[R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Moderator: Moderatoren
-
- verkeersader
- Berichten: 588
- Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
- Locatie: Antwerpen
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Zo ken ik nog één grote en niet moeilijke Quick win: maak de Liefkenshoektunnen tolvrij en verplicht alle doorgaande vrachtverkeer van noord-zuid en andersom deze te gebruiken.
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Die tunnel is onder concessie, die maak je niet 'even' tolvrij, ten zij er een paar honderd miljoen euro op de plank ligt om de concessie af te kopen. De concessie loopt nog tot 2037.
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
En kom dan tot de conclusie dat je het probleem verschuift en permanent files hebt vanaf de Liefkenshoek- tot na de Tijsmanstunnel.Archeopendra1234 schreef:Zo ken ik nog één grote en niet moeilijke Quick win: maak de Liefkenshoektunnen tolvrij en verplicht alle doorgaande vrachtverkeer van noord-zuid en andersom deze te gebruiken.
Weet ook dat iemand die tol zal moeten betalen (de belastingsbetaler dus).
Uitspraken op dit forum zijn persoonlijk, niet werkgerelateerde, uitspraken.
-
- verkeersader
- Berichten: 588
- Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
- Locatie: Antwerpen
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Het is dan ook geen permanente oplossing, maar een tijdelijke om het verkeer te spreiden in afwachting van de Oosterweelverbinding...en wat betreft kosten: wie betaald uiteindelijk het gelag van de huidige dagelijkse files? Goed geraden: de consument, wij dus
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Maar jouw maatregel zorgt voor een probleemverschuiving, zelfs geen tijdelijke oplossing.
Nieuwe knelpunten worden de knooppunten Antwerpen-Noord, Antwerpen-West, Sint-Anna Linkeroever, Antwerpen-Haven en Beveren.
De filedruk op het knooppunt Antwerpen-Oost ga je dan weer volledig verschuiven naar de ring richting Gent en de weefbewegingen van op de E313 om de ring op de rijden richting Nederland gaan toenemen, met bijkomend meer ongevallen tot gevolg.
De berekening werd gemaakt door het Verkeerscentrum en de oplossing die je aangeeft is geen oplossing, zelfs geen tijdelijke.
Uitspraken op dit forum zijn persoonlijk, niet werkgerelateerde, uitspraken.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
En toch zie ik graag die creatieve gedachten hier gepost worden
Vergeet niet dat een forum een plek is om van gedachten te wisselen. Respect voor de mening van een ander staat hoog in het vaandel
Vergeet niet dat een forum een plek is om van gedachten te wisselen. Respect voor de mening van een ander staat hoog in het vaandel
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Zie hier het rapport waar Tokke1976 naar verwijst. Dat lijkt inderdaad aan te tonen dat het tolvrij maken geen wonderoplossing is en bepaalde nieuwe knelpunten creëert. Echter zijn de knelpunten aan de Liefkenshoektunnel wel oplosbaar. Bv door bepaalde afritten iets te verleggen. De Liefkenshoektunnel ligt te excentrisch om een echt drukke weg te worden.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Alsjeblieft geen tolvrije Liefkenshoektunnel. Dat zal er alleen maar voor zorgen dat op alle verbindingen rond Antwerpen file staat. Nu is er tenminste nog één alternatief wat meestal filevrij is om aan de andere kant van de Schelde te komen.
Dat kan ook zonder de tunnel tolvrij te maken. Gewoon de Kennedytunnel verbieden voor vrachtverkeer. Maar ja, dat is misschien niet zo gunstig voor de Antwerpse haven, die dan volledig van de Liefkenshoektunnel afhankelijk zal zijn.Archeopendra1234 schreef: verplicht alle doorgaande vrachtverkeer van noord-zuid en andersom deze te gebruiken.
-
- verkeersader
- Berichten: 588
- Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
- Locatie: Antwerpen
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Er bestaat ook zoiets als de gulden middenweg: tijdens de spitsuren de Liefkenshoek aan half tarief voor personenwagen en/of vrachtwagens verplichten deze te gebruiken (aan vol tarief).
Dit enkel in afwachting tot de echte oosterweelverbinding om het verkeer te spreiden over R1 en R2, welke nu op het moment zwaar onderbenut is.
Dit enkel in afwachting tot de echte oosterweelverbinding om het verkeer te spreiden over R1 en R2, welke nu op het moment zwaar onderbenut is.
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Het zou alleszins zorgen voor een betere spreiding van het verkeer. Echter blijft de Kennedytunnel een korter alternatief voor het merendeel van het verkeer.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Een paar opmerkingen:Archeopendra1234 schreef:Er bestaat ook zoiets als de gulden middenweg: tijdens de spitsuren de Liefkenshoek aan half tarief voor personenwagen en/of vrachtwagens verplichten deze te gebruiken (aan vol tarief).
Dit enkel in afwachting tot de echte oosterweelverbinding om het verkeer te spreiden over R1 en R2, welke nu op het moment zwaar onderbenut is.
