Afbeelding

[R004] Ombouw R4-oost

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jump
verkeersader
Berichten: 926
Lid geworden op: Zo 13 Sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem
Contact:

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Jump » Wo 09 Sep 2015, 23:23

Nee, drie zaken (de grijze bolletjes) vallen buiten dat plan:

1: omvorming kruispunt Langerbruggestraat. Deze start volgende maand op 12 oktober.
2: Knooppunt Rieme: werken starten dit najaar normaal gezien
3: Verbindingsweg N458 met ovaal van Wippelgem. Aanleg voorzien in 2016.

Afbeelding

Gebruikersavatar
Jump
verkeersader
Berichten: 926
Lid geworden op: Zo 13 Sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem
Contact:

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Jump » Ma 28 Sep 2015, 16:52

Er is een openbare aanbesteding uitgeschreven voor het onderzoek naar de ombouw van de R4-Oost en -West. Daarin zie ik op het eerste zicht ook veel verwijzingen naar de Sifferverbinding.

Zie pagina https://enot.publicprocurement.be/enot- ... eId=215339
Een korte quote uit het bestek.pdf:

Doortrekking Zeeschipstraat
Teneinde de verkeersleefbaarheid van de noordelijke rand van Gent te verhogen alsook om de bereikbaarheid van de haven te vergroten, wordt gedacht aan een doortrekking van de Zeeschipstraat over haventerrein tot aan Eurosilo’s. Het betreft een verbinding op lokaal niveau. Deze weg zou enerzijds aantakken op de Zeeschipstraat t.h.v. Meulestedebrug (waarvoor momenteel studie lopende is om deze te vernieuwen) en aan de andere zijde aansluiten op de R4 Oost t.h.v. Eurosilo’s. De weg dient daarbij zowel het Groot Dok te kruisen als de uitloper van het Sifferdok. Op haventerrein zijn verder verschillende sporen te kruisen.
Deze doortrekking van de Zeeschipstraat maakt op zich geen onderdeel uit van de werken die te realiseren zijn via de PPS. Deze doortrekking wordt echter in de globale studie wel onderzocht en ontworpen (minimaal tot niveau optimalisatiestudie en eventueel tot niveau referentie-ontwerp) zodat de randvoorwaarden voor het DBFMproject duidelijk omlijnd zijn.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8010
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Alfa » Ma 28 Sep 2015, 18:21

Maar daar spreken ze over een weg van lokaal niveau. Dat is niet meteen wat ik bij de Sifferverbinding voorstel. Dat zou meer de sluiting van de R4 behelzen, voor zwaar vervoer dus.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8331
Lid geworden op: Zo 01 Jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor vynkce » Vr 02 Okt 2015, 16:43

De studieopdracht voor ombouwen R4 West en Oost tot primaire wegen is voor net geen 6 miljoen gegund aan Arcadis.

Het gaat om volgende zaken:

– opmaak van voorstudies in overleg met de betrokken actoren tem de opmaak van ontwerptekeningen incl. MKBA;
– opmaken van opdrachtdocumenten voor een DB(F)M-procedure (incl. eisendatabank/programma van eisen en outputspecificaties);
– ondersteuning bij de aanbesteding- en gunningsfase tem contractual close miv het nazicht en adviseren bij de ingediende documenten (kandidaturen, offertes, bijhorende ontwerpen, vergunningsdossier, …) en de opmaak van technische beoordelingsverslagen;
– ondersteuning bij de technische aspecten van het DB(F)M-contract;
– ondersteuning bij het risicomanagement tot en met contractual close;
– ondersteuning in het kader van communicatie;
– opvolging van de uitvoering van het DB(F)M-contract (voorwaardelijk gedeelte).
- Project-MER

Gebruikersavatar
Jump
verkeersader
Berichten: 926
Lid geworden op: Zo 13 Sep 2009, 17:36
Locatie: Evergem
Contact:

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Jump » Vr 02 Okt 2015, 20:50

Project MER ook? Ik dacht dat dat die andere aanbesteding was die deze week pas uitgeschreven is, zie twee posts hierboven.

