[B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

IQ[]
expressweg
Berichten: 3864
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)
Contacteer:

Bericht door IQ[] » wo 04 jul 2007, 22:14

Discussie over de afstanden is afgesplitst. Zie hier.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9178
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door vynkce » ma 08 aug 2016, 14:28

De Waalse krant L'Avenir haalde de A28 nog eens van onder het stof (en ik bijgevolg dit topic). Het artikel beschrijft kort de geschiedenis en het verloop van de geplande route om dan te besluiten dat er voorlopig geen geld is en het weinig waarschijnlijk is dat de weg er de komende jaren komt...

Le chaînon autoroutier qui manque

Le pont inachevésur l’E 25 à hauteur d’Hondelange, est presque le seul témoin du chaînon autoroutier manquant: l’A28.

Ils sont là depuis bientôt 42 ans. Témoins de travaux inachevés, les pilastres situés au bord de l’autoroute E 25 entre Weyler et Sterpenich attendent le tablier d’un hypothétique pont.
Ces pilastres rappellent jour après jour aux automobilistes qu’un échangeur doit être aménagé à cet endroit. Les nouveaux travailleurs transfrontaliers l’ignorent peut-être mais un dossier, depuis longtemps recouvert de poussière, prévoit l’aménagement d’une jonction autoroutière, dite A 28, reliant l’E 25/ E 411 au contournement de Longwy et à l’A 30 en France. Cette jonction permettrait de soulager la N 81 et ses cinq ronds-points ainsi que le réseau autoroutier grand-ducal, fortement sollicité.
En période de vacances, les Hollandais, Bruxellois ou Liégeois en quête de soleil français n’auraient plus besoin de passer par le Grand-Duché. Ils quitteraient l’E 25 à l’échangeur d’Autelbas (où se trouve le pont inachevé), emprunteraient l’A 28, pour rejoindre le contournement de Longwy, puis Metz.
L’ajout de ce «chaînon manquant» sur la carte autoroutière permettrait aussi de désengorger la N 81, submergée par des véhicules allant et venant entre les trois frontières. Cette route nationale, peuplée de commerces et d’un zoning, retrouverait une vocation de boulevard commercial, en perdant un important trafic de transit.
De leur côté, les Grand-ducaux verraient d’un bon œil l’adjonction d’un branchement à Sélange menant à la Collectrice du Sud. Ce qui permettrait de contourner Luxembourg-Ville par le sud, lorsque l’E 25/E 411 est bouchée.

Une autoroute théorique

Mais nous sommes là dans la théorie la plus théorique. Car si trois kilomètres de l’A 28 ont été aménagés entre Aubange et la frontière française, il y a bien longtemps que plus rien n’a bougé. Dans les années 80, le dossier de l’A 28 est bien ajouté dans les priorités européennes, une dizaine d’années plus tard, un tracé, une étude d’incidences sont réalisées… mais face à l’urgence de rénover l’E 25 et l’E 411, la future A 28 ne fait pas le poids. En 2007, le dossier sort à nouveau des tiroirs. Faute de financement, il y est vite retourné et depuis, il y est resté.
Pour le sortir, il faudrait des volontés politiques de part et d’autre de la frontière et trouver un financement. Il faudrait aussi recommencer toutes les études. Ajoutons à cela la pression démographique et le fait qu’une majorité de la population messancéenne n’a pas envie de voir sa campagne défigurée par un mastodonte autoroutier, il y a fort à parier que le projet prendra la poussière pour quelque temps encore.

Copyright © 2016 Editions de l'Avenir. 29 Jul. 2016 Alle rechten voorbehouden

waldo79
Secretaris
Berichten: 16476
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door waldo79 » ma 08 aug 2016, 14:42

Geen nieuws goed beschouwd :nothanks:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7021
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door RSK » ma 08 aug 2016, 16:20

Nou ja, het nieuws is dat er geen nieuws is. Op zich is dat niets nieuws, maar je kunt het als positief beschouwen dat er aandacht voor de weg is. Altijd kans dat een politicus op zoek naar een puntje voor de verkiezingen het op zijn lijstje zet en het t.z.t. als verkiezingsbelofte neerzet.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9750
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contacteer:

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Mark » ma 08 aug 2016, 16:43

Als er al geen geld is om de A601 op te lappen, dan zie ik het voor nieuwe projecten als de A28 of A605 al helemaal somber in, tenzij er een flinke externe sponsor (EU, Luxemburg?) komt.
Volg je het Wegenforum al op Twitter?
Wegenforum updatesHeralder.net
#A4ZuidNu!

