[B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6910
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Wimpie25 » di 24 jan 2017, 21:26

^^
Gemeenten en Steden in België vormen de basis van de bestuurlijke hiërarchie. Steden en gemeenten stonden vroeger onder de bevoegdheid van de provincies, in het jaar 2000 is die bevoegdheid naar de gewesten gegaan. Gemeenten mogen zich in principe ook met alles bemoeien, ze staan niet onderaan de bestuurlijke ladder, ze zijn de basis ervan.

Het Vlaams Gewest kan geen beslissingen opleggen in naam van de gemeenten en zij kan de gemeente ook niet besturen. Gemeenteraadsverkiezingen vinden ook slechts om de zes jaar plaats en er staat geen limiet op het aantal mandaten dat mogen uitgevoerd worden. In België wordt bij de gemeenteraadsverkiezingen gestemd voor een gemeenteraad, een mini-parlement. Daaruit worden kandidaten voorgedragen om het College te leiden (regering) die bestaat uit shepenen (ministers) en een burgemeester. De Vlaamse Regering moet die laatste in principe benoemen maar meer hebben ze er ook niet over te zeggen.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Alfa » di 24 jan 2017, 21:39

Het gewest bepaalt wel wat de bevoegdheid van een gemeente is.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6910
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Wimpie25 » di 24 jan 2017, 22:21

De bevoegdheden staan vastgelegd in het Vlaams Gemeentedecreet. Dat wil niet zeggen dat het gewest rechtstreeks inspraak heeft in de bevoegdheid van een gemeente ;)

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Alfa » di 24 jan 2017, 23:35

^^Wie denk je dat dat decreet opstelt en kan aanpassen?

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 6910
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Wimpie25 » wo 25 jan 2017, 7:37

^^
De Vlaamse overheid doet voorstellen tot wijziging van het decreet, dat komt in een commissie terecht waar het al dan gewijzigd wordt door middel van amendementen. Dan komt het voor stemming terecht in het Vlaams parlement waar het afgeschoten of goedgekeurd kan worden. Dan wordt een datum bepaald waar het in principe in voege zou kunnen treden maar de Vereniging van Steden en Gemeenten krijgt ook de kans om er hun zeg over te doen.

Dus je ziet, iets helemaal anders dan de Vlaamse Overheid die zomaar bepaald wat de bevoegdheden van de gemeenten zijn.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Alfa » wo 25 jan 2017, 19:35

^^Ik zei dan ook gewest, niet Vlaamse Overheid. En uiteindelijk maakt dat geen wereld van verschil. Punt is dat het een politieke discussie op gewestelijk niveau betreft. De gemeenten hebben daar opzich geen inspraak in.

Dus om on-topic te blijven: ja, we moeten niet doen alsof Vlaanderen het lijdend voorwerp is in deze, tegengewerkt door gemeenten en actiegroepen. Het heeft wel degelijk de macht om zowel de gemeentelijke autonomie in te perken om projecten sneller te doen verlopen. Dat heeft het trouwens ook voor een groot stuk gedaan. Bij de omgevingsvergunning die op 23 februari in voege treed heeft de Vlaamse regering een lijst samengesteld welke projecten door hun belang op Vlaams niveau beslist worden. Gemeenten moeten bij dat soort projecten louter nog een niet-bindend advies geven. Dus blokkeren kan niet.

IQ[]
expressweg
Berichten: 4331
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)
Contacteer:

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door IQ[] » di 14 feb 2017, 10:49

Afgelopen vrijdag (10 februari) heeft de Vlaamse regering een akkoord bereikt om de Raad van State buiten spel te zetten. Als de Raad van State het project vernietigt, wil men het project laten lopen via de nieuwe procedure voor complexe projecten. Enige verschil met het decreet ‘complexe projecten’ dat gemaakt wordt is dat men het Vlaams parlement wil laten beslissen over de uitkomst en niet de Vlaamse regering. Hierdoor wordt de Raad van State buiten spel gezet, de enige bezwaarprocedure die nog overblijft is het Grondwettelijk Hof. Men zegt dat het Grondwettelijk Hof minder streng zou zijn.

Verder komen er nog lapmiddelen aan de bestaande infrastructuur t.w.v. 8 miljoen euro, voor de verbetering van de doorstroming. Er zou ook sprake zijn van een studie om de kruispunten te ondertunnelen door de oost-westverbindingen onder de bestaande weg door te leiden (dit artikel zit echter achter een registratie/betaalmuur en heb de details niet kunnen lezen).

