[R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8694
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door vynkce » do 08 feb 2018, 11:22

Vanochtend werd het officiële startschot gegeven voor de Oosterweelwerken!
http://www.gva.be/cnt/dmf20180208_03345 ... verbinding

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8694
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door vynkce » di 20 mar 2018, 10:22

De Europese investeringsbank keurde afgelopen week een lening goed van 1 miljard euro voor de realisatie van Oosterweel. De andere benodigde 2,6 miljard zal opgehaald worden door Vlaanderen op de internationale kapitaalmarkt. Vlaanderen kan door zijn gunstige rating (AA2) goedkoop lenen.

Meer info: https://www.oosterweelverbinding.be/nie ... oosterweel

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8213
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Alfa » wo 21 mar 2018, 13:04

Er is nog steeds geen visie hoe dat zgn. 'toekomstverbond' door de regering wordt geïnterpreteerd. Want iedereen doet nu wel alsof de kloof tussen de actiegroepen en de regering overbrugt is, maar dat 'toekomstverbond' is zo vaag dat iedereen er wat anders in leest. Het valt nog af te wachten hoe 'light' Oosterweel light zal zijn. Want dat was wel een van de belangrijkste elementen van dat toekomstverbond. Ik hoop dat nu niet gratuit wat rijstroken geschrapt zullen worden. Want dan zal het 'toekomstverbond' toch niet toekomstvast blijken. In het toekomstverbond wordt uitgegaan van een modal split van 50-50 wat gewoon onrealistisch is. Ik hoop dat dat ze daar nog op terugkomen, gesteund op studies. Maar daar zullen de actiegroepen natuurlijk niet blij mee zijn waardoor je weer rechtszaken riskeert.

Peter2
dorpsstraat
Berichten: 103
Lid geworden op: vr 07 okt 2011, 22:11
Locatie: Vlaanderen

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Peter2 » vr 23 mar 2018, 21:46

^^
Ik vraag me ook af op welke wijze ze de 50-50 modal split opnemen in hun modellen en studies:
Als eenvoudige vertrekhypotese? Of gaan ze ook alle investeringen en beleidskeuzes die gemaakt moeten worden om die 50-50 modal split te behalen, in alle eerlijkheid meenemen in de kosten en studies?

Voor al het geroep van de actiegroepen dat alles transparant en eerlijk moet zijn, lijken ze me zelf kampioen in de manipulatie. In plaats van te vertrekken van de realiteit en daar dan plannen op los te laten, vertrekken ze eerder van een wensbeeld en passen ze de plannen daarop aan zodat we uitkomen bij hetgeen zij willen. Dubieus allemaal

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 941
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Boerenkool » zo 25 mar 2018, 21:06

De tegenstand van de millieu- en bewonersgroepen an sich was ook niet de enige reden dat t zo stroef liep.
Er was ook een zeker gebrek aan commitment om zoveel van de middelen in een project te steken wetend dat je er heel veel stank voor dank mee krijgt.

Je kan de versmallingen her en der ook interpreteren als een maatregel om t behapbaar te krijgen.
De stilstand duurt nu ook wel lang genoeg, liever een driekwart plan dan niks. Je kan nog 10jaar wachten tot men de volle mep kan en wil doen, je kan ook beginnen en over 10 jaar onder andet gesternte ineens zien dat de 50% modal split tegenvalt en er nu wat nodig is.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8213
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Alfa » zo 25 mar 2018, 22:22

^^Daar ben ik het niet mee eens, als ze nu de Oosterweelverbinding maar 2 keer 2 rijstroken geven dan kan je net zo goed niets doen. Want dan creëer je gewoon een nieuwe flessenhals.