Knooppunt Schansakker is deze avond opengegaan. Daarmee is het industrieterrein daar nu van beide kanten van de R4 bereikbaar. In de loop van volgende week gaat dan ook de afrit naar de Groenstraat dicht
Bron:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151002_01899276
http://wegenenverkeer.be/persberichten/ ... -afgewerkt

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8010
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Alfa » Zo 04 Okt 2015, 22:38

^^Met als gevolg dat verkeer dat op de R4 vanuit Zelzate komt nu ook de N70 zal moeten oversteken om richting Gent te gaan. Dat zal de doorstroming niet bevorderen.

Gebruikersavatar
Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 433
Lid geworden op: Di 30 Sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Archeopendra1234 » Wo 07 Okt 2015, 0:44

^^ Als ik het begrepen heb is dit nooit de bedoeling maar wilt men mensen juist ontraden de R4 als alternatief voor E17/E40 te gebruiken ;)
Voor mij zijn er maar 2 mogelijke oplossingen:

1) Men maakt de E34 zonder enige vertragingen volledig ongelijkvloers tot de aansluiting met de nieuwe A11/E404.
2) Men maakt het westelijk en/of oostelijk deel van de R4 volledig ongelijkvloers.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8331
Lid geworden op: Zo 01 Jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor vynkce » Wo 01 Jun 2016, 8:36

Enkele interessante nieuwe updates:

In de lopende studie is ook aan het licht gekomen dat de vooropgestelde inrichting voor de knopen O1/O2/O3 niet meer voldoet aan de verwachtingen zodat een ander concept wordt uitgewerkt. Het nieuwe concept vertrekt daarbij nog veel meer vanuit de categorisering van de wegen maar impliceert ook bijkomende kosten. Zo wordt gedacht aan een bijkomende tunnel voor de as N49 Brugge – R4 Oost Nederland en een bijkomend viaduct voor de as R4 Oost Nederland – N49 Antwerpen. Voor de uitwisseling van de R4 Oost naar Zelzate ligt ook een ander concept op tafel. De analyse van de impact op de kostprijs is momenteel nog lopende. De eerste inschatting is dat dit minstens een verdubbeling betekent voor die knopen.


De huidige planning voorziet in een start der werken half 2020. De uitvoeringstermijn wordt daarbij momenteel ingeschat op 5 jaar.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8010
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Alfa » Wo 01 Jun 2016, 13:04

Amai, ze hebben ook het licht gezien. De huidige plannen zijn inderdaad substandaard voor dergelijke verbinding. Je ziet dat nu ook met die tweestrooksrotonde die ze bij Sidmar gelegd hebben. Daar is het iedere dag file.


Jammer dat de plannen daardoor enige vertraging oplopen, maar beter meteen goed dan een halve oplossing. Ik zie wel dat ze hevig focussen op de relatie R4 Oost Nederland – N49 Antwerpen. Maar eigenlijk is R4 Oost Gent - N49 Antwerpen een veel belangrijkere relatie. En daar zat nu het knelpunt in het huidige ontwerp: verkeer vanuit Antwerpen moest twee rotondes doorlopen om de R4-oost richting Gent te bereiken.

Dat is ingegeven vanuit de wegencategorisering die van de R4-oost een primaire weg categorie II maakt ipv I. Maar eigenlijk is daar geen basis voor. De R4 oost is eigenlijk een belangrijkere verbinding dan de R4 west die wél categorie I is.

Afbeelding

Het wordt tijd dat ze ook dié fout rechtzetten.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9173
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contact:

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Mark » Wo 01 Jun 2016, 13:33

Interessante ontwikkeling ja. Hoe is het gekomen dat zoals Alfa schetst dat de R4-west hogere prioriteit heeft gekregen dan de R4-oost?
Volg je het Wegenforum al op Twitter en Facebook?
SnelwegenchatWegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Mikhail
expressweg
Berichten: 2754
Lid geworden op: Zo 29 Jan 2006, 18:18
Locatie: Strijtem
Contact:

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Mikhail » Ma 05 Sep 2016, 20:42

De R4 oost was inderdaad beter ingepast als primaire weg I, zeker omdat de R4 een snelweg is tussen het knooppunt Destelbergen en knooppunt Oostakker en je deze weg ook mooi had kunnen laten aansluiten op de R4 oost mits wat aanpassing van het T kruispunt naar een knooppunt en een aanpassing van de nog aanwezig zijnde kruispunten.

En wat dan gezegd van de categorisering naar primaire weg type II van de R4 binnenring en buitenring tussen Flanders Expo en Merlbeke? Dit had je even goed kunnen categoriseren als primaire weg I.
****

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1825
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Lambo19 » Di 06 Sep 2016, 18:06

Zal de R4 na de omvorming dan een snelwegstatus worden toegekend?