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 15293
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Snelwegfreak » ma 08 aug 2016, 16:52

Tja, Wallonië en wegen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36851
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Vinny » ma 08 aug 2016, 17:57

Het gaat ook niet echt om een missing link. De meeste Nederlanders willen toch in Luxemburg blijven tanken. De huidige verbinding is door de iets langere route rond Longwy gewoon rustig te noemen. De rotondes in de N 81 zijn hooguit een klein beetje hinderlijk (behalve voor sommige notoire rotondehaters die groen aanlopen als ze zo'n rot onding tegenkomen).
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

RSK
Penningmeester
Berichten: 7021
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door RSK » ma 08 aug 2016, 18:09

Luxemburg zou natuurlijk wel mee kunnen betalen aan de noordelijke 4 kilometer, die aansluit op de Liason Sélange. Met een verbeterde A28-A13 kan internationaal verkeer in ieder geval van de A3/A6 langs Luxemburg-Stad worden weggeleid, onder het mom 'alle beetjes helpen'.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 9103
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Willem » ma 08 aug 2016, 18:24

Vinny schreef:Het gaat ook niet echt om een ontbrekende schakel. De meeste Nederlanders willen toch in Luxemburg blijven tanken. De huidige verbinding is door de iets langere route rond Longwy gewoon rustig te noemen.
Het gaat niet om de Nederlanders die daar 's zomers op doorreis passeren, maar wel om de economische ontwikkeling van Aubange en omgeving. Daar liften ze uiteraard met Luxemburg mee, maar een vlotte verbinding tussen Belgisch Lotharingen en Brussel, dus het centrum van het land, is daarmee nog niet weg. Mede om de band tussen de Gaume en de rest van het land vast te houden.
De route langs Longwy is nu mede zo rustig vanwege het stuk N81. De weg is niet heel erg, maar alles bij elkaar zijn het toch wel een flink aantal rotondes die er toch voor zorgen dat de snelheid eruit is. En dan heb ik heus geen hekel aan rotondes.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 58359
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Chris » ma 08 aug 2016, 19:40

Ik kan me ook belangrijkere projecten in Wallonië bedenken. Die drie rotondes zijn nog wel te overzien, je verliest er nauwelijks tijd mee. Verderop in Frankrijk is de N52 nog deels enkelbaans.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36851
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Vinny » ma 08 aug 2016, 21:05

Wallonië is een arm gewest. Er is relatief weinig geld beschikbaar voor de instandhouding en uitbreiding van het wegennetwerk. Dat is nu eenmaal zo. Je ziet dat projecten als de E 420 ook al moeilijk van de grond komen, terwijl ik vind dat daar wél zwaardere issues spelen: de huidige N 5 is notoir onveilig, de weg is niet toegerust voor zijn positie in het netwerk, dus ik kan me voorstellen dat de bulldozers vooral daar hun nuttige werk moeten gaan doen. De A 28 zie ik als leuk, maar niet persé nodig. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26260
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Coen Tunnel » di 09 aug 2016, 12:03

RSK schreef:Luxemburg zou natuurlijk wel mee kunnen betalen aan de noordelijke 4 kilometer, die aansluit op de Liason Sélange. Met een verbeterde A28-A13 kan internationaal verkeer in ieder geval van de A3/A6 langs Luxemburg-Stad worden weggeleid, onder het mom 'alle beetjes helpen'.
Luxemburg is relatief wel een rijk land, maar het is ook een klein land met niet veel meer inwoners en belastingbetalers dan de provincie Drenthe. Ook in Luxemburg is dus niet een hele grote zak geld beschikbaar voor wegenprojecten, dat zie je wel aan de snelheid waarmee projecten worden uitgevoerd. De A7, de A13 bij Hellange, de N11 rondweg Junglinster, de Liaison Micheville, het duurt allemaal erg lang.
Chris schreef:Ik kan me ook belangrijkere projecten in Wallonië bedenken. Die drie rotondes zijn nog wel te overzien, je verliest er nauwelijks tijd mee. Verderop in Frankrijk is de N52 nog deels enkelbaans.
En de A30 ook.
Vinny schreef:De meeste Nederlanders willen toch in Luxemburg blijven tanken.
Zolang de brandstof daar duidelijk goedkoper is wel ja, maar in hoeverre is dit relevant voor het al dan niet aanleggen van de A28? :dontknow:


RSK
Penningmeester
Berichten: 7021
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door RSK » di 09 aug 2016, 18:14

^^ Dat laatste is natuurlijk wel een factor in hoeverre je er in de spitsen in slaagt doorgaand verkeer van de A3-A6 af te trekken. Het is nu al knap druk in Pétange met tanktoeristen, dus het zegt heel wat dat men van de toch al substandaard route een zijsprong neemt.