Ik hoop dat de nodige ruimtereserveringen toch voorzien zijn om later gemakkelijk uit te breiden. Dan kunnen ze tenminste aan actiegroepen zeggen dat ze het proberen met hun plannen maar dat het (zoals te verwachten viel) niet werkte.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8213
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Alfa » wo 28 mar 2018, 0:19

De laatste bezwaarschriften tegen het GRUP Oosterweelverbinding - wijziging zijn door de Raad van State verworpen. Een GRUP is een bestemmingsplan en legt de stedenbouwkundige voorschriften in een bepaald gebied vast. De stedenbouwkundige voorschriften zijn daarmee definitief geworden. Een bouwvergunning die nu ingediend wordt maakt om die reden al heel wat minder kans om vernietigd te worden.

Zie hier voor het GRUP Oosterweelverbinding - wijziging: https://www.ruimtevlaanderen.be/NL/Dien ... 0378_00001
Raad van State verwerpt allerlaatste procedure tegen Oosterweel

Vandaag om 15:45 | Bron: BELGA

ANTWERPEN - De Raad van State heeft dinsdag het allerlaatste nog hangende vernietigingsberoep tegen de Oosterweelverbinding in Antwerpen verworpen. Nadat de Vlaamse regering eerder al het Toekomstverbond sloot met de voornaamste Antwerpse actiegroepen en een akkoord vond met enkele burgers uit Zwijndrecht, lag enkel een staalbedrijf in de directe omgeving van de geplande werken nog dwars. Maar volgens de Raad van State volstaat het dat de stedenbouwkundige voorschriften van het RUP erin voorzien dat de bereikbaarheid van het bedrijf gegarandeerd blijft.

https://www.gva.be/cnt/dmf20180327_0343 ... oosterweel
Let wel, het GRUP zegt niets over het aantal rijstroken, dus daar kan men nog alle kanten mee op. Men moet ook niet te lang wachten met het indienen van een bouwaanvraag, anders is dat weer een 'aanvechtingsgrond', dat de mobiliteitsstudies waarmee het GRUP opgemaakt werden verouderd zijn.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8694
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door vynkce » di 03 apr 2018, 15:18

Pas vanaf 2019 zullen de grootschalige werken op Linkeroever echt worden opgestart. Tot dan zullen vooral de voorbereidende werken verder worden uitgevoerd.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9542
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Mark » wo 04 apr 2018, 21:14

Wat is nu de status van de planvorming? Uit het bericht van Alfa maak ik op dat er geen bezwaar meer aangetekend kan worden, maar dat de uitvoering nog aangepast kan worden (wat eigenlijk best wel tegenstrijdig klinkt)?
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8213
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Alfa » wo 04 apr 2018, 23:43

Het "GRUP Oosterweelverbinding - wijziging" is definitief geworden. Dat moet je zien als een bestemmingsplan dat dus het tracé vastlegt. Een GRUP is echter geen bouwvergunning, die moeten dus nog aangevraagd worden. Er is trouwens gekozen om het project op te delen in vijf zones waar dus vijf aparte bouwvergunningen aangevraagd moeten worden.

Men kan het project nog in belangrijke mate bijsturen, zolang het gekozen tracé en uitvoering maar binnen het bestemmingsplan past. Het is dus mogelijk knooppunten anders uit te voeren, of bepaalde zaken smaller, of niet uit te voeren.

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 941
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Boerenkool » do 05 apr 2018, 21:38

Ok, daar wijkt de Vlaamse systematiek af.
In NL heb je
-Startbesluit en MER richtlijnen
Globale inspraak
-eventueel: Variantkeuzemoment door overheden.
-OntwerpTraceBesluit en MER
Volledige inspraak, later alleen op onvoorzienbare punten
- Tracebesluit: het plan met al dan niet aanpassinkjes door de vorige stap. Geen inspraak, nu is rechtsgang mogelijk als je inspraak in je ogen niet goed is verwerkt.
-Bouwvergunning: alleen een technische kwestie waarin nut/noodzaak/ligging ook niet an sich meer ter discussie kunnen staan.

In Nl kan je na het MER onderzoek niet zo veel meer: want anders is t effect op millieu verkeerd onderzocht.

Als je in NL bij de bouwvergunning minder stroken legt dan kan iemand bezwaar maken en zeggen dat er daardoor bij zijn huis meer stank en file is en afdwingen dat men voor de nieuwe situatie alsnog de onderzoeken doet.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8694
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door vynkce » wo 30 mei 2018, 14:39

Via onderstaande link kan ja de officiële presentatie inkijken omtrent de geplande werken op Linkeroever. Deze werd gepresenteerd in Kruibeke op 19 maart.

https://www.kruibeke.be/download.ashx?id=5125

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8213
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Alfa » za 30 jun 2018, 0:35

Deze week werden de begeleidingsprojecten aan d R1 gepresenteerd (bedoeld om het protest tegen de Oosterweelverbinding te vezachten). Het gaat om 1,25 miljard aan maatregelen om de impact van de R1 te temperen. Het betreft vooral een omvorming van de bermen in landschapsparken.

De projecten staan mooi gepresenteerd op deze site: https://www.overdering.be/projecten/

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8213
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Alfa » za 30 jun 2018, 1:39

Trouwens, het verkeersconcept wordt steeds meer uitgekleed. Een voorbeeld is de Oosterweelknoop. In de laatste renderings is daar een simpele dubbelstrookrotonde gepland. Ze creëren een tweede Tijsmanstunnel.
Afbeelding

Ter illustratie: eerst was dit gepland, een veel robuuster ontwerp dat voorzag in veel vlottere verbindingen:
Afbeelding

Het nieuwe ontwerp lijkt me trouwens nauwelijks compacter dan wat voorzien was:
Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14148
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door mavas » di 03 jul 2018, 21:22

Tja, het Vlaams gewest komt er nog wel achter dat de files nauwelijks verdwijnen als alle Oosterweelprojecten zijn afgerond. Veel te veel geld voor veel te weinig doorstromingswinst.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 51398
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Chris » di 03 jul 2018, 21:28

Het is ook wel opvallend dat zo ver in het planproces nog grote functionele wijzigingen aan het ontwerp worden doorgevoerd.

Ik heb niet zo paraat hoe het met procedures in Vlaanderen zit, maar in Nederland wordt er de laatste twee stappen in het proces (ontwerp-tracébesluit en het definitieve tracébesluit) nog maar zeer beperkt wijzigingen doorgevoerd. Als het MER wordt opgevoerd voor het ontwerp-tracébesluit dan staat tot op detailniveau al vast wat het ontwerp gaat worden.

Wijzigingen die je in Nederland in dat proces soms nog ziet zijn bijvoorbeeld een kruisende weg die een tunnel in plaats van viaduct wordt als er geld voor gevonden wordt, kleine ontwerpwijzigingen (in de orde van decimeters) of dingen als iets langere invoegstroken. Maar vaak zijn het niet meer dan wat tekstuele wijzigingen of verduidelijkingen.

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 941
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Boerenkool » wo 04 jul 2018, 20:41

In Vlaanderen zijn de procedures daarin niet lichter hoor.
Als er een detail niet goed is wordt ouderwets t hele besluit vernietigd.
De procedure is tot op heden met de oude plannen doorgevoerd en is al heel ver. Toen dreigde de millieubewegingen de zaak weer te saboteren en was er toch een geldprobleem.
De regering heeft een compromis gesloten met de bewegingen: jullie geen bezwaren meer, dan kleden wij t wat uit en gaan we serieus kijken naar overkappingen bij de Ring.
Tot op heden werkt t.
Maar ja ik vind dit wel eierloopwerk want als er iemand wel opstaat hebben ze echt mogelijk wel een probleem.
Als ik een huisje bij die knoop had zou ik beargumenteren dat de eerdere fijnstofberekeningen en doorstroomberekeninhen waardeloos zijn als je t zo hebt aangepast..je krijgt dan aslong files en bijbehorende dampende stationaire diesels etc.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8694
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door vynkce » di 10 jul 2018, 9:17

De website van de Oosterweelverbinding is vernieuwd. Er is nu ook een volledig apart gedeelte rond de werken op Linkeroever: https://linkeroever.oosterweelverbinding.be/

Een overzichtje van de planning is hier terug te vinden: https://linkeroever.oosterweelverbindin ... /tijdslijn