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8010
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Alfa » Di 06 Sep 2016, 23:46

^^Ik denk van niet. Ook al omdat de weg niet aan de ontwerpeisen van een echte snelweg voldoet (bochtig en krappe knooppunten) en de snelheid maar 90 per uur is. Op de R4-oost zullen er ook twee gelijkvloerse kruisingen overblijven (de rotondes aan het knooppunt met de E34 en ook nabij de kruising met de N424).

Opzich betekent dat snelwegstatuut ook niet zoveel. Zolang de weg maar zoveel mogelijk ongelijkvloers is.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 35000
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Vinny » Wo 07 Sep 2016, 0:29

De weg wordt ook aangelegd als "Primaire weg cat. I". Dat houdt volgens mij in dat er geen autosnelwegstatuut aan wordt toegekend.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1825
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Lambo19 » Vr 09 Sep 2016, 18:32

Eens alle gelijkvloerse kruispunten weggewerkt zijn, zal men dienen te bekijken of de Vmax van 90 niet verhoogd kan worden naar 120. Dat lijkt me daar geen verkeerde limiet te zijn. Wat dat betreft speelt het dan ook geen rol of de R4 al dan niet een snelwegstatus krijgt toegewezen.

90 km/u is hier nogal traag lijkt me:
https://www.google.be/maps/place/N424,+ ... 52!5m1!1e1

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 527
Lid geworden op: Za 17 Sep 2011, 21:23

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Chrysa » Vr 09 Sep 2016, 18:35

Is dat nou een fietspad? :schrikreactie:

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 13506
Lid geworden op: Do 21 Sep 2006, 16:02
Locatie: Heerhugowaard

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Snelwegfreak » Vr 09 Sep 2016, 18:41

Nee, dat is een zelfmoordpad.
Waar je ook loopt en wat je ook denkt, niemand die zegt je wat goed is of slecht. Niemand die weet wie verliest of wie wint. Je komt op het eind bij jezelf terecht.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1825
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Lambo19 » Vr 09 Sep 2016, 18:42

Chrysa schreef:Is dat nou een fietspad? :schrikreactie:

Dat zie je goed. ;)
In België zijn zulke aanliggende fietspaden op de "pechstrook" langs 2x2 wegen geen abnormaal verschijnsel.

Hier nog een gelijkaardige situatie:
https://www.google.be/maps/@51.1424059, ... 56!5m1!1e1
Tot enkele jaren daarvoor gold er hier nog een limiet van 120.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20130502_102
...

Gebruikersavatar
Chrysa
verkeersader
Berichten: 527
Lid geworden op: Za 17 Sep 2011, 21:23

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Chrysa » Vr 09 Sep 2016, 18:59

Veilige afstand tot de rijweg


:rofl2:

Gebruikersavatar
Wimpie25
expressweg
Berichten: 4006
Lid geworden op: Wo 16 Mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contact:

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Wimpie25 » Vr 09 Sep 2016, 21:50

Snelwegfreak schreef:Nee, dat is een zelfmoordpad.


Valt nogal mee, er wordt daar amper gefietst en diegene die het toch wensen te doen kunnen gebruik maken van een wettelijk afgelijnd kader.

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1682
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Km357 » Vr 09 Sep 2016, 22:18

Snelwegfreak schreef:Nee, dat is een zelfmoordpad.


Nu ook niet gaan overdrijven hé...ik heb als kind veel dichter langs 90km/h en 120km/h wegen gefietst dan dit.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8010
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Alfa » Za 10 Sep 2016, 11:45

Nochtans is op die plek enkele jaren geleden een fietser om het leven gekomen: http://www.gentblogt.be/2013/11/14/fietsster-overleden-bij-aanrijding-met-vluchtmisdrijf-aan-kennedylaan.

Aan de R4-west liggen meer gescheiden fietspaden. Hopelijk zal dat ook weldra voor de R4-oost het geval zijn.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8010
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Alfa » Za 10 Sep 2016, 13:10

Wimpie25 schreef:
Snelwegfreak schreef:Nee, dat is een zelfmoordpad.


Valt nogal mee, er wordt daar amper gefietst en diegene die het toch wensen te doen kunnen gebruik maken van een wettelijk afgelijnd kader.