Dat Luxemburg niet veel inwoners heeft, kan kloppen. Maar de internationale positie als brandstof-, tabak- en alcohol-discounter met zelfbestuur biedt wel kansen. Als ze de brandstofaccijns met 5 cent per liter verhogen, hebben ze zit stuk weg in een jaar tijd gefinancierd.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26260
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Coen Tunnel » di 09 aug 2016, 18:23

RSK schreef:^^ Dat laatste is natuurlijk wel een factor in hoeverre je er in de spitsen in slaagt doorgaand verkeer van de A3-A6 af te trekken. Het is nu al knap druk in Pétange met tanktoeristen, dus het zegt heel wat dat men van de toch al substandaard route een zijsprong neemt.
Het is natuurlijk niet alleen verkeer vanaf de N81/A28 dat in Pétange tankt. Het merendeel zullen vermoedelijk Fransen en Belgen zijn die in Luxemburg werken en aan komen rijden vanaf de hoofdstad over de N5 of N31.
Dat Luxemburg niet veel inwoners heeft, kan kloppen. Maar de internationale positie als brandstof-, tabak- en alcohol-discounter met zelfbestuur biedt wel kansen. Als ze de brandstofaccijns met 5 cent per liter verhogen, hebben ze zit stuk weg in een jaar tijd gefinancierd.
Ja, en dan gaan er minder mensen in Luxemburg tanken. Dan komen de prijzen nog dichter te liggen bij Franse hypermarchés.

Laat Luxemburg zich eerst maar eens druk maken om de verbreding van de A3 en A6 naar 2x3 rijstroken. Dat zal al heel wat zoden aan de dijk zetten.


RSK
Penningmeester
Berichten: 7021
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door RSK » di 09 aug 2016, 22:51

^^ Daar hebben we dan een klein verschil van inzicht. Ik zie liever twee alternatieve routes met 2x2 dan een enkele, vermoedelijk nog steeds filegevoelige weg met 2x3. Verbreden is leuk, maar als dat verkeer vervolgens nergens heen kan, staat alles nog steeds vast. Gelet op de hoeveelheid aan te leggen weg acht ik een A28-A13-variant dichterbij dan een opwaardering van de N52 en A30.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 26260
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Coen Tunnel » di 09 aug 2016, 23:23

^^ Voor doorgaand verkeer is dat leuk, maar het meeste verkeer op de A3 en A6 heeft een bestemming of herkomst in Luxemburg-stad. De spitsen in Luxemburg zijn rampzalig.

Overigens loopt de A3 's avonds ook gewoon vast tot na de Franse grens, soms wel tot aan Thionville. Met een A28-A13 met een Liaison Sélange sta je dan nog steeds in de file.


Gebruikersavatar
brytje008
stadsweg
Berichten: 418
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door brytje008 » wo 10 aug 2016, 0:11

Maar hoe zit dat dan qua geld wat beschikbaar is voor het wegennet in België? Ondanks dat België bestaat uit Vlaanderen en wallonie. Hebben ze wel 1 regering neem ik aan. Ik weet namelijk nooit zo goed hoe dat zit in België. Dus dan wordt het geld toch verdeeld over de 2 gewesten? Of heeft Vlaanderen hier een streepje voor? Of moeten de 2 gewesten zelf het geld innen qua belastingen etc.??
Touren is rough so you got to be tough

frederick
polderweggetje
Berichten: 33
Lid geworden op: vr 24 mar 2006, 1:01
Locatie: Waarschoot

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door frederick » wo 10 aug 2016, 22:54

Vinny schreef:Het gaat ook niet echt om een missing link. De meeste Nederlanders willen toch in Luxemburg blijven tanken. De huidige verbinding is door de iets langere route rond Longwy gewoon rustig te noemen. De rotondes in de N 81 zijn hooguit een klein beetje hinderlijk (behalve voor sommige notoire rotondehaters die groen aanlopen als ze zo'n rot onding tegenkomen).
De N81/A28 verhindert je niet om in GH Luxemburg te tanken, slechts 3 km en 4 rotondes extra: Aubange (BE) > Rodange (LU) > Mont-St-Martin (FR)
The way men live is so far removed from the way they ought to live, that anyone who abandons what is for what should be pursues his downfall rather than his preservation (Macchiavelli)

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2581
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Km357 » wo 10 aug 2016, 23:19

brytje008 schreef:Maar hoe zit dat dan qua geld wat beschikbaar is voor het wegennet in België? Ondanks dat België bestaat uit Vlaanderen en wallonie. Hebben ze wel 1 regering neem ik aan. Ik weet namelijk nooit zo goed hoe dat zit in België. Dus dan wordt het geld toch verdeeld over de 2 gewesten? Of heeft Vlaanderen hier een streepje voor? Of moeten de 2 gewesten zelf het geld innen qua belastingen etc.??
Ieder gewest heeft zijn budget voor wegen.

Hoe het budget federaal verdeeld wordt onder de gewesten zal iedere belastingbetalende Belg nooit precies weten, ook al denken sommigen het te weten. Alles om het intergewestelijke gevecht politiek gewijs in stand te houden...
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Gebruikersavatar
brytje008
stadsweg
Berichten: 418
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door brytje008 » do 11 aug 2016, 0:12

^^ Dank voor de uitleg. Nu snap ik het wat beter!
Touren is rough so you got to be tough

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4254
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Wimpie25 » vr 12 aug 2016, 0:59

België is een federale staat zoals de Bondsrepubliek Duitsland en de Verenigde Staten van Amerika. Naast de Federale Regering kent elk gewest haar eigen regering, parlement en dus ook beleid. Zoals in veel federale staten, zijn ook de de gewesten in België bevoegd en verantwoordelijk voor de eigen infrastructuur. De Federale Overheid modereert het geheel en zorgt dat alles op mekaar afgestemd is. Het beleid, dat bepalen de gewesten echter zelf, elk gewest heeft haar eigen ministerie voor mobiliteit.

De gewesten in België hebben hun eigen begroting. Dit behelst inkomsten, uitgaven, belastingen en het eigen vermogen. Door de fiscale autonomie hebben de gewesten steeds meer eigen inkomsten en kunnen ze die ook in de eigen infrastructuur investeren. Vlaanderen is een rijk gewest en genereert 40% van haar eigen budget.

De precieze cijfers kan je allemaal terugvinden op de website van de Vlaamse Overheid. De begroting is publieke informatie.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1128
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Boerenkool » do 08 sep 2016, 21:04

Het gaat nog verder. Op hun eigen terreinen zijn de deelregeringen gewoon onafhankelijk.
De verdelling is als volgt:
Federale regering: buitenlandpolitiek, sociale zekerheid, pensioenen, staatsschuld, belastingdienst.
Persoonsgebonden kwesties= taalgemeenschappen.
Duitse/Vlaamse/Franstalige. Scholen, ziekenhuizen, omroep etc.
Grondgebonden kwesties: Gewesten. Wegen, gemeenten, bestemmingsplannen. Vlaams gewest, gewest Wallonië tweetalig hoofdstedelijk gewest Brussel.

In Vlaanderen zijn de regeringen gefuseerd. Bij grondgebonden kwesties doen de Brusselse Vlaamse parlementariers en ministers even niet mee.

Maar Wallonië met eem bevolking van misschien 3 miljoen moet zijn eigen wegen regelen zonder dat de Brusselse franstaligen helpen. Brussel heeft zijn eigen wegendienst. Ook erg verwaarloosd.

De onafhankelijkheid leidt er toe dat je niet zozeer de taak, maar de bevoegdheid hebt. Het geld mag ook in iets anders in je takenpakket. Wallonië stemt erg links. Daar is het populairder om staatssteun te geven aan vliegvelden (Charleroi) of fabrieken overeind te houden.
Daarnaast is er in Wallonië geen echt heel gezonde politiek: normaal verlies je verkiezingen als je je taken verwaarloosd. In Wallonië stem je gewoon automatisch naar je stand/afkomst altijd links of liberaal. Je kan hooguit een uitstapje naar groenen of christendemocraten maken, maar uiteindelijk is de regering hoe dan ook vooral Parti Socialiste.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9178
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door vynkce » di 18 dec 2018, 12:15