1. Als automobilisten in de spits voor half tarief te tunnel kunnen gebruiken, wie compenseert dan de misgelopen tolinkomsten?
2. Het tolplein heeft niet enorm veel restcapaciteit, het kan alleen werken als de potentiële nieuwe klanten massaal aan de Teletol gaan. Of wil je het tolplein gaan uitbreiden? Heel veel ruimte is er namelijk niet om het tolplein uit te breiden.
3. Een lagere tol voor de Liefkenshoektunnel zal tot extra drukte op de E34, R2 en A12 leiden. Vooral op de A12 tussen Antwerpen-Haven en Antwerpen-Noord kan dat tot files leiden. Ook knooppunt Beveren met zijn enkelstrooks verbindingswegen zal zwaarder belast worden. Gevolg is dat hier ook files kunnen ontstaan, die er eerder niet waren, en waardoor de Liefkenshoektunnel weer minder aantrekkelijk wordt omdat die route ook niet meer filevrij is.
-
- verkeersader
- Berichten: 588
- Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
- Locatie: Antwerpen
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
1) De tunnel is al lang volledig afbetaald; dit moet vanzelfsprekend zijn...of er nu 100.000 of 10 voertuigen door de tunnel rijden, deze is betaald en daarvoor moet eens één keertje een bedrijf (i.p.v. de modale burger) solidariteit betonen i.p.v. woekerwinsten op te strijken.
2) Gebruik ANPR voor iets nuttigers dan nutteloze trajectcontroles zoals bij Gentbrugge.
3) Het hele idee gaat hem over spreiding, dus ook van de mogelijke files...indien de spreiding niet naar wens verloopt kunnen er extra maatregelen genomen worden om verkeer via de R2 respectievelijk aan te moedigen, of voor de R1.
- Kaaiman
- Secretaris
- Berichten: 17416
- Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
- Locatie: Hoogeveen
- Contacteer:
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
1. De fysieke R2 zal wel betaald zijn, ja. Maar de langdurige leningen voor die financiering zijn hoogstwaarschijnlijk nog niet afbetaals. Bij grote, dure projecten kan dat decennia duren...
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
De tol van de Liefkenshoektunnel zal mede gebruikt worden voor de financiering van de Oosterweelverbinding. Dat is iets waar ze op rekenen. Daarom valt een tolvrije Liefkenshoektunnel niet meteen te verwachten.
Sterker: oorspronkelijk zou het contract in 2012 aflopen, maar recent is dat door de Vlaamse Regering verlengd tot 2037. Tot zolang zal je al zeker tol moeten betalen.
Sterker: oorspronkelijk zou het contract in 2012 aflopen, maar recent is dat door de Vlaamse Regering verlengd tot 2037. Tot zolang zal je al zeker tol moeten betalen.
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Via volgende link kan je het hele ontwerp van de Oosterweelverbinding tot in de details bekijken:
https://oosterweelverbinding.be/_webdat ... g_2015.pdf
https://oosterweelverbinding.be/_webdat ... g_2015.pdf
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Het tolstation komt dus in het knooppunt, dat is slim om het ruimtebeslag te beperken. Het deels ondergrondse knooppunt met de R1 ziet er ook wel interessant uit.
-
- verkeersader
- Berichten: 588
- Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
- Locatie: Antwerpen
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Wat zijn die 2 extra sterbogen die aansluiten op een rotonde aan Antwerpen-West?
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Lijkt mij de vervanger van de huidige aansluiting Linkeroever
Nu je het toch over die rotonde hebt: dat lijkt me de tweede turborotonde van België
Nu je het toch over die rotonde hebt: dat lijkt me de tweede turborotonde van België
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Inderdaad dat was mij hier eerder op het forum ook al opgevallen. Feitelijk zou het zelfs de eerste turboronde zijn die uitgevoerd zal worden met dergelijke scheidingsstructuur.
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Niet de eerste, de tweede.
Deze in Gent bestaat al (die 3D-troep moet je helaas aanzetten om het te kunnen zien)
Deze in Gent bestaat al (die 3D-troep moet je helaas aanzetten om het te kunnen zien)
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Hier staan de quick wins: http://deredactie.be/polopoly_fs/1.2324 ... 20Wins.pdf
Welke zijn er nu allemaal uitgevoerd? Kunnen daar misschien eens een 'attentie-brief' voor maken richting Weyts?
Welke zijn er nu allemaal uitgevoerd? Kunnen daar misschien eens een 'attentie-brief' voor maken richting Weyts?
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Zijn volgens mij al uitgevoerd:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 9, 10 en 32.
Voor een groot deel van de overblijvende is het nut niet aangetoond.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 9, 10 en 32.
Voor een groot deel van de overblijvende is het nut niet aangetoond.
