[E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9122
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » do 06 sep 2018, 12:11

Leuke foto's! Er is inderdaad wel nog een hele weg af te leggen voor we hier kunnen spreken van een "gabarit autoroutier"...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57208
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Chris » do 06 sep 2018, 12:32

Heb je enig idee waar we informatie kunnen achterhalen over de bouw van de Ardense expreswegen? Van de autoroutes zijn de openingsdata wel bekend, maar van de 2x2 autowegen heb ik nooit veel gelezen, terwijl dat indertijd toch ook behoorlijke wegenprojecten moeten zijn geweest. Zijn er bijvoorbeeld wegenkaarten online uit de jaren 60-70-80? Zoiets als: http://www.topotijdreis.nl/

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9122
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » do 06 sep 2018, 13:23

^^ Mits wat zoekwerk kan je via volgende link de topografische kaarten terugvinden via volgende link: http://www.cartesius.be. Het oudste 2x2 gedeelte van de N5 lijkt hier het stuk tussen Yves Gomezee en Philippeville.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Pino » do 06 sep 2018, 14:09

^^ Wat betreft de Ardense expreswegen (ik weet het, off-topic hier) zie je dan vooral dat het al in de vroege jaren '70 grotendeels wegen waren van meer dan 9 meter breed met al de nodige ongelijkvloerse kruisingen. Maar volgens mij minder dan het er uiteindelijk werden, dus dat suggereert een gestage uitbouw, net zoals zo hier of daar een bypass in bouw was toen. Blader je een beetje naar de N5, dan zie je soortgelijke tekenen van gestage uitbouw.

Hier vind je nog luchtfoto's van heel Wallonië uit 1971, ook wellicht handig: http://geoportail.wallonie.be/walonmap# ... AFA49D26E2. Ook hier zie je dat de N4 Namur-Bastogne toen al redelijk op expresweg-standaard was (er werd nog gebouwd aan de zuidkant van Marche en om Bastogne heen), maar veel van de kruisingen die nu ongelijkvloers zijn, waren dat toen nog niet. Op de N5 zie je in 1971 een gemixter beeld: sommige delen al expresweg, andere enkelbaans, en op sommige delen lijkt sprake van een zandlichaam op het huidige alignement.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36643
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Vinny » do 06 sep 2018, 22:14

Ik meen ergens gelezen te hebben dat de reden dat - uiteindelijk in de vroege jaren '80 - het snelwegnetwerk in de Ardennen gebouwd is, omdat men er achter was gekomen dat het veel te duur zou zijn om de wegen die er waren nog verder uit te bouwen, omdat een geheel nieuw tracé dan goedkoper zou zijn. In Wallonië lijkt men sowieso een weinig structurele aanpak te kennen. Bijna alle projecten zijn van het betere oplapwerk. Daar is de huidige E 420 geen uitzondering op. Af en toe heeft men weer eens een potje geld gevonden en dan kan er weer eens een rijbaantje bij geklust worden, lijkt het adagium te zijn.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Pino » vr 07 sep 2018, 10:17

^^ De Walen kunnen (en konden in vroeger tijden) ook heel redelijk grote projecten aan, hoor, maar bij schaarste in je budgetten is langzaam oplappen en gestaag uitbouwen vaak het enig haalbare. Langzaam maar zeker verbreden en gelijkvloerse kruisingen ongelijkvloers maken. Je ziet dat zowel terugkomen op de N4 als op de N5. Hoezeer een volwaardige autosnelweg of zelfs maar een moderne expresweg de voorkeur geniet, de realiteit is bij beperkte budgetten al heel snel anders. En in dunbevolkte streken als de Ardennen of de corridor Charleroi-Couvin-Reims kon het best redelijk uit zo.

Wat betreft de geschiedenis van de Ardense autosnelwegen: de betrokken regio's vroegen om autosnelwegen, en kregen die uiteindelijk ook. Verkeerskundige noodzaak was wellicht aan de krappe kant, maar dat gaat nu eenmaal vaak zo. Vanaf daar lag de conclusie die je omschrijft er wel heel dik bovenop. Een leek kan uittellen dat, in tegenstelling tot de grote Spaanse N-wegen die wel makkelijk konden worden verdubbeld, er in België zoveel erftoegangen, gelijkvloerse aansluitingen en bebouwing vlakbij de weg waren dat een volledig nieuw alignement economisch veel gunstiger moet zijn geweest dan een combinatie van verbreden, lokale toegangswegen bouwen en bypasses. Het feit dat met een rechtere lijn Brussel-Arlon ook andere delen van de Ardennen een betere ontsluiting kregen, maakte die conclusie ongetwijfeld alleen maar makkelijker.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9122
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » ma 10 sep 2018, 11:28

