Afbeelding

[E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25622
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Coen Tunnel » ma 28 dec 2015, 11:23

^^ Dat klopt, maar dat gaat niet om enorme hoeveelheden doorgaand verkeer. Als je eenmaal de grens tussen Vlaanderen en Wallonië gepasseerd bent is de E429 gelijk een stuk rustiger.

België betaalt toch ook niet mee aan de A2-tunnel in Maastricht omdat ook Belgisch verkeer er hinder van ondervindt? Nederland betaalt ook niet mee aan de A30 rond Bad Oeynhausen, terwijl veel verkeer van Nederland richting Berlijn en Oost-Europa daar voor de verkeerslichten moet wachten?

Vlaanderen is rijk genoeg en had dit probleem al lang kunnen aanpakken, bijvoorbeeld toen de E429 als autosnelweg werd aangelegd. Men wist dat de situatie met de N203a door Halle niet eeuwig kon blijven duren. Wallonië heeft veel minder geld, ze kunnen momenteel niet eens de A601 onderhouden, en dan wil je Wallonië vragen om mee te betalen aan de E429-tunnel in Halle?


Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2026
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Lambo19 » ma 28 dec 2015, 19:40

waldo79 schreef:Je versimpelt het nu tot een probleem van Halle alleen, maar verkeer komend vanuit de richting Doornik en andersom stuit op een situatie met lichten en krijgt te maken met filevorming.
Buiten de spits kan je hoogstens spreken van vertraagd verkeer dat slecht doorstroomt omwille van de verkeerslichten. Wel staan de huidige kruispunten gekend als Zwarte punten doordat er in het verleden al enkele doden te betreuren waren. Het is dus ook een veiligheidsprobleem. Daarom ook dat de stad Halle zelf vragende partij is voor een ondertunneling. Voorts vind ik een bedrag van dik 300 miljoen euro best veel om even 3 kruispunten weg te werken. Begrijp me niet verkeer, wat mij betreft mag morgen meteen beginnen aan de ondertunneling. Zolang het maar niet ten kosten gaat van andere (verkeerskundig belangrijkere) projecten. Anders vind ik het niet meer dan logisch dat Halle wat langer zal moeten wachten op een tunnel.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36601
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Vinny » ma 28 dec 2015, 22:22

Volgens mij kan het best door gewoon de kruisingen op te heffen en te vervangen door fietstunneltjes. Op één plaats bouw je dan een goed en efficiënt knooppunt met het onderliggend wegennet voor de bediening van Halle en zijn voorsteden. Ik denk dat dat een stuk goedkoper is. Wast een berg, kost een beetje.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2026
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Lambo19 » di 29 dec 2015, 19:02

^^
Lijkt mij ook. De E429 wordt onderbroken door 3 kruispunten die met verkeerslichten geregeld worden en uitwisseling bieden met het OWN. Tussen de eerste twee kruispunten komende van Brussel liggen op amper 350m van elkaar. één van deze kruispunten zou volgens mij perfect kunnen afgesloten worden al was het maar als proefexperiment. Het andere kruispunt zal weliswaar dan zwaarder belast worden maar dat kan je oplossen door enkele simpele maatregelen. zo kan men de afslagstrook voor links afslaand verkeer verlegen en een voorsorteerstrook aanleggen voor verkeer dat rechts dien af te slaan. Ook kan de groentijd aangepast worden, zodat de doorstroming op de E429 verbeterd.

Blijkbaar wordt er momenteel wel onderzocht of de snelheid verlagen naar 70 km/u een optie is: http://www.nieuwsblad.be/cnt/blide_02038302

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25622
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Coen Tunnel » wo 30 dec 2015, 10:50

Vinny schreef:Volgens mij kan het best door gewoon de kruisingen op te heffen en te vervangen door fietstunneltjes. Op één plaats bouw je dan een goed en efficiënt knooppunt met het onderliggend wegennet voor de bediening van Halle en zijn voorsteden. Ik denk dat dat een stuk goedkoper is. Wast een berg, kost een beetje.
Prima oplossing. Of beter nog: de E429 onder de kruispunten door aanleggen, dan wordt de druk voor het autoverkeer binnen Halle verspreid. Bij de kruising met de N28 bouw je dan een wat langere tunnel en daar maak je een aansluiting. Als alles ongelijkvloers is de snelwegstatus toekennen en omnummeren naar E429. Een Vmax van 120 km/u daar lijkt me dan nog steeds wat overdreven, maar als het verkeer met 80, 90 of 100 km/u daar wel door kan rijden zonder verkeerslichten zal dat goed genoeg zijn.