Bron:
http://www.hbvl.be/cnt/dmf20170209_0272 ... noord-zuid
http://www.hbvl.be/cnt/dmf20170210_0272 ... ljoen-euro
http://www.hbvl.be/cnt/dmf20170210_0272 ... grote-baan (registratie/betaalmuur)

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door vynkce » vr 17 feb 2017, 10:22

Het eerste nieuwe gedeelte van de brug te Kiewit wordt morgen in gebruik genomen. De andere rijrichting moet tegen oktober klaar zijn.
http://wegenenverkeer.be/persberichten/ ... ag-gebruik

IQ[]
expressweg
Berichten: 4331
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)
Contacteer:

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door IQ[] » vr 12 mei 2017, 22:22

De Raad van State heeft het gewestelijk ruimtelijk uitvoeringsplan GRUP van de omleidingsweg van de Noord-Zuid in Houthalen-Helchteren vernietigd.

Volledig artikel

Het was te verwachten. Ze gaan verder met lapmiddelen. Het blijft wachten op een goede oplossing op langere termijn, maar ik vraag me af of dat ooit gaat komen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76273
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Chris » vr 12 mei 2017, 23:02

Hoeveelste keer is dat nu ondertussen?

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Rogier » za 13 mei 2017, 0:36

IQ[] schreef:De Raad van State heeft het gewestelijk ruimtelijk uitvoeringsplan GRUP van de omleidingsweg van de Noord-Zuid in Houthalen-Helchteren vernietigd.

Volledig artikel

Het was te verwachten. Ze gaan verder met lapmiddelen. Het blijft wachten op een goede oplossing op langere termijn, maar ik vraag me af of dat ooit gaat komen.
Belgie \ Vlaanderen, Nederland \ RWS heeft redelijk wat ervaring hoe je dit projecten juridisch goed rond kunt krijgen, zonder dat een rechter dit soort beslissingen gaat vernietigen. Misschien eerst hier naar kijken, voordat men een nieuw besluit neemt. Het is een intern \ wettelijk probleem dat eerst opgelost moet worden, voordat men verder gaat. Anders blijft men geld en vooral veel tijd aan dit soort procedures verspillen.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Boerenkool » za 13 mei 2017, 21:22

De regelgeving is ondertussen aangepast. Naar nederlands voorbeeld kan de projectuitvoerende overheid nu meer regie pakken. Overigens is de oude Vlaamse regelgeving ook een kopie van de Nederlandse van voor het in NL aangepast werd omdat niks meer lukte.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door vynkce » di 12 sep 2017, 8:09

Op 19 september wordt een nieuwe doorstart gemaakt van dit project. Er wordt een info- en overlegmoment georganiseerd in Houthalen-Helchteren. Meer info en inschrijven: https://noordzuid.createlli.com/nl#sidr-1

klopgeest
dorpsstraat
Berichten: 120
Lid geworden op: do 22 mei 2014, 14:31

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door klopgeest » wo 13 sep 2017, 10:08

Recentelijk zijn de lichten opnieuw afgesteld door middel van camera's, de doorstroom lijkt nu wel wat vlotter te verlopen. Al is het toch nog steeds erg druk.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2039
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Lambo19 » vr 20 okt 2017, 22:30

Het nieuw aangelegde viaduct in Kiewit wordt morgen volledig opengesteld voor het verkeer. In de daaropvolgende weken vindt de afwerking plaats van het viaduct en de omgeving.
http://wegenenverkeer.be/werken/kempisc ... uct-kiewit

IQ[]
expressweg
Berichten: 4331
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)
Contacteer:

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door IQ[] » vr 02 feb 2018, 23:05

Aldus het HBVL heeft de Raad van State de omleidingsweg dood en begraven verklaard.

"De Raad van State geeft een negatief advies voor de aanpassingen die N-VA, CD&V en Open Vld willen doorvoeren aan het decreet Complexe Projecten."

http://m.hbvl.be/cnt/dmf20180202_033352 ... rd-zuid-af

En zo gaat het aanmodderen weer verder. Afgelopen week kwam al "toevallig" de tunnelvariant weer bovendrijven. Ik heb het idee dat er over tien jaar nog steeds niets gedaan is. Jammer dat men niet doortastend is geweest een paar jaar geleden (even los van de oplossingsrichting).