Op die weg wordt er wel heel wat gefietst. Je zit daar in de Gentse haven en al de mensen daar die met de fiets naar het werk gaan moeten hierlangs. Het is in veel gevallen niet mogelijk om andere wegen te gebruiken omdat de ontsluiting van al die bedrijven op de R4 gericht is (en er vaak geen verbinding met het achterland is).

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1682
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Km357 » Za 10 Sep 2016, 13:31

^^ Eén dode in een paar jaar tijd is op zich een teken van immense veiligheid, moest de weg echt onveilig zijn zouden er meer ongelukken gebeuren, dat is gelukkig niet het geval.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8010
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Alfa » Za 10 Sep 2016, 14:35

^^Dat er een dodelijk ongeval gebeurd is bewijst net dat het niet veilig is. Ik noemde er 1, maar er zullen er nog zijn. Het is objectief een gevaarlijke en onwenselijke situatie die zo snel mogelijk moet opgelost worden met een vrijliggend fietspad zoals ook aan de R4-west gebeurde.

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1682
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Km357 » Za 10 Sep 2016, 17:28

^^ Objectief gezien worden er gemiddeld 40 mensen blind in Frankrijk doordat men schuimwijn ontkurkt op debiele wijze...zijn de kurken dan onveilig?

Hoe minder fatale ongevallen hoe beter, maar "go for zero" is gewoon absurd, ja de plek kan verbeterd worden, nee, het is geen prioriteit tegenover andere zaken.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8010
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Alfa » Za 10 Sep 2016, 18:23

^^"Go for zero" is onrealistisch. Maar dat laat niet na om dit soort gevaarlijke situatie op te ruimen. Jij doet net alsof gevaarlijke situaties mogen bestaan 'omdat het streven naar 0 doden onrealistisch is'. Dat is de struisvogeltactiek.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 47602
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Chris » Za 10 Sep 2016, 18:43

Het wegennet is relatief veilig, er hoeven op een punt of traject niet elk jaar meerdere doden te vallen om een weg als 'onveilig' te kwalificeren. Tegenwoordig vallen er zo weinig verkeersdoden dat men onveiligheid eerder in (zwaar)gewonden uitdrukt. Er zijn genoeg wegen die als onveilig worden betiteld waar in een periode van 10 jaar misschien twee doden zijn gevallen. En daarnaast zijn verkeersongelukken met dodelijke afloop niet altijd het resultaat van slecht wegontwerp, iemand kan ook stromdronken op de weg rijden, of met zijn of haar telefoon aan het spelen is.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1825
Lid geworden op: Za 27 Sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Lambo19 » Za 10 Sep 2016, 19:18

Aanliggende fietspaden langsheen expreswegen zijn niet wenselijk omwille van de hogere snelheden en druk wegverkeer. De beste oplossing is om de belijning te verwijderen en een parallel vrijliggend fietspad te realiseren naast de weg. Dat is niet altijd noodzakelijk, vaak kan fietsverkeer net zo goed gebruik maken van alternatieven om de bestemming te bereiken. Al vind ik ook dat er gevaarlijkere situaties zijn voor fietsverkeer dat dit soort fietspaden.

Dit "fietspad" vind ik nog vele malen onveiliger dan dat op de R4 of de N76:
https://www.google.be/maps/@51.0633905, ... 56!5m1!1e1

Verbazingwekkend is dat fietsers hier daadwerkelijk hiervan gebruik maken. Geen haar op mijn hoofd dat eraan denkt om hier op te gaan fietsen. Dan neem ik liever een omweg van 10 km i.p.v. een aanzienlijk risico te lopen aangereden te worden. Absurd dat dit soort toestanden nog bestaan.

Gebruikersavatar
Km357
autoweg
Berichten: 1682
Lid geworden op: Vr 16 Okt 2009, 14:51

Re: [R004] Ombouw R4-oost

Berichtdoor Km357 » Za 10 Sep 2016, 20:01

^^ Als kind vaak langs zo'n fietspaden gereden. Toen waren die niet gevaarlijk, nu worden die als gevaarlijk bestempeld ondanks dat er veel minder ongevallen gebeuren dan 20 jaar geleden...

Die locatie leent zich wel tot een fietspad in het groen dat in beide richtingen kan gebruikt worden, wat boompjes tussen de weg en het fietspad en het wordt nog mooi ook.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.


Terug naar “Grote Projecten”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten