Pagina 13 van 30

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: do 12 okt 2017, 16:53
door Mark
Afbeelding

Echt te lezen valt het niet maar tis duidelijk breder dan iets als N5 of A5 ja...

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: do 12 okt 2017, 20:40
door Mark
Ik had nog bij het Waals gewest om informatie gevraagd over het wegnummer. Daar kwam een merkwaardige reactie op.
Suite à votre demande, je vous informe que e numéro Exxx n'est pas le numéro d'une autoroute mais le numéro donné à un itinéraire européen. Ici, la voirie restera N5 et fera partie de l'itinéraire européen E420 ( Nivelles / Charleroi / France).

"E420 is niet het nummer van de snelweg, maar het nummer van de Europese weg. Dus de weg blijft N5 en onderdeel van de E420."
Ik heb toen een tegenreactie gestuurd dat snelwegen normaliter een A-nummer krijgen en geen N-nummer, maar deze is onbeantwoord gebleven.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: do 12 okt 2017, 20:46
door Vinny
harry schreef:
vynkce schreef:dat de nieuwe weg gewoon geen A-nummer krijgt
Dan hebben we de primeur dat een gewestweg alleen een E-nummer heeft. Dat zou wel erg bijzonder zijn.
Het is niet persé bijzonder. Het Waals gewest heeft nog niet eerder een weg aangelegd waarvoor een nieuw gewestelijk nummer verzonnen zou moeten worden. Ik kan me wel voorstellen dat de weg administratief N 5 blijft. Voor de weggebruiker maakt dat niet veel uit, en qua bewegwijzering en markering lijkt het erop dat andere expresswegen als de N 58 en de N 97 ook steeds meer het karakter van een autonselweg krijgen.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: do 12 okt 2017, 23:08
door Wimpie25
Het Waals gewest is inderdaad niet gewend om nieuwe wegnummers in het leven te roepen en daarom lijken ze inderdaad de voorkeur te genieten om suffixen te blijven toepassen. Aan de andere kant kan/kon Vlaanderen er binnen die categorie ook wat van. Zo heeft onlangs nog de N19e het levenslicht gezien.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: vr 13 okt 2017, 21:28
door Vinny
De Belgische routenummering is begin jaren '80 hervormd onder de "oude" Belgische overheid, en er is toen (in mijn ogen) een redelijk goed uitgedachte systematiek uitgerold. Helaas heeft men bij de regionalisering van het wegbeheer verzuimd om het dossier goed over te dragen waardoor de gewesten nogal wat geworsteld hebben met hun nummering.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: za 14 okt 2017, 0:22
door harry
Vinny schreef:waardoor de gewesten nogal wat geworsteld hebben met hun nummering.
Uiteindelijk hebben de nieuwe gewestwegen in Vlaams-Brabant, Brussel en Waals-Brabant wel hetzelfde nummer op aansluitende wegen gekregen.
Dus daar is wel iets goed gegaan.

Over de E420: als ik nu zou moeten wedden (wat ik niet doe), zou ik inzetten op N5 of N5+lettertje. Ondanks dat het een autosnelweg lijkt te worden.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: za 14 okt 2017, 13:31
door juupke
Op het filmpje lijkt de nieuwe weg dezelfde 'look and feel' te krijgen als de onlangs gerenoveerde delen van de bestaande N5. Het zou mij daarom niks verbazen als men administratief inderdaad het wegnummer N5 gaat gebruiken. Het enkel vermelden van het E-nummer op de kilometerpaaltjes is niet helemaal uniek, je ziet dit bijvoorbeeld ook op het Brusselse gedeelte van de E40.

Maar even wat anders: wat zonde dat die nieuwe weg er nu al uitziet als een lappendeken! :nahzeg:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: za 14 okt 2017, 16:31
door Wimpie25
^^
Hoe bedoel je, lappendeken?

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: za 14 okt 2017, 17:25
door juupke
^^
Wel, het lijkt alsof er donkere stroken asfalt tussen het lichte beton zijn gegoten. Of is dat gezichtsbedrog door de schaduw? :mrgreen:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: za 14 okt 2017, 19:27
door Km357
Denk inderdaad dat het schaduw is door laagstaande zon en niet echt asfaltlappendeken.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: zo 15 okt 2017, 19:26
door Mikhail
Maar het lijkt toch alsof er afalt tussen gegoten is?

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: zo 15 okt 2017, 19:30
door Snelwegfreak
Het lijkt mij op schaduwen van de lichtmasten en -armaturen.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: zo 15 okt 2017, 20:01
door captain007
Ik heb erover gelopen en dat beton ligt er gewoon strak in. Het filmpje is ook van zeer slechte kwaliteit wat een vertekend beeld geeft.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: zo 15 okt 2017, 20:21
door jdb2
Het filmpje is gewoon van Waalse kwaliteit, dat is alles. :) :duck:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: di 17 okt 2017, 10:54
door vynkce
Vanmiddag opent het eerste gedeelte van de nieuwe E420 rondom Couvin. Het stuk is 4,6km lang. De werken aan de aansluitende gedeelten moeten tegen de zomer van 2019 afgewerkt zijn.
https://www.rtbf.be/info/regions/namur/ ... id=9737998

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: di 17 okt 2017, 13:47
door vynkce

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: wo 18 okt 2017, 23:34
door harry
vynkce schreef:Vanmiddag opent het eerste gedeelte van de nieuwe E420 rondom Couvin.
Nog bedankt voor die herinnering! Ik ben vandaag "even" wezen kijken.
Het ziet er netjes uit. Alleen het stukje rond Couvin is open. Ik had een iets langer stuk verwacht.