IQ[]
expressweg
Berichten: 4331
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)
Contacteer:

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door IQ[] » wo 25 apr 2018, 10:09

Ondertussen is het duidelijk geworden dat men weer van nul gaat beginnen met de variantenstudie, ontwerpen en procedures. Over 2,5 jaar ( :!: ) moet duidelijk worden welke variant gekozen wordt ...

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door vynkce » wo 09 mei 2018, 10:47

Er is een volledig nieuwe website beschikbaar over het project: https://www.noordzuidlimburg.be/

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5069
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Rogier » wo 09 mei 2018, 16:06

IQ[] schreef: wo 25 apr 2018, 10:09 Ondertussen is het duidelijk geworden dat men weer van nul gaat beginnen met de variantenstudie, ontwerpen en procedures. Over 2,5 jaar ( :!: ) moet duidelijk worden welke variant gekozen wordt ...
En hoeveel extra tijd gaat dit kosten en hoeveel miljoen is door het opnieuw opstarten van de procedures verspild.
Ik denk dat er zo 5 - 10 miljoen euro verspild is aan procedures, die uiteindelijk opnieuw gedaan moeten worden.

Jeff
expressweg
Berichten: 3014
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Jeff » do 15 nov 2018, 14:14

Gisteren nog gebruikt gemaakt van deze "semi' autosnelweg. Komend vanaf Valkenswaard is het wegdek bizar slecht rond Neerpelt/Overpelt.
Opknapbeurtje kan zeker geen kwaad.

Verder vind ik de situatie Overpelt ook vaag: Einde autoweg bord, 3 complexen en dan weer autoweg bord. Wat is dan de Vmax op dat stukje?
Gelet op het overige verkeer leek dat alsnog zo rond de 120 km/h.

Verder is de N74 zeker een opluchting, in vergelijking met de N69 Eindhoven <> Grens. De n69 stroomt voor geen meter...

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18233
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door boe! » do 15 nov 2018, 18:27

Jeff schreef: do 15 nov 2018, 14:14Verder vind ik de situatie Overpelt ook vaag: Einde autoweg bord, 3 complexen en dan weer autoweg bord. Wat is dan de Vmax op dat stukje?
Gelet op het overige verkeer leek dat alsnog zo rond de 120 km/h.
Inderdaad 120 km/u. Wel oppassen voor tractoren op de weg.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76273
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Chris » do 15 nov 2018, 18:33

De wegcode artikel 11.2b heeft het antwoord: 120 km/h, hiervoor hoeft de weg dus geen autowegstatus te hebben.
  • 11.2. Buiten de bebouwde kommen is de snelheid beperkt :

    1° tot 120 km per uur :

    a) op de autosnelwegen;

    De snelheid van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 3,5 ton en van autobussen, is hier evenwel beperkt tot 90 km per uur. De snelheid van autocars waarvan alle zitplaatsen zijn uitgerust met een veiligheidsgordel en met een snelheidsbegrenzer tot 100 km/u, is er beperkt tot 100 km per uur.

    b) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting, voor zover de rijrichtingen anders dan door wegmarkeringen gescheiden zijn.

    De snelheid van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 3,5 ton, van autobussen en autocars, is hier evenwel beperkt tot 90 km per uur.
Autowegstatus beperkt alleen typen verkeer en regelt dus niet de maximumsnelheid zoals in Nederland. Echter bepalingen van autosnelwegen (niet keren, achteruitrijden, parkeren etc.) gelden ook op autowegen.
  • Artikel 22. Verkeer op autowegen

    22.1. Alleen de motorvoertuigen en hun aanhangwagens, met uitzondering van de bromfietsen, de landbouwvoertuigen en de slepen van kermisvoertuigen, alsook de vierwielers zonder passagiersruimte, worden tot het verkeer op autowegen toegelaten.

    22.2. De bepalingen van artikel 21.4. en 21.6. gelden op de autowegen.

Boerenkool
autoweg
Berichten: 1207
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Boerenkool » za 01 dec 2018, 11:20

Nederlanders weten dat vaak niet. Op zich hebben ze op de grensborden ook een 2x2 weg met middenberm getekend naast 120 maar die nuance vakt weinigen op.
Je zag op de N49 voor er veel viaducten kwamen ook de Nederlanders vaak 90 of zelfs 80 rijden. Die zien alleen borden 90 net vòor de kruispunten.