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Mooi allemaal, wel nogal vreemd dat de E17 bij Antwerpen-West maar 2 rijstroken voorzien zijn richting de Kennedytunnel. Een aardig deel van het verkeer zal dan wel via Linkeroever de nieuwe Scheldetunnels nemen. Ik vraag me af of dat wel zal volstaan om het verkeer te kunnen verwerken.vynkce schreef:Via volgende link kan je het hele ontwerp van de Oosterweelverbinding tot in de details bekijken:
https://oosterweelverbinding.be/_webdat ... g_2015.pdf
-
- verkeersader
- Berichten: 588
- Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
- Locatie: Antwerpen
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Op welke level worden deze uitgevoerd? Als er een extra level komt maakt dit van Antwerpen West de enige "four level stack" van Belgiëkeokiracer schreef: Lijkt mij de vervanger van de huidige aansluiting Linkeroever
Nu je het toch over die rotonde hebt: dat lijkt me de tweede turborotonde van België
- keokiracer
- 2x3 autosnelweg
- Berichten: 8666
- Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
- Locatie: Halsteren
- Contacteer:
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Richting de Kennedytunnel gaat de verbindingsboog zo te zien onder alles door, de andere kant op kan ik niet zo snel vaststellen, maar het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat die verbindingsboog ook overal onderdoor gaat.
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Klopt, ik heb die bedenking hier een tijdje geleden ook geuit. In de modellen zou 2 rijstroken tussen Kennedytunnel en E17 genoeg zijn. Maar ten eerste valt het af te wachten hoeveel de Oosterweel daadwerkelijk gebruikt zal worden. Het is immers een toltunnel, en mensen trekken niet graag de portemonnee open. Schattingen blijken bij toltunnels nogal vaak aan de hoge kant.Lambo19 schreef:Mooi allemaal, wel nogal vreemd dat de E17 bij Antwerpen-West maar 2 rijstroken voorzien zijn richting de Kennedytunnel. Een aardig deel van het verkeer zal dan wel via Linkeroever de nieuwe Scheldetunnels nemen. Ik vraag me af of dat wel zal volstaan om het verkeer te kunnen verwerken.vynkce schreef:Via volgende link kan je het hele ontwerp van de Oosterweelverbinding tot in de details bekijken:
https://oosterweelverbinding.be/_webdat ... g_2015.pdf
Voorts zal Linkeroever reeds heringericht worden vooraleer de Oosterweeltunnel gereed komt. Met andere woorden: er zal nog enkele jaren een toestand bestaan waar de stroom E17 <> Kennedytunnel de hoofdstroom blijft. 2 rijstroken daarvoor is niet genoeg, je hoeft geen genie te zijn om dat te voorspellen. Ik hoop dus dat de voorziene kunstwerken op die boog ruim genoeg zijn voor een derde rijstrook. Al is het maar uit voorzorg.
-
- verkeersader
- Berichten: 588
- Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
- Locatie: Antwerpen
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Volledig sterknooppunt op z'n Belgisch duskeokiracer schreef:Richting de Kennedytunnel gaat de verbindingsboog zo te zien onder alles door, de andere kant op kan ik niet zo snel vaststellen, maar het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat die verbindingsboog ook overal onderdoor gaat.
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Het lijkt me inderdaad logischer om het verkeer op de E17 drie rijstroken te geven richting Kennedytunnel. Het verkeer van de E34 en Oosterweel op Linkeroever kan dan beter invoegen voor de Kennedytunnel. Aangezien de grote meerderheid op de E17 door de Kennedytunnel rijdt zullen 2 rijstroken ontoereikend zijn vermoed ik. Vrachtverkeer zal dan wel ontmoedigd worden om door de Kennedytunnel te rijden, het blijft een primaire verbinding voor (vracht)verkeer richting het zuiden.Alfa schreef: Klopt, ik heb die bedenking hier een tijdje geleden ook geuit. In de modellen zou 2 rijstroken tussen Kennedytunnel en E17 genoeg zijn. Maar ten eerste valt het af te wachten hoeveel de Oosterweel daadwerkelijk gebruikt zal worden. Het is immers een toltunnel, en mensen trekken niet graag de portemonnee open. Schattingen blijken bij toltunnels nogal vaak aan de hoge kant.
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
De negende voortgangsrapportage is enkele dagen geleden gepubliceerd. Het gaat over veel meer dan enkel de Oosterweelverbinding, maar ik zal het toch maar hier plaatsen:
https://www.vlaamsparlement.be/parlemen ... en/1020620
Een stand van zaken rond de 33 quick wins staat er ook bij, voor de liefhebbers
https://www.vlaamsparlement.be/parlemen ... en/1020620
Een stand van zaken rond de 33 quick wins staat er ook bij, voor de liefhebbers
-
- expressweg
- Berichten: 3409
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
- Locatie: Het Bosch van de Hertog
Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)
Hij gaat weliswaar over de overkapping van de Antwerpse ring en niet over de Oosterweelverbinding.
Over die laatste zegt hij: 'Wij zetten de stoelen klaar om te dansen, maar het zijn andere mensen die moeten dansen.'
http://www.standaard.be/cnt/dmf20151216_02023877
Over die laatste zegt hij: 'Wij zetten de stoelen klaar om te dansen, maar het zijn andere mensen die moeten dansen.'
http://www.standaard.be/cnt/dmf20151216_02023877