stuk is 4,6km lang. De werken aan de aansluitende gedeelten moeten tegen de zomer van 2019 afgewerkt zijn.
https://www.rtbf.be/info/regions/namur/ ... id=9737998

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8470
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » di 17 okt 2017, 13:47


Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 16896
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door harry » wo 18 okt 2017, 23:34

vynkce schreef:Vanmiddag opent het eerste gedeelte van de nieuwe E420 rondom Couvin.
Nog bedankt voor die herinnering! Ik ben vandaag "even" wezen kijken.
Het ziet er netjes uit. Alleen het stukje rond Couvin is open. Ik had een iets langer stuk verwacht.

Het geopende deel is een autoweg, dus geen autosnelweg. De wegwijzers hebben wel een snelwegsymbooltje, maar dat zou als "indirect" uitgelegd kunnen worden. Vooral waar E420 twee keer op staat: een keer als nummer van de weg waar je direct oprijdt en een keer in een kader, samen met het snelwegsymbooltje en de bestemming "Reims".
Waarom zouden ze E420 twee keer vermelden? Misschien omdat je de autoweg E420 oprijdt, die uiteindelijk leidt naar de autosnelweg E420?
Maar ook richting Charleroi is er een snelwegsymbooltje, op de plek waar het nieuwe stuk ophoudt...
Mijn voorlopige conclusie: Wallonië weet zelf ook niet wat ze bedoelen.

Alle op- en afritten hebben hm-bordjes met daarop een zijtak-code van de N5 (bijv. N.005.101).
De nieuwe weg zal dus wel administratief N5 of N5k zijn.
--Harry.
http://notab.outducks.org foto's van wegnummers in Europa
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8470
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » do 19 okt 2017, 8:49

Dus een autoweg met snelwegborden en een N-nummer :p

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 16896
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door harry » do 19 okt 2017, 21:41

In de spoiler een paar foto's.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Vanuit het noorden (N5)

Afbeelding
Het bekende bord-zonder-wegnummers, vanaf de parkeerplaats.

Afbeelding
Vanaf diezelfde parkeerplaats.

Afbeelding
Op een van de afritten. N5 dus.

Afbeelding
Oprit. Autoweg dus. Op de groene bordjes links staat twee keer E420.

Afbeelding
Vanuit het zuiden op de oude N5. E420 moet genoeg zijn, kennelijk is een bestemming als Charleroi niet nodig...

Afbeelding
Vanaf de N99.
--Harry.
http://notab.outducks.org foto's van wegnummers in Europa
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 48880
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Chris » do 19 okt 2017, 21:53

Bedankt voor de foto's! :top:

Toch wel een bizarre situatie. Een N5 met autoweg bebording maar E420 autosnelweg bewegwijzering...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 22795
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Coen Tunnel » do 19 okt 2017, 22:22

^^ Nou ja, de N5 lijkt (ook) over de oude route aangegeven te worden...


Gebruikersavatar
paolie
autoweg
Berichten: 2253
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58
Locatie: Amsterdam

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door paolie » do 19 okt 2017, 22:24

En een maximumsnelheid van 120, dus ach...
Niets is geheel waar, en zelfs dat niet. Multatuli

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1891
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Lambo19 » do 19 okt 2017, 22:26

Op foto 2 is de snelheid thans begrensd op 90 km/h.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8470
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » vr 20 okt 2017, 8:03

Dus een autoweg aangekondigd als snelweg E420 met het nummer N5 die volgens de eerste foto van Harry een ander verloop kent... :facepalm:

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35364
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Vinny » vr 20 okt 2017, 21:11

Ik ga er vanuit dat het deels tijdelijk is. Je kunt aan de wegwijzer zien dat Reims een sticker is.
Harry schreef: Ik had een iets langer stuk verwacht.
Dat is fase 2. Er waren wat problemen bij de aanleg van dit stukje. Ik hoop dat dit stuk tegelijkertijd met de Franse A 304 opengesteld kan worden, maar ik vrees dat dat nog een half jaar op zich laat wachten.
Dan wordt hier nog een tunnel aangelegd:
https://goo.gl/maps/YXbGsJsBpdJ2

Voor zover mij bekend zijn de werkzaamheden aangevat, maar dat duurt nog minstens een paar jaar.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
juupke
woonerf
Berichten: 89
Lid geworden op: zo 31 jan 2016, 12:11
Locatie: Het diepe Zuiden

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door juupke » zo 22 okt 2017, 18:39

vynkce schreef:Dus een autoweg aangekondigd als snelweg E420 met het nummer N5 die volgens de eerste foto van Harry een ander verloop kent... :facepalm:
Je kunt de snelwegaanduidingen ook zien als indirecte verwijzingen naar de werkelijke snelwegen richting Charleroi en Reims, respectievelijk de A503 en de Franse A304. In dat geval kloppen de borden. Op de laatste foto zie je ook dat Charleroi wel, maar Chimay niet in een groen vlak wordt aangegeven, terwijl je voor beide doelen hier de E420 op wordt gestuurd.
Never drink and drive

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8470
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » di 24 okt 2017, 11:38

Hieronder een link naar het officiële persbericht. Men spreekt overduidelijk van 4km nieuwe snelweg (en niet van expresweg of autoweg):
http://www.sofico.org/fr/inauguration-d ... -de-couvin

Lekkere Kwal
verkeersader
Berichten: 988
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Lekkere Kwal » di 24 okt 2017, 12:43

harry schreef:Maar ook richting Charleroi is er een snelwegsymbooltje, op de plek waar het nieuwe stuk ophoudt...
Mijn voorlopige conclusie: Wallonië weet zelf ook niet wat ze bedoelen.
Als ik zo rondkijk bij de MER's en de vergunningen spreekt men steeds over een RGG (réseau à grand gabarit) wat blijkbaar de Waalse classificatie voor een weg voor snelverkeer is. Een RGG klasse 1 is een autosnelweg (minstens dubbelstrooks met vluchtstrook), klasse 2 een autoweg (met optionele vluchtstrook) en een klasse 3 een weg bubeko met :C9: (of vergelijkbaar). Tot nu toe heb ik nergens de exacte definitie gevonden welke klasse men heeft gebruik voor de omlegging bij Couvin, maar misschien klopt je aanname dat zoiets niet strict wordt afgesproken in Wallonië.

Overigens verscheen aansluiting Philippeville na de uitbouw opeens als autosnelweg op OpenStreetMap, dat koste nog wat discussie van mijn kant voordat men inzag dat omdat er geen daadwerkelijk bord :G1: stond je dus niet van een autosnelweg kan spreken. Doet me ook denken aan het spook van de snelweg bij Kloosterzande.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8470
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » di 24 okt 2017, 13:07

Het persbericht spreekt verder ook over "voirie mise au gabarit autoroutier"...

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Mark » di 24 okt 2017, 14:01

De mogelijkheid bestaat wellicht dat als het resterende deel naar de Franse A304 klaar is, dat de autowegborden vervangen worden door autosnelwegborden?

Plaats reactie