Andersom zie je Belgen in NL vaak 120 rijden op wegen van twee keer twee of meer. Dat in NL hele stukken 100 of 130 of 80 zijn of autoweg 80/100 zit weer niet in hun automatisme.

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door vynkce » di 02 jul 2019, 10:00

Enkele interessante gegevens:
Bron en meer info: https://www.noordzuidlimburg.be/laatste ... stellingen
Afbeelding

vynkce
2x4 autosnelweg
Berichten: 10306
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door vynkce » wo 07 okt 2020, 11:58

Nadat de procedure opnieuw werd opgestart werden zeven varianten verder uitgewerkt. Ondertussen blijven er hiervan nog drie over. Ik geef ze hieronder graag mee. Een definitieve keuze wordt verwacht in de eerste helft van 2021. Meer info via https://www.noordzuidlimburg.be/laatste ... beslissing

Optie 1:
Afbeelding


Optie 2:
Afbeelding


Optie 3:
Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18188
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door mavas » wo 07 okt 2020, 12:28

Wat een tunnelfestijn weer. Kennelijk is dat in steeds meer landen de enige manier om projecten nog van de grond te krijgen.
Het zal in ieder geval een dure aangelegenheid worden, dat lijkt me zeker.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Alfa » vr 09 okt 2020, 0:07

Dus het project zoals het voorlag, de slinger langs de westzijde, is definitief geen optie meer. Het lijkt er dus naar uit dat het zal landen op de ondertunneling van de bestaande doortocht. Optie 1 en 2 zijn bijna identiek, alleen de inrichting van het deel boven de tunnels is anders. Opzich is dat prima, alleen een prijzig project.

Optie 3 zal het wel niet worden, want dan wordt zeer veel openruimtegebied aangesneden, zelfs veel meer dan het oorspronkelijke project. Dat lijkt typisch zo'n alternatief dat er bij gezet wordt op de echte voorkeursoptie beter te laten overkomen.

Egbert
expressweg
Berichten: 2732
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Egbert » vr 09 okt 2020, 7:56

Optie 1 en 2 zijn toch wel echt de Belgische oplossingen he? :facepalm: Een weg moet door het centrum leiden. Okee, okee, dat geeft tegenwoordig wel heel erg veel overlast, weet je wat, dan leiden we de weg met een tunnel door het centrum!
Dan zijn de Duitsers met hun umgehungsstrecken wel wat praktischer bezig.
Je wil natuurlijk naar het centrum van Hasselt (want zo werkt de gedachtengang) en uiteraard is de brug bij Godsheide een gepasseerd station, maar de beste route is natuurlijk over die brug en aansluiten op de A702. Dan verschuif je aansluiting 29 een beetje naar het oosten naar ongeveer de Waardstraat

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18188
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door mavas » vr 09 okt 2020, 10:15

Alfa schreef: vr 09 okt 2020, 0:07 Dus het project zoals het voorlag, de slinger langs de westzijde, is definitief geen optie meer. Het lijkt er dus naar uit dat het zal landen op de ondertunneling van de bestaande doortocht. Optie 1 en 2 zijn bijna identiek, alleen de inrichting van het deel boven de tunnels is anders. Opzich is dat prima, alleen een prijzig project.

Optie 3 zal het wel niet worden, want dan wordt zeer veel openruimtegebied aangesneden, zelfs veel meer dan het oorspronkelijke project. Dat lijkt typisch zo'n alternatief dat er bij gezet wordt op de echte voorkeursoptie beter te laten overkomen.
In optie 1 lijkt er geen aansluiting te komen op het tunneltraject als ik het goed zie? En ook zie ik geen bovengrondse weg noord-zuid lopen in dat alternatief. Voor de ontsluiting van die plaatsen niet handig lijkt me.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Mikhail
expressweg
Berichten: 3257
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Mikhail » di 20 okt 2020, 20:18

Wat een schande... en dat allemaal voor wat vogeltjes in hun natuurlijke habitat... kunnen we de tijd niet even terugdraaien naar de jaren 70, lekker doordonderen met de bulldozer 8-)
****

Plaats reactie