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 1957
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Lambo19 » di 10 jul 2018, 23:00

Op de site van de Oosterweelverbinding staat er een interessante interactieve kaart met een gedetailleerd overzicht van de toekomstige rijstrookconfiguratie op de E17, E34 alsook de knooppunten Antwerpen-West en Sint-Anna Linkeroever. https://bam.tik-app.be/oosterweelverbin ... ,12.98,0,0
Behoorlijk amateuristisch trouwens dat men de Nederlandse achtergrondkleuren gebruikt voor de wegnummers. Je mag toch verwachten dat ze dergelijke zaken controleren alvorens te publiceren.

Wat mij opvalt is dat er nu 3 rijstroken zijn ingetekend op de E17 richting Kennedytunnel en vice versa. Opmerkelijk is dat de rechterrijstrook op de kaart door een afwijkende markering gescheiden wordt van de andere rijstroken. Die markering lijkt trouwens sterk overeen te komen met de markering die we in België kennen om spitsstroken aan te duiden. Ik dacht eerst dat met die markering de pechstrook werd aangeduid maar op een andere simulatie is er zelfs verkeer ingetekend op de uiterst rechtse rijstrook richting Kennedytunnel. https://bam.tik-app.be/oosterweelverbin ... 1895,21.42.

Op een andere render zijn er dan weer gewoon 2 rijstroken voorzien:
Afbeelding

Een mogelijkheid is dat men een ruimtereservering voorziet voor een derde permanente rijstrook wanneer mocht blijken dat 2 rijstroken op de relatie E17<R1 en omgekeerd onvoldoende is. Sowieso lijkt het mij het beste om de huidige 3 rijstroken daar te behouden.

Overigens blijken wel meer simulaties op de site tegenstrijdig te zijn. Zo staat de E34 op een afbeelding weergegeven met 2x3 rijstroken terwijl die op de kaart foutief staat ingetekend als 2x2.
Afbeelding

Ik stel me trouwens ook vragen bij het nieuwe op- en afrittencomplex Waaslandhaven-Oost waar er een nieuwe kluifrotonde zal worden gerealiseerd.
https://bam.tik-app.be/oosterweelverbin ... 0572,21.42
Het geheel lijkt nogal krap te zijn vormgegeven. Zeker wanneer je je realiseert dat hier een groot deel van het verkeer uit vrachtwagens bestaat. Buiten het feit dat de huidige aansluiting incompleet is, lijkt er mij weinig mis met de huidige configuratie.

Hier nog eens de algemene site met alle beschikbare info over de Oosterweelverbinding: https://www.oosterweelverbinding.be/

Ondanks de diverse sites die inmiddels gelanceerd ivm de Oosterweelverbinding, is het m.i. nog lang niet altijd precies duidelijk wat er waar en wanneer gerealiseerd zal worden. En dat terwijl dit project toch al in een vergevorderd stadium zit. Ik vraag me af of de Vlaamse Overheid, studiebureaus en alle andere betrokken organisaties nog de bomen door het bos zien in deze complexe materie.

Peter2
dorpsstraat
Berichten: 103
Lid geworden op: vr 07 okt 2011, 22:11
Locatie: Vlaanderen

Re: [R001] Oosterweelverbinding (sluiting Antwerpse ring)

Bericht door Peter2 » vr 13 jul 2018, 9:29

Volgens de project-MER, zouden de kanaaltunnels oftewel hun noordelijke tak verliezen (relatie Oosterweelknoop <-> Antwerpen-noord), oftewel allen gereduceerd worden naar 2x1. De scheldetunnel zou mogelijk gereduceerd worden van 2x3 naar 2x2

Is hier nu eigenlijk al een beslissing rond? Gezien een aantal besluiten over overkappingsprojecten genomen zijn, moet er toch ook gekend zijn wat juist wordt overkapt (aantal rijstroken). Het lijkt dat er enkel nog gecommuniceerd mag worden over leefbaarheidsthema's

Plaats reactie