[A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Moderator: Moderatoren
-
- expressweg
- Berichten: 4617
- Lid geworden op: vr 11 sep 2009, 3:06
- Locatie: Aardenburg (Zeeuws-Vlaanderen)
Re: [B][A605] [R007] Cerexhe-Heuseux - Beaufays (Ring Luik)
Wat ik gezien heb, is dat het verkeer wat opstroopt voor de Cointetunnel, zoals op deze foto te zien is:
Maar heb inderdaad niet het idee dat er zware congestie is, maar wat vertraagd verkeer tijdens de spits met een vertraging van een paar minuutjes, een groot deel van de dag rijdt het er gewoon goed door. En mijn gevoel zegt dat met een oostelijke ring dit spitsverkeer niet veel minder zal worden.
De vooral Nederlandse vakantiegangers zouden er inderdaad voordeel mee doen, maar om daarvoor nu een (dure) nieuwe weg aan te leggen terwijl de normale route vaak goed doorrijdt is wat overdreven. men kan het geld beter besteden lijkt me...
Maar heb inderdaad niet het idee dat er zware congestie is, maar wat vertraagd verkeer tijdens de spits met een vertraging van een paar minuutjes, een groot deel van de dag rijdt het er gewoon goed door. En mijn gevoel zegt dat met een oostelijke ring dit spitsverkeer niet veel minder zal worden.
De vooral Nederlandse vakantiegangers zouden er inderdaad voordeel mee doen, maar om daarvoor nu een (dure) nieuwe weg aan te leggen terwijl de normale route vaak goed doorrijdt is wat overdreven. men kan het geld beter besteden lijkt me...
Re: [B][A605] [R007] Cerexhe-Heuseux - Beaufays (Ring Luik)
De CHB verbinding schijnt men in Wallonië wel graag te willen. Daarmee is in ieder geval dat gedeelte van het plan realistisch te noemen. Of het druk gaat worden op de nieuwe snelweg is ook een beetje in de toekomst kijken. Luik lijkt de laatste jaren economisch wat op te krabbelen, en zoals eerder gememoreerd, het Maasdal heeft wel de potentie in zich om een toeristische trekpleister te worden. Wellicht is een nieuw tracé voor de E 25 en de conversie van de bestaande snelweg tot Maasboulevard helemaal nog niet zo gek. Met eethuisjes, wandelpromenades, en aanlegsteigers voor rivier-cruiseboten kun je best wel wat aardigs doen. Per slot van rekening is het landschap gewoon mooi
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [B][A605] [R007] Cerexhe-Heuseux - Beaufays (Ring Luik)
De A25 (want daar ging de opmerking over) krijg je niet zo snel uit het Maasdal weg. Dan moet je een heel nieuw trace door het Land van Herve aanleggen, dat bovendien al in Nederland zal moeten beginnen. Het is daar nog redelijk heuvelachtig en dus minder eenvoudig dan het lijkt.
Aan de andere kant van de Maas heb je iets vergelijkbaars met Haspengouw en dan nog de passage van het Albertkanaal. Dat wordt hem eveneens niet.
Het beste is om de weg bij Vise te overkluizen, zodat die plaats zich naar de Maas toe kan wenden.
Aan de andere kant van de Maas heb je iets vergelijkbaars met Haspengouw en dan nog de passage van het Albertkanaal. Dat wordt hem eveneens niet.
Het beste is om de weg bij Vise te overkluizen, zodat die plaats zich naar de Maas toe kan wenden.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [B][A605] [R007] Cerexhe-Heuseux - Beaufays (Ring Luik)
In Visé is langs de Maas wel een Promenade Touristique, maar naast de E25 loopt daar bovendien ook nog de spoorlijn. Tussen het dorp en de Maas is bovendien nog een redelijk hoogteverschil. Overkluizen van de snelweg en spoorlijn zorgt er enkel voor dat je nog minder ruimte langs de Maas hebt, en het wordt er ook niet echt aantrekkelijker van. Zoals je al stelt is het praktisch onmogelijk om de E25 uit het Maasdal weg te halen, dat moet je ook niet willen omdat het meeste verkeer uit plaatsen als Visé nou eenmaal richting Luik moet, en niemand zit te wachten op een snelweg door het Land van Herve. Het maakt de verbinding tussen Nederland en Luik (en verder) bovendien ook langer, alleen verkeer richting Verviers schiet er iets mee op. Alleen in combinatie met een A605 zou het enig nut hebben, maar dan moet je denken aan een tracé dat vanaf de Nederlandse A2 eerst de Belgische N627 volgt en daarna afbuigt richting Blégny. Voor de plaatsen in het Maasdal zou hun verbinding er echter wel op achteruit gaan. Voor verkeer van Nederland naar het centrum van Luik wordt de route een stuk langer en minder rechtstreeks, en dat terwijl ik de laatste jaren de indruk heb steeds meer en meer Nederlandse dagjesmensen in Luik te zien.