Mikhail
expressweg
Berichten: 2905
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Mikhail » vr 01 jan 2016, 23:13

Waarom geen oplossing zoals op de N31 gebeurt is rond Brugge? 2 ondertunnelingen aanbrengen, eentje van ongeveer 700m voor de eerste 2 kruispunten en 1 voor het laatste kruispunt. Of die ondertunneling van 700m verkleinen naar 1 kruispunt en die 2 kruispunten verbinden met ventwegen tot 1 kruispunt. Nadien wat extra werende maatregelen zoals geluidsschermen plaatsen en klaar is Kees, spaart je wel enkele 100miljoen euro's ...
****

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Alfa » vr 01 jan 2016, 23:26

Leefbaarheid en 'barrierewerking' zullen de klassieke argumenten zijn. Hoewel ik nu toch ook vind dat de ligging van de E429 zo slecht niet is. Het is niet dat het dwars door Halle loopt. Het ligt een heel eind van het centrum en loopt hoogstens rond enkele verkavelingswijken, waar de weg dan ook nog eens een afbakening eerder dan een doorsnijding is. Op die plek mag de snelweg gerust bovengronds blijven lopen en is een oplossing zoals in Brugge inderdaad zo slecht niet. Een ondertunneling met Hollands Complex nabij de Rodenemweg en een complex van N20N28. Tussen de N28 en de Halleweg kan dan een verbindingsweg ten zuiden van de E429 aangelegd worden zodat de verbinding naar Halle behouden blijft (en de bedrijven niet door de woonkernen de E429 moeten bereiken).
Laatst gewijzigd door Alfa op ma 04 jan 2016, 12:12, 1 keer totaal gewijzigd.

tvintje
woonerf
Berichten: 76
Lid geworden op: do 11 dec 2008, 17:43
Locatie: Lier
Contacteer:

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door tvintje » ma 04 jan 2016, 9:46

N28 dus? Want anders zitten we in Limburg.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9096
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door vynkce » ma 14 mar 2016, 8:52

De tunneloplossing bij Halle lijkt definitief afgevoerd:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160311_02177452

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2026
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Lambo19 » ma 14 mar 2016, 18:45

^^
Mooi, dat is dus weeral jarenlang een een hoop geld in de riool gegooid. Het is inmiddels wel duidelijk dat de komende decennia niet meteen een deftige oplossing zal gerealiseerd worden voor de problematiek daar in Halle. Schande dat zulk project na jaren van plannen, studies en ongevallen zomaar van tafel wordt geveegd. Als men zich al zulke investeringen van 300 miljoen zich niet meer kan veroorloven, toont dit aan hoe erg het gesteld is. Na uitstel komt dus afstel.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 7943
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door captain007 » ma 14 mar 2016, 22:23

Het geeft helaas gewoon aan dat qua infrastructuur investeringen het meer op een derde wereld land lijkt dan een normaal westers land. Er valt gewoon bar weinig goeds over te zeggen. Als men blij moet zijn met wat tunneltjes of rotondes of een aansluiting die wordt aangepast dan is het toch echt bijzonder slecht gesteld. Zelfs in Duitsland waar het alles behalve goed gaat wordt in elk geval nog wat gedaan. Er lijkt gewoon maar vrijwel niets van de grond te komen behalve wat losse flodders. En dan heb ik het gevoel dan de huidige minister vooral nog loopt te pronken met de door Crevits in gang gezette projecten.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Alfa » ma 14 mar 2016, 22:47

Al heb ik een tunnel altijd al extreem riant gevonden voor die locatie. Het gaat om een secundaire snelweg die, ondanks de berichtgeving, echt een eindje van Halle zelf ligt. Het loopt langs een paar randverkavelingswijken van Halle. Er zijn zinnigere projecten met meer winst voor leefbaarheid en veiligheid te bedenken dan dit.

Een ombouw zoals de N31 in Brugge is voor deze E429 ook voldoende.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4236
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Wimpie25 » ma 14 mar 2016, 23:05

^^
En daar lijkt de omvorming sterk op te gaan lijken.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9096
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door vynkce » di 15 mar 2016, 10:09

Alfa schreef:Al heb ik een tunnel altijd al extreem riant gevonden voor die locatie. Het gaat om een secundaire snelweg die, ondanks de berichtgeving, echt een eindje van Halle zelf ligt. Het loopt langs een paar randverkavelingswijken van Halle. Er zijn zinnigere projecten met meer winst voor leefbaarheid en veiligheid te bedenken dan dit.

Een ombouw zoals de N31 in Brugge is voor deze E429 ook voldoende.

Hier sluit ik mij bij aan. Verder geloof ik absoluut niet dat het gehele project voor het geschatte bedrag kan worden uitgevoerd. Een nieuw knooppunt, een lange tunnel en een volledige bovengrondse herinrichting. Het gaat hier over ongeveer 4km...

Afbeelding

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1113
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Boerenkool » do 17 mar 2016, 23:03

Tja de minister zal keuzes moeten maken. Als er aan alle kanten geld blijft wegsijpelen naar allerlei vertunnelde dorpstaversen en randwegen dan is die stip.op de horizon die Ring Antwerpen heet jaar na jaar te klein om scherp te worden. Laat staan de Ring Brussel die misschien nog wel urgenter is geworden.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9096
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door vynkce » wo 20 jul 2016, 8:55

De toegelaten snelheid op de N203a wordt verlaagd naar 70km/h.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160719_02392042

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8489
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Alfa » wo 20 jul 2016, 12:34

Dat is een expresweg. Waarom zou je hier maar 70 toelaten? 90 is al een degradatie.