Naar aanleiding van de 30ste verjaardag van de E411 wordt ook de A28 weer van onder het stof gehaald. In de krant l'Avenir een artikel over het toenemende nut van deze snelweg en het feit dat de verbinding steeds meer en meer gemist wordt.

https://www.lavenir.net/cnt/dmf20181210 ... s-manquant

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15614
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Pino » di 18 dec 2018, 12:47

^^ Tja. "Gemist worden" lijkt me een relatief begrip, want de drukte op de tussenliggende N-weg met rotondes is nu niet zo dat je ooit rekening hoeft te houden met grotere drukte of vertraging. Maar goed, ik zie de lol wel in van uitbouw, en dubbel wanneer het meest noordelijke deel van de Franse A31 als voorzien een tolweg wordt. Dan zullen steeds meer weggebruikers zich afvragen waarom ze nog via Luxembourg rijden, over een route die ook nog eens steeds vaker vastloopt.

In die zin apart dat men er in Wallonië vanuit gaat dat deze Lückenschluss vormen van medewerking uit Frankrijk en Luxembourg vergt (citaat hieronder). Je zou toch zeggen dat je hier ook bepaalde problemen mee weghaalt uit hun achtertuin en op Belgische kosten. Tenzij ergens de gedachte is dat de buurlanden gaan meebetalen. Dat laatste zou dan ergens wel weer handig kunnen zijn om ruimte te creëren in het budget van een gewest dat liever snelwegen afsluit dan renoveert, en dat nog wat stukken N5/E420 te gaan heeft.
L'Avenir schreef:Pour aboutir, ce projet nécessiterait beaucoup de moyens et une volonté politique en Belgique mais aussi chez nos voisins Français qui devraient venir sur l’A31, et Grand-Ducaux qui n’y sont pas particulièrement favorables à l’heure où on parle de mobilité différente, de développer le covoiturage, les transports en commun. «C’est un projet à l’échelle de la Grande Région. Il y a une volonté chez certains d’aboutir mais ce n’est pas la généralité. C’est au ministre des Travaux publics de décider.»

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36851
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Vinny » di 18 dec 2018, 18:50

Volgens mij zijn de bestaande rotondes goed om te bouwen naar ongelijkvloerse aansluitingen. Dat kost minder en helpt het verkeer ook. Een volwaardige autosnelweg is voor de hoeveelheid verkeer niet persé nodig. Doorgaand verkeer zal de route via Luxemburg verkiezen: in filevrije omstandigheden sneller en goedkopere brandstof voor onderweg.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15614
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Pino » di 18 dec 2018, 19:21

^^ Die goedkope brandstof regel je ook om de hoek van de A28-N52, namelijk in Rodange. Het lusje dat je daarvoor moet maken is vergelijkbaar met moves die mensen uithalen om drukte bij Berchem en Capellen te vermijden. En als je op termijn tol moet betalen voor de A31, wat onderdeel is van de uitbouwplannen voor de A31 (voorheen A31bis), gaat dat natuurlijk ook het voordeel van de reguliere route wat beperken.

Verder natuurlijk eens dat het ongelijkvloers maken van die rotondes al winst zou zijn. Maar je blijft met gelijkvloerse erftoegangen zitten, naar bedrijven langs de N81. Zeker op het 2x2-deel is dat natuurlijk geen ideale setting.
(sterker nog: jij bent doorgaans de eerste om in Wallonië dat soort constructies af te wijzen omwille van verkeersveiligheid)

Gebruikersavatar
Km357
expressweg
Berichten: 2581
Lid geworden op: vr 16 okt 2009, 14:51

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Km357 » di 18 dec 2018, 19:49

Als er tol komt op de A31 ben je beter af van de route Charleroi-Reims te nemen voor de lange afstand. Bij Troyes zitten er ook een paar goedkopere tankstations waar je dan je tol wat mee kan vereffenen.

Buiten regionaal verkeer zie ik geen voordeel bij een uitgebouwde A28 voor bijvoorbeeld vakantieverkeer.
De grootste gevaren voor de Mensheid zijn religie, dogmatisch denken, repressie en egoïsme.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15614
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Pino » di 18 dec 2018, 20:59

Het huidige verschil in tol is dat je over Reims 11 euro meer tol betaalt. Dat zal wat omlaag gaan door tolheffing op de A31-noord, maar het zal het toch wel niet opheffen. En tanken in Luxembourg zal dan toch wel weer een beetje extra voordeel brengen; daar kan geen pomp bij een Franse hypermarché iets aan veranderen. Het precieze verschil in tol zal ook wel afhangen van waar dit A31-plan precies eindigt. In deze fase lijkt de tol beperkt tot Thionville-Luxemburg dacht ik? Dan blijft met een afsteek langs Longwy de weg naar Zuid-Frankrijk dus nog steeds gratis tot Toul.

Hoe dan ook: met de uitbouw van de E420 zal sowieso een verschuiving ontstaan in routes naar Zuid-Frankrijk. Ik zou verwachten dat mensen beginnen te wisselen als de N5 2x2 is vanaf Somzée, waarbij ze zich dan eerder laten leiden door de rustiger route en niet dat irritante flitspaal-traject van de A31-noord dan door het financiële eindresultaat. Daarna zal invoering van tol op de oude route vast een verder duwtje geven naar de route over Reims, omdat het een voordeel van de vanouds bekende route (deels) opheft. Maar ik verwacht dat een meerderheid zal blijven kiezen voor een route door de Ardennen, die niet alleen een bekende route is maar ook financieel het gunstigste is voor maar acht kilometer langer. En die groep zal zich splitsen in de mensen die kiezen voor 100% snelweg en dan maar wat tol, en mensen die alleen al omdat het kan gaan tolmijden via Longwy. Die 8km is trouwens geredeneerd vanuit West-Nederland en Antwerpen/Brussel. Kom je van oostelijker, dan zal de route over Reims ook nooit interessant worden in afstand.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36851
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Vinny » wo 19 dec 2018, 19:58

Pino schreef:
di 18 dec 2018, 19:21
^^ Die goedkope brandstof regel je ook om de hoek van de A28-N52, namelijk in Rodange. Het lusje dat je daarvoor moet maken is vergelijkbaar met moves die mensen uithalen om drukte bij Berchem en Capellen te vermijden. En als je op termijn tol moet betalen voor de A31, wat onderdeel is van de uitbouwplannen voor de A31 (voorheen A31bis), gaat dat natuurlijk ook het voordeel van de reguliere route wat beperken.

Verder natuurlijk eens dat het ongelijkvloers maken van die rotondes al winst zou zijn. Maar je blijft met gelijkvloerse erftoegangen zitten, naar bedrijven langs de N81. Zeker op het 2x2-deel is dat natuurlijk geen ideale setting.
(sterker nog: jij bent doorgaans de eerste om in Wallonië dat soort constructies af te wijzen omwille van verkeersveiligheid)
Het gewest heeft wel de fout gemaakt dat de bedrijven die zich daar op wat industriegebieden zijn gaan vestigen te dicht op de weg mochten bouwen. Daardoor is het uitgesloten dat er op de huidige locatie op- en afritten gebouwd kunnen worden op autosnelwegprofiel. Volgens mij kun je wel degelijk alle erftoegangen wegsaneren zoals ze dat op de A 12 in Vlaanderen ook van plan zijn, door ze te vervangen door simpele "alleen rechtsaf" lusjes. Verkeer moet dan wel omrijden. Dat is dan niet anders.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15614
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [B][A028] Arlon-Aubange (+foto's)

Bericht door Pino » wo 19 dec 2018, 20:44

Het A12-tracé is nog breed genoeg voor frontage roads om daarmee erftoegang te garanderen op plaatsen waar de weg door bebouwde kommen loopt. Bij Londerzeel is daar nog het minste plek voor, maar daar heb je ook veel minder erven te bedienen - wat je dus toch nog ergens kan brengen. De N81 bij die twee bedrijvenzones is ruim smaller. Dat staat denk niet alleen in de weg aan uitbouw tegen autosnelweg-profiel, maar zelfs aan het creëren van frontage roads om daarmee toegang tot erven en kruisende wegen te kunnen borgen. Zelfs een 'super two' zit er tegen die achtergrond niet in denk ik.

Het betekent dat ze vermoedelijk toch moeten kijken naar het zandlichaam dat indertijd wat ten oosten van de N81 is aangelegd. Maar ja, dat is niet meer dan het begin van de link A4-A28 en dan kan ik nog niet eens inschatten of veel kunstwerken nodig zullen zijn.

Plaats reactie