Een A605/R7 zal niet alleen voor doorgaand verkeer interessant zijn, maar ook voor verkeer vanuit het oosten (Herve/Verviers/Aken) richting Luik. Dat verkeer is nu nog gebonden aan de E40 en vervolgens de A25 vanaf Cheratte of de E25 (A602) vanaf Loncin om ergens in de agglomeratie Luik te komen. Zeker voor de zuidkant van de agglomeratie zou een A605 welkom zijn. De route N657-N62-N678 van Verviers via Theux naar Sprimont wordt bovendien ontlast van het doorgaand verkeer tussen de E40 vanuit Aken en de E25 naar Bastogne v.v.
Een A605/R7 zal niet alleen voor doorgaand verkeer interessant zijn, maar ook voor verkeer vanuit het oosten (Herve/Verviers/Aken) richting Luik. Dat verkeer is nu nog gebonden aan de E40 en vervolgens de A25 vanaf Cheratte of de E25 (A602) vanaf Loncin om ergens in de agglomeratie Luik te komen. Zeker voor de zuidkant van de agglomeratie zou een A605 welkom zijn. De route N657-N62-N678 van Verviers via Theux naar Sprimont wordt bovendien ontlast van het doorgaand verkeer tussen de E40 vanuit Aken en de E25 naar Bastogne v.v.
Re: [B][A605] [R007] Cerexhe-Heuseux - Beaufays (Ring Luik)
Het project CHB is officieel uit de koelkast gehaald:
http://www.lameuse.be/1113087/article/2 ... utiere-chb
http://www.lameuse.be/1113087/article/2 ... utiere-chb
Enkel nog financiering zoeken. Maar iets zegt me dat dit geen 'detail' is.Exclusif: le ministre Di Antonio veut réaliser la liaison autoroutière CHB
Geoffrey Wolff
Le dossier CHB, que beaucoup croyaient enterré définitivement, du moins dans sa version autoroutière, vient de ressortir du frigo. Hier, Carlo Di Antonio, répondant à une question de Philippe Dodrimont, a en effet annoncé son intention de présenter le projet au gouvernement wallon avant la fin de l’année.
(lees verder: http://www.lameuse.be/1113087/article/2 ... utiere-chb)
Re: [B][A605] [R007] Cerexhe-Heuseux - Beaufays (Ring Luik)
De MR (partij van premier Michel) roept nu ook op tot snelle aanleg van de A605.
Meer info: http://www.lameuse.be/1357844/article/2 ... utiere-chb
Meer info: http://www.lameuse.be/1357844/article/2 ... utiere-chb
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [B][A605] [R007] Cerexhe-Heuseux - Beaufays (Ring Luik)
Heeft de MR (momenteel) daadwerkelijk de kracht dit voor elkaar te krijgen of om de neuzen de goeie kant op te krijgen?
Re: [B][A605] [R007] Cerexhe-Heuseux - Beaufays (Ring Luik)
De MR zit enkel op het federaal niveau in het bestuur. Op het regionaal niveau is het al PS/CDH dat de klok slaat.
Afwachten wat die dus gaan zeggen/doen.
Afwachten wat die dus gaan zeggen/doen.
Now, ... let's see what we can see, ... Everybody on-line, ... Looking good!
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Plannen van oppositiepartijen zijn vrij futiel. Dit dient enkel om zelf onder de aandacht te komen.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Zouden in dit dossier Nederland en NRW niet eens met de vuist op tafel kunnen slaan? Dat zijn immers de voornaamste 'aanbieders' van doorgaand verkeer waarvoor deze weg van belang is. Andersom kun je ook zeggen dat de verkeersdrukte en opstoppingen vooral een probleem voor de omgeving Luik zelf zijn, dus dat zij er zelf baat bij hebben om verkeer van de ring af te schuiven. In ieder geval interessant dat er weer aandacht is voor het project.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
In het nieuwe mobiliteitsplan van Luik dat momenteel ter inzage ligt is de A605 opgenomen als "te realiseren" en zelfs van groot belang.
Meer info op pagina's 44-46: http://mobilite.wallonie.be/files/PUM-L ... M_2018.pdf
Meer info op pagina's 44-46: http://mobilite.wallonie.be/files/PUM-L ... M_2018.pdf
- mavas
- 2x5 autosnelweg
- Berichten: 18185
- Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
- Locatie: Zuid-Kennemerland
- Contacteer:
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Hoeveel waarde heeft dat plan voor Wallonië zelf? Dit plan lijkt alleen door de stad bedacht, of heb ik het mis?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Voor Wallonië als geheel zal het niet uitmaken. De snelle verbinding vanuit de Ardennen naar Brussel is voor het gewest het belangrijkst en die ligt er al.
Luik kan langs de Maas leuke dingen doen als het verkeer daar voor het grootste deel weg is.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21910
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Het zou ook handig zijn voor verkeer tussen Bastogne en de regio Eupen/Verviers. Daarmee zelfs tussen Luxembourg/Lorraine en de regio rond Düsseldorf. Daar gaat nu veel verkeer binnendoor langs Theux, een route die men met borden probeert te ontmoedigen. Maar een hoogwaardige verbinding doet meer ...
Desalniettemin heb ik niet het idee dat het om enorme gebruikersaantallen gaat. Het zal enig verkeer van de Derivation afhalen, maar overschat die aantallen E25-volgers niet. Paar dagen van vakantie-uittocht uit Nederland en je hebt het wel. Het kan ook wel helpen de A602 een beetje te ontlasten, die met name in de spits goed vol kan zitten en niet echt kan worden uitgebreid.
Desalniettemin heb ik niet het idee dat het om enorme gebruikersaantallen gaat. Het zal enig verkeer van de Derivation afhalen, maar overschat die aantallen E25-volgers niet. Paar dagen van vakantie-uittocht uit Nederland en je hebt het wel. Het kan ook wel helpen de A602 een beetje te ontlasten, die met name in de spits goed vol kan zitten en niet echt kan worden uitgebreid.
-
- polderweggetje
- Berichten: 42
- Lid geworden op: ma 26 nov 2018, 8:50
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Als we dan toch aan het dromen zijn, trek dan de a26 door richting reims, dat is een grotere verbetering.
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Als ik de documentatie globaal doorlees lijkt men van plan om ook in het zuidwesten een snelwegachtige verbinding te willen aanleggen. Vooral voor zwaar verkeer zal het een verbetering zijn als dat verkeer zo ver mogelijk om de stad heen geleid wordt. Dat biedt ook kansen om de bestaande haven- en industriegebieden (incl. het vliegveld en het nieuwe distributiecentrum van Ali Babba) buiten de agglomeratie te plaatsen, maar wel te ontsluiten via hoogwaardige infrastructuur. Ik zie er wel wat in.Pino schreef: ↑za 05 jan 2019, 14:52 Het zou ook handig zijn voor verkeer tussen Bastogne en de regio Eupen/Verviers. Daarmee zelfs tussen Luxembourg/Lorraine en de regio rond Düsseldorf. Daar gaat nu veel verkeer binnendoor langs Theux, een route die men met borden probeert te ontmoedigen. Maar een hoogwaardige verbinding doet meer ...
Desalniettemin heb ik niet het idee dat het om enorme gebruikersaantallen gaat. Het zal enig verkeer van de Derivation afhalen, maar overschat die aantallen E25-volgers niet. Paar dagen van vakantie-uittocht uit Nederland en je hebt het wel. Het kan ook wel helpen de A602 een beetje te ontlasten, die met name in de spits goed vol kan zitten en niet echt kan worden uitgebreid.
In het stuk staat dat de bestaande infrastructuur verbeteren weinig zin heeft omdat de capaciteit nauwelijks uitgebreid kan worden en de stedelijke structuur aangetast blijft. Als dat verkeer zoveel mogelijk buiten de stad kan blijven en het verkeer dat echt naar het centrum gaat op grote parkeerterreinen met P&R voorziening kan faciliteren dan kan de leefbaarheid van de stad echt vooruit gaan en ontstaat er ruimte om de lelijke en verouderde industrie- en wooncomplexen te herontwikkelen tot een aangenaam stedelijk (verblijfs)gebied.Desalniettemin heb ik niet het idee dat het om enorme gebruikersaantallen gaat.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8709
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
De huidige A602 is daarnaast ook overbelast in de spits dus ik snap deze plannen wel. Daarmee haal je een deel van het doorgaande verkeer uit de stad. Alleen denk ik dat dan ook wat aan de E40 moet gebeuren, want die heeft ook al niet veel restcapaciteit.
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Optie 3 lijkt mij ook het beste. En als je die A605 nu eens doortrekt en laat aansluiten op de E25 richting Maastricht? Je zou Cheratte daarmee flink ontlasten, denk ik. Misschien zelfs zodanig dat je een aantal verbindingen in dat knooppunt kunt laten vervallen.
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Die zou volgens dit plan grotendeels 2x4 worden.captain007 schreef: ↑za 05 jan 2019, 21:22 De huidige A602 is daarnaast ook overbelast in de spits dus ik snap deze plannen wel. Daarmee haal je een deel van het doorgaande verkeer uit de stad. Alleen denk ik dat dan ook wat aan de E40 moet gebeuren, want die heeft ook al niet veel restcapaciteit.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Waar is daar plek voor? Niet tussen Cheratte en Moelingen. De E25 ligt in het dal, direct daarnaast zijn er flinke hoogteverschillen. Je zit al in Nederland, rond Eijsden, eer er plek is om een knooppunt te bouwen. Zo'n doorgetrokken A605 is alleen interessant voor verkeer van/naar Nederland dat niet naar Luik of de E40 richting westen moet. Dat is te beperkt om de investering te rechtvaardigen.
-
- expressweg
- Berichten: 3549
- Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Ik denk dat je voor hetzelfde geld Cheratte ook wel kan ombouwen tot een sterknooppunt. Dat is een investering waar veel meer mensen baad bij hebben.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20523
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Baat?
Ik zie niet goed voor me hoe Cheratte op de huidige locatie in een sterkknooppunt verbouwd kan worden.
Ik zie niet goed voor me hoe Cheratte op de huidige locatie in een sterkknooppunt verbouwd kan worden.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21910
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Het hele dorp Cheratte uitkopen en de weg verleggen. Wat vermoedelijk ongeveer evenveel zou kosten als de boel met tunnels oplossen.
Als ik ernaar kijk met Google Maps, zou er nog enige ruimte kunnen zijn voor een doorsteek tussen de "A605" en de A25 bij Souverain-Wandre - althans daar is het dal breder en daar liggen eerder verouderde bedrijventerreinen langs de weg dan huizen. Dat zou mede mogelijkheden geven om op Cheratte de 270 graden-bochten Maastricht->Verviers en Verviers->Derivation af te sluiten en verkeer via deze doorsteek te geleiden tussen E40-oost en A25. Zelfs Brussel->Maastricht en Derivation->Brussel is op die manier denkbaar, maar dan leg je wel een omweg van een paar kilometer op waarbij ook het risico bestaat dat verkeer dan rechtdoor rijdt en bij de kort achter het knooppunt gelegen afritten zal omdraaien. Op Cheratte zelf blijven dan alleen de 90 graden-bochten (en eventueel twee van de 270 graden bochten) over, wat een flink deel van het probleem zou oplossen. Desalniettemin klinkt ook dit als een extreem ambitieus plan waarbij bebouwing en reliëf nog steeds wel wat flinke uitdagingen opleveren. En behalve hoofdpijn bij Nederlandse vakantiegangers is Cheratte uiteindelijk ook weer niet zo'n groot probleem.