Compleet onbegrijpelijke beslissing dus.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16382
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door waldo79 » wo 20 jul 2016, 14:06

En sinds wanneer beslist een gemeenteraad over een gewestweg :hm:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25622
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Coen Tunnel » wo 20 jul 2016, 14:15

Het is inderdaad vreemd. Wat heeft de gemeente hiermee te maken? De N203a is een belangrijke nationale verbinding en deel van de route van Brussel richting Doornik en Lille.


Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2026
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Lambo19 » wo 20 jul 2016, 15:22

Gemeenten en steden zijn niet zo'n fan van snelheden die hoger liggen dan 70 km/u. Op zo goed als alle wegen beheerd door steden en gemeenten mag je nergens nog sneller rijden dan 70 Km/u. Snelheidsbeleid bij de lagere overheden is dan ook vaak rampzalig. Gelukkig houdt AWV wat dat betreft er een meer realistische visie erop na.

Het lijkt me ook sterk dat het stadsbestuur in Halle zomaar kan beslissen de snelheid op de N203a te verlagen. Normaal dienen zulke beslissingen in samenspraak genomen te worden met AWV. Een mogelijke snelheidsverlaging werd hier trouwens al een tijd besproken op het forum. Iemand vanop het forum had enkele geleden jaren een bericht gestuurd naar AWV met de vraag de toegelaten snelheid daar te verlagen naar 70 km/u ter hoogte van het kruispunt met de N28
Dit was toen hun antwoord: viewtopic.php?f=225&t=14181&start=30#p708803

Dan lijkt het me vreemd dat AWV nu zou instemmen om de snelheid op de gehele weg te verlagen naar 70 km/u.

Mikhail
expressweg
Berichten: 2905
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Mikhail » do 18 aug 2016, 21:00

Tot mijn verrassing heb ik dit ook opgemerkt 2 weken geleden... Als men dan toch een tijdelijke maatregel wou treffen dan had men beter conflictvrije lichten geplaatst ...
****

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2026
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Lambo19 » wo 24 aug 2016, 14:34

^^
Waarschijnlijk dat de politiediensten het nu ook prioritair vinden om snelheidscontroles uit te voeren daar...
Dat zal ongetwijfeld zorgen voor meer verkeersveiligheid en minder ongevallen...
:denk:

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9096
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door vynkce » ma 16 jan 2017, 10:55

Minister Ben Weyts trekt de komende jaren volgende bedragen uit voor de E429 te Halle. Wat de exacte bedoeling is weet ik niet...

- 0,5 miljoen Onteigeningen omvorming N203a naar snelweg (2018)
- 10 miljoen Ombouw N203a naar snelweg (2018) (Budget kilometerheffing)

- 10 miljoen Ombouw N203a naar snelweg (2019) (Budget kilometerheffing)

waldo79
Secretaris
Berichten: 16382
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door waldo79 » ma 16 jan 2017, 11:20

Voor 500.000 euro begin je qua onteigeningen bijna niets :ongeduldig:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4236
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Wimpie25 » ma 16 jan 2017, 11:49

Dat is een redelijk normaal bedrag indien er gedeelten van percelen moeten afgekocht worden die vlak naast een openbare weg van een hogere categorie liggen. Als de overheid overgaat tot onteigening, wil dat wellicht zeggen eerdere pogingen tot gewone koop zijn afgesprongen. De vergoeding voor een onteigening is altijd billijk (tenzij de vrederechter iets anders oplegt). Dat wil dus zeggen dat je pakweg voor bijvoorbeeld 1/6 deel van je perceel een overeenkomstig bedrag zal krijgen zodat je in staat bent gesteld om een (stuk) eigendom van dezelfde waarde opnieuw aan te kopen.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16382
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door waldo79 » ma 16 jan 2017, 12:44

Ik begrijp nu dat het een redelijk normaal bedrag is, maar hoeveel eigenaren kun je van € 500.000 uitkopen :?
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9096
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door vynkce » ma 16 jan 2017, 12:46

^^Mogelijk zijn er in het verleden ook al onteigeningen gebeurd.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16382
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door waldo79 » ma 16 jan 2017, 12:59

Touché :mrgreen:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9096
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door vynkce » ma 16 jan 2017, 13:09

Ik weet dat echter niet zeker, zeg alleen maar dat het kan :p

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E429][N203a] Omvorming naar E429 Halle

Bericht door Chris » ma 16 jan 2017, 15:48

Het hoeven niet per se huizen te zijn, het kunnen ook (delen van) percelen zijn. Stel dat je een strook van een paar meter extra nodig hebt, dan kan je met € 500.000 redelijk wat doen.

Plaats reactie