Het geopende deel is een autoweg, dus geen autosnelweg. De wegwijzers hebben wel een snelwegsymbooltje, maar dat zou als "indirect" uitgelegd kunnen worden. Vooral waar E420 twee keer op staat: een keer als nummer van de weg waar je direct oprijdt en een keer in een kader, samen met het snelwegsymbooltje en de bestemming "Reims".
Waarom zouden ze E420 twee keer vermelden? Misschien omdat je de autoweg E420 oprijdt, die uiteindelijk leidt naar de autosnelweg E420?
Maar ook richting Charleroi is er een snelwegsymbooltje, op de plek waar het nieuwe stuk ophoudt...
Mijn voorlopige conclusie: Wallonië weet zelf ook niet wat ze bedoelen.

Alle op- en afritten hebben hm-bordjes met daarop een zijtak-code van de N5 (bijv. N.005.101).
De nieuwe weg zal dus wel administratief N5 of N5k zijn.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: do 19 okt 2017, 8:49
door vynkce
Dus een autoweg met snelwegborden en een N-nummer :p

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: do 19 okt 2017, 21:41
door harry
In de spoiler een paar foto's.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Vanuit het noorden (N5)

Afbeelding
Het bekende bord-zonder-wegnummers, vanaf de parkeerplaats.

Afbeelding
Vanaf diezelfde parkeerplaats.

Afbeelding
Op een van de afritten. N5 dus.

Afbeelding
Oprit. Autoweg dus. Op de groene bordjes links staat twee keer E420.

Afbeelding
Vanuit het zuiden op de oude N5. E420 moet genoeg zijn, kennelijk is een bestemming als Charleroi niet nodig...

Afbeelding
Vanaf de N99.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: do 19 okt 2017, 21:53
door Chris
Bedankt voor de foto's! :top:

Toch wel een bizarre situatie. Een N5 met autoweg bebording maar E420 autosnelweg bewegwijzering...

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: do 19 okt 2017, 22:22
door Coen Tunnel
^^ Nou ja, de N5 lijkt (ook) over de oude route aangegeven te worden...

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: do 19 okt 2017, 22:24
door paolie
En een maximumsnelheid van 120, dus ach...

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: do 19 okt 2017, 22:26
door Lambo19
Op foto 2 is de snelheid thans begrensd op 90 km/h.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: vr 20 okt 2017, 8:03
door vynkce
Dus een autoweg aangekondigd als snelweg E420 met het nummer N5 die volgens de eerste foto van Harry een ander verloop kent... :facepalm:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: vr 20 okt 2017, 21:11
door Vinny
Ik ga er vanuit dat het deels tijdelijk is. Je kunt aan de wegwijzer zien dat Reims een sticker is.
Harry schreef: Ik had een iets langer stuk verwacht.
Dat is fase 2. Er waren wat problemen bij de aanleg van dit stukje. Ik hoop dat dit stuk tegelijkertijd met de Franse A 304 opengesteld kan worden, maar ik vrees dat dat nog een half jaar op zich laat wachten.
Dan wordt hier nog een tunnel aangelegd:
https://goo.gl/maps/YXbGsJsBpdJ2

Voor zover mij bekend zijn de werkzaamheden aangevat, maar dat duurt nog minstens een paar jaar.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: zo 22 okt 2017, 18:39
door juupke
vynkce schreef:Dus een autoweg aangekondigd als snelweg E420 met het nummer N5 die volgens de eerste foto van Harry een ander verloop kent... :facepalm:
Je kunt de snelwegaanduidingen ook zien als indirecte verwijzingen naar de werkelijke snelwegen richting Charleroi en Reims, respectievelijk de A503 en de Franse A304. In dat geval kloppen de borden. Op de laatste foto zie je ook dat Charleroi wel, maar Chimay niet in een groen vlak wordt aangegeven, terwijl je voor beide doelen hier de E420 op wordt gestuurd.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: di 24 okt 2017, 11:38
door vynkce
Hieronder een link naar het officiële persbericht. Men spreekt overduidelijk van 4km nieuwe snelweg (en niet van expresweg of autoweg):
http://www.sofico.org/fr/inauguration-d ... -de-couvin

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: di 24 okt 2017, 12:43
door Lekkere Kwal
harry schreef:Maar ook richting Charleroi is er een snelwegsymbooltje, op de plek waar het nieuwe stuk ophoudt...
Mijn voorlopige conclusie: Wallonië weet zelf ook niet wat ze bedoelen.
Als ik zo rondkijk bij de MER's en de vergunningen spreekt men steeds over een RGG (réseau à grand gabarit) wat blijkbaar de Waalse classificatie voor een weg voor snelverkeer is. Een RGG klasse 1 is een autosnelweg (minstens dubbelstrooks met vluchtstrook), klasse 2 een autoweg (met optionele vluchtstrook) en een klasse 3 een weg bubeko met :C9: (of vergelijkbaar). Tot nu toe heb ik nergens de exacte definitie gevonden welke klasse men heeft gebruik voor de omlegging bij Couvin, maar misschien klopt je aanname dat zoiets niet strict wordt afgesproken in Wallonië.

Overigens verscheen aansluiting Philippeville na de uitbouw opeens als autosnelweg op OpenStreetMap, dat koste nog wat discussie van mijn kant voordat men inzag dat omdat er geen daadwerkelijk bord :G1: stond je dus niet van een autosnelweg kan spreken. Doet me ook denken aan het spook van de snelweg bij Kloosterzande.

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: di 24 okt 2017, 13:07
door vynkce
Het persbericht spreekt verder ook over "voirie mise au gabarit autoroutier"...

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Geplaatst: di 24 okt 2017, 14:01
door Mark
De mogelijkheid bestaat wellicht dat als het resterende deel naar de Franse A304 klaar is, dat de autowegborden vervangen worden door autosnelwegborden?