Als ik ernaar kijk met Google Maps, zou er nog enige ruimte kunnen zijn voor een doorsteek tussen de "A605" en de A25 bij Souverain-Wandre - althans daar is het dal breder en daar liggen eerder verouderde bedrijventerreinen langs de weg dan huizen. Dat zou mede mogelijkheden geven om op Cheratte de 270 graden-bochten Maastricht->Verviers en Verviers->Derivation af te sluiten en verkeer via deze doorsteek te geleiden tussen E40-oost en A25. Zelfs Brussel->Maastricht en Derivation->Brussel is op die manier denkbaar, maar dan leg je wel een omweg van een paar kilometer op waarbij ook het risico bestaat dat verkeer dan rechtdoor rijdt en bij de kort achter het knooppunt gelegen afritten zal omdraaien. Op Cheratte zelf blijven dan alleen de 90 graden-bochten (en eventueel twee van de 270 graden bochten) over, wat een flink deel van het probleem zou oplossen. Desalniettemin klinkt ook dit als een extreem ambitieus plan waarbij bebouwing en reliëf nog steeds wel wat flinke uitdagingen opleveren. En behalve hoofdpijn bij Nederlandse vakantiegangers is Cheratte uiteindelijk ook weer niet zo'n groot probleem.
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
De linksafbeweging [Maastricht richting Verviers] wordt wel verzwaard. Dat kan natuurlijk wel voor problemen zorgen. Juist die relatie is nauwelijks te optimaliseren binnen de bestaande ruimte.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21910
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Maar op hetzelfde moment zou dit een andere linksaf-beweging ontlasten, namelijk A3-west -> A25-noord,oftewel de huidige doorgaande E25-route.
Zonodig zou juist in het noordwestelijke kwadrant wel wat ruimte zijn om een fly-over A25-noord -> A3-oost aan te leggen. Althans de boot-bedrijven die daar nog aan de Maas zitten, daar zou toch wel een andere lokatie voor te vinden zijn...
Zonodig zou juist in het noordwestelijke kwadrant wel wat ruimte zijn om een fly-over A25-noord -> A3-oost aan te leggen. Althans de boot-bedrijven die daar nog aan de Maas zitten, daar zou toch wel een andere lokatie voor te vinden zijn...
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17386
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Zou een dive-under Maastricht -> Verviers onder de bestaande brug door (ter plaatse van het weggetje Rue Wérihet) en onder de A25 door met een nieuw tunneltje geen soelaas kunnen bieden?
Al heeft de E40 daar wel een stevige helling, dus zit je vanwege de laagte wel al gauw met een zeer lange (dure) aanrijstrook voordat er op de E40 ingevoegd kan worden...
Al heeft de E40 daar wel een stevige helling, dus zit je vanwege de laagte wel al gauw met een zeer lange (dure) aanrijstrook voordat er op de E40 ingevoegd kan worden...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Ach, vanaf Cheratte kom je nu ook al niet met een heel hoge snelheid de E40 op... En ik denk dat Maastricht -> Verviers bij lange na niet de drukste linksafslaande stroom is. En uiteindelijk is Cheratte dan een substandaard knooppunt, waar wij Nederlanders nogal eens last van hebben omdat we er op weg naar het zuiden langs komen, maar in de praktijk functioneert het wel redelijk.
Eventueel zou je bij drukte bepaalde verbindingen via de Pont de Wandre kunnen laten lopen. De N667-N671 is vanaf de A25 naar de E40 aardig gestroomlijnd.
Eventueel zou je bij drukte bepaalde verbindingen via de Pont de Wandre kunnen laten lopen. De N667-N671 is vanaf de A25 naar de E40 aardig gestroomlijnd.
Re: [A605][R007] Cerexhe-Heuseux-Beaufays (Ring Luik)
Ook hier vraag ik me weer af hoe de Chinezen het zouden oplossen...
Anyway, ik blijf dat knooppunt een gedrocht en gevaarlijk vinden.
Anyway, ik blijf dat knooppunt een gedrocht en gevaarlijk vinden.