Het vernieuwde gedeelte tussen Somzée en Fraire van de N5 ziet er alvast een pak beter uit:

Afbeelding

https://www.eurovia.fr/communications/2 ... -de-la-rn5

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36643
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Vinny » ma 10 sep 2018, 12:18

Het ziet er zeker fraai uit, maar het alignment oogt wat krap en de huizen lijken me wat dicht op de weg te staan, al wordt dat wellicht wat vertekend door de sterke zoom. Zijn alle erftoegangen nu weg?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 1775
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Lekkere Kwal » ma 10 sep 2018, 13:42

^^ die huizen en de weg zijn beiden toch niet verplaatst? Hier is toch alleen het 2x2 profiel gerenoveerd?

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 7951
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door captain007 » ma 10 sep 2018, 14:46

^^ Klopt, en het is ook breder geworden. Dat is te zien als je de oude streetview foto's ziet.
Vinny schreef:
ma 10 sep 2018, 12:18
Het ziet er zeker fraai uit, maar het alignment oogt wat krap en de huizen lijken me wat dicht op de weg te staan, al wordt dat wellicht wat vertekend door de sterke zoom. Zijn alle erftoegangen nu weg?
Als je dus op streetview kijkt naar de oude situatie zie je dat de zoom van de foto enorm vertekend. Er is in werkelijkheid veel meer ruimte tussen de weg en de huizen. Daarnaast stonden er in de oude situatie allemaal hoge bomen langs de weg die de huizen aan het zicht onttrokken.

Basjuh1981
verkeersader
Berichten: 812
Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
Locatie: Den Haag

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Basjuh1981 » di 11 sep 2018, 8:25

^^ Dat verklaart waarom ik de locatie in SV niet kon vinden :lol:

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1116
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Boerenkool » zo 16 sep 2018, 13:52

Als je goed kijkt zie ie dat links op de vluchtstrook makkelijk een auto past en dat het ook brede stroken zijn waar zo onheveer 2 kleine autos naast elkaat passen. Dat doortrekkend had er denk ol overal rechts ook nog wel een huis tussen gepast. Dessalniettemin lijkt het me voor geluidhinder geen ideale situatie

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9122
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » vr 12 okt 2018, 10:34

Luchtfoto's van de voortgang tussen Couvin en de Franse grens:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 15118
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door mavas » vr 12 okt 2018, 11:15

Als je dat zo ziet, dan zou het met goede weersomstandigheden toch dit jaar wel open kunnen? Iets wat ik me eerder ook al afvroeg.

Grappig is trouwens als je nu een route Nederland > Lyon uitstippelt, je 20 minuten sneller bent dan via Luxemburg. Dat komt natuurlijk door de werkzaamheden bij Arlon.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Pino » vr 12 okt 2018, 16:55

^^ En de vrijdagmiddagspits tussen Luxemburg en Nancy natuurlijk. Nu wat later op de dag is het vrijwel gelijk, mits je over Longwy rijdt en niet langs Luxembourg.

Maar als ik een beetje Google, wordt als "without traffic" een vrijwel gelijke rijtijd aangegeven. Dat voelt echter niet goed, want de route via Reims is én langer én kent een enkelbaans stuk. Natuurlijk mag je in België maar 120 tegenover Frans 130, kent de route over Luxemburg een langer 120-stuk gevolgd door het 110/90-deel van de A31, maar zelfde rijtijd voelt niet juist. Voelt eerder als een fenomeen dat ik al veel vaker heb gezien bij Maps: aan routes met veel kilometers in Frankrijk worden hoge gemiddelde snelheden toegekend en meer kilometers in België wordt standaard gepresenteerd als langzaam.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57208
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Chris » vr 12 okt 2018, 17:02

Als straks de N5 gereed is bij die spoorkruising aan de noordkant van Couvin en het traject tot de Franse grens, gaat er nog wel zo'n 8-9 minuten af. Google Maps rekent nu 15 minuten voor dat traject, wat straks in 6-7 minuten kan.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15302
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Pino » vr 12 okt 2018, 17:11

Zodra in 2019 de N5 2x2 is vanaf Somzée (met zo hier en daar een gelijkvloerse aansluiting met een kleine weg), passeer je denk ik een omslagmoment. Nu geloof ik er nog niet in, althans bij regulier verkeer en in de wetenschap dat je doorgaans met ruim boven 120 kunt rijden van Brussel tot kort voor Thionville.

IIVQ
dorpsstraat
Berichten: 140
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door IIVQ » zo 14 okt 2018, 18:56

Ik ben gisteren ook deze weg maar eens gegaan, naar Rocroi.

Opvallend: het eerste deel bij Laneffe dat verbeterd is, heeft overal borden 90 - ook bergop. Sommigen provisorisch (zelfs letterlijk met tape vastgezet), soms met 30 cm daarachter een permanent uitziender bord. Maar daaronder
Afbeelding
Alsof je hier 120 mocht.
Maar in de toekomst zal het dus wel mogen, óf

Ik wist alleen niet meer zeker wat de snelheidsregels in Wallonië waren, zeker gezien er ook regelmatig mensen tot onder de 80 afremden bij allerhande kastjes (of kartonnen dozen) langs de weg en iedereen zich ook op de zuidelijker delen (waar ik nu weet dat je 120 mag) netjes aan de 90 hield.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1116
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Boerenkool » ma 15 okt 2018, 22:04

In Wallonië mag je bij twee keer twee en middenberm 120 tenzij anders aangegeven of binnen bebouwde kom
Dat is in Vlaanderen gelijk
Wel is er misscjien een verschil als er geen middenberm is, mag je dan in Wallonië ook niet soms 120?
Verder is enige verschil dat buiten de bebouwde kom in Vlaanderen er 70 geldt, tenzij bord 90 en in Wallonie geld de 90 nog tenzij lager vermeld.

nickdh
autoweg
Berichten: 1186
Lid geworden op: wo 30 dec 2015, 19:44

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door nickdh » ma 15 okt 2018, 22:07

Laatste keer dat ik de nieuwe stukken N5 reed was er niemand die zich hield aan de VMax van 90.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 5402
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door GuteFahrt » ma 14 jan 2019, 12:04

Ben benieuwd wanneer ongeveer dit jaar het deel bij Couvin tot bij de grens opent.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

mrgreen71
zandpaadje
Berichten: 14
Lid geworden op: do 24 mar 2016, 15:15

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door mrgreen71 » ma 14 jan 2019, 16:05

Les opérations de terrassement sont terminées. Les ouvrages d’art sont en cours de réalisation et quasiment terminés. Les travaux d’aménagement de la voirie ont, comme prévu, débuté au printemps. Ils devraient être achevés au printemps 2019, avant si les conditions météorologiques le permettent. Les travaux de parachèvement (accotement, aménagement des fossés, signalisation, éclairage…) seront réalisés par la suite. L’objectif reste donc d’ouvrir la phase 2 à la circulation au second semestre 2019, voire avant si les conditions météorologiques le permettent.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16408
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door waldo79 » ma 14 jan 2019, 17:21

Als ik het voorafgaande bericht goed begrijp,de tweede helft van dit jaar.

@mrgreen71: Franstalige berichten graag voorzien van een Nederlandse samenvatting. Onze voertaal is Nederlands. Dank je wel :idea:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

mrgreen71
zandpaadje
Berichten: 14
Lid geworden op: do 24 mar 2016, 15:15

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door mrgreen71 » za 19 jan 2019, 13:32

waldo79 schreef:
ma 14 jan 2019, 17:21
@mrgreen71: Franstalige berichten graag voorzien van een Nederlandse samenvatting. Onze voertaal is Nederlands. Dank je wel :idea:
Oeps, sorry, ik zal mijn best doen.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16408
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door waldo79 » za 19 jan 2019, 17:01

Geen dank :)<>:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9138
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Peter » wo 30 jan 2019, 8:42

Er zijn nog wat afrondende werkzaamheden (lijnen, borden, etc), die afhankelijk van het weer, ergens in de lente worden uitgevoerd met een geplande openstelling in Q2 (lees: mei-juni) 8-)
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

RSK
Penningmeester
Berichten: 6980
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door RSK » wo 30 jan 2019, 10:49

Bijna. Er wordt gesproken van het tweede semester. Dus dat is ergens tussen juli en december. ;)
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9138
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door Peter » wo 30 jan 2019, 15:44

Natuurlijk :facepalm:
Lekker vage planning dus voor wat restzaken. Zit je altijd goed zeg maar als je plant de boel voor de vakantie te openen.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9122
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » do 28 feb 2019, 11:21

Toch nog wat werk te doen:

Afbeelding

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9122
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [E420][A005][N005] Charleroi-Couvin-Rocroi(F)

Bericht door vynkce » vr 08 mar 2019, 11:52


Plaats reactie