[B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1541
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23
Locatie: Breda NL / Lausanne CH

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Chrysa » di 20 okt 2020, 20:19

Gelukkig niet.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9094
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Alfa » di 20 okt 2020, 23:27

Mikhail schreef: di 20 okt 2020, 20:18 Wat een schande... en dat allemaal voor wat vogeltjes in hun natuurlijke habitat... kunnen we de tijd niet even terugdraaien naar de jaren 70, lekker doordonderen met de bulldozer 8-)
Als het vermijdbaar is, waarom niet? Een autoweg onder de huidige N74 is altijd de beste optie geweest.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9697
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door vynkce » do 07 okt 2021, 11:23

Blijkbaar is er gekozen voor alternatief "Ay". Dit is eenn tunneltracé onder de bestaande weg.
Meer info: https://www.noordzuidlimburg.be/alternatiefy

Kaart: https://static1.squarespace.com/static/ ... _Kaart.pdf

Tommy
autoweg
Berichten: 1501
Lid geworden op: vr 18 dec 2009, 14:57
Locatie: Merchtem (B)

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Tommy » do 07 okt 2021, 14:09

Zie ook: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/10/07 ... uid-loopt/
Na 50 jaar is kogel eindelijk door de kerk: de Noord-Zuid loopt in Houthalen-Helchteren door tunnels

De beslissing is vanmorgen dan eindelijk gevallen: de Noord-Zuid verbinding loopt in de dorpskernen van Houthalen en Helchteren door twee tunnels. Daarnaast komt er een elektrische trambus op een eigen bedding.

Het zijn dus uiteindelijk toch tunnels geworden. Dat hebben de Vlaamse ministers van mobiliteit Lydia Peeters (Open VLD) en van omgeving Zuhal Demir (N-VA) vanmorgen bekendgemaakt.

50 jaar geschiedenis

Het was begin jaren 70 dat de plannen voor een snelweg tussen Eindhoven en Hoei via Hasselt voor het eerst op tafel lagen. Het noordelijke stuk is er intussen, van Hechtel tot Lommel, maar na vijftig jaar is er in Houthalen en Helchteren nog altijd een missing link, met ook een flessenhals daar. Dit is een van de drukste wegen in Limburg: elke dag rijden daar meer dan 45.000 voertuigen door de twee dorpskernen met files en onleefbare toestanden tot gevolg.

En toen werd het een complex project

De vorige Vlaamse regering was al die juridische gevechten beu en besliste om met een wit blad te beginnen. Alle opties lagen opnieuw open en de Werkvennootschap zou die moeten onderzoeken. Dat onderzoek is intussen vier jaar aan de gang, en dat leverde 7 mogelijke alternatieven op en daarvan bleven er uiteindelijk 3 over. Maar daar zijn er dan toch weer 2 nieuwe bij gekomen, dat waren dan combinaties van die overgebleven alternatieven.

5 alternatieven dus. Samengevat komt erop neer dat er vier alternatieven zijn waarbij tunnels onder de Grote Baan in Helchteren en Houthalen zullen gegraven worden. Het plaatselijke verkeer zou nog wel bovengronds kunnen rijden.

Die vier verschillen alleen in de manier waarop het verkeer dat die Noord-Zuidverbinding kruist aansluit op de Noord-Zuid: ofwel komen er vertakkingen in de tunnels ofwel rijdt dat oost-westverkeer bovengronds.

En dan was er nog de vijfde mogelijke oplossing en dat is een Oostelijke omleidingweg die vertrekt aan het op-en afrittencomplex van de E314 en dan via ondermeer Europark ten noorden van Helchteren weer aantakt op de N-74. Ook in dit alternatief is er sprake van een tunnel maar dan wel een geboorde tunnel die onder het gebied van de Hofstraat en onder Ten Hout loopt.

Uiteindelijk is het dus een alternatief met twee tunnels geworden in Houthalen en Helchteren. Daarnaast rijdt er een elektrische trambus op een eigen bedding.
Dé grootste collectie aan foto's van Belgische gepersonaliseerde nummerplaten!
www.vanityplates.be

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66307
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Chris » do 07 okt 2021, 14:29

2 boortunnels van ruim 2 km. Wauw. Wat gaat dit wel niet kosten?

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9697
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door vynkce » do 07 okt 2021, 14:51

^^ Gaat een kostelijke grap worden... (835 miljoen schijnbaar) Het is mij niet duidelijk over hoeveel rijstroken het gaat ook.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15694
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Kaaiman » do 07 okt 2021, 16:10

Een volwaardige A24 met pechstroken natuurlijk! 8-)

Zal wel 2x1 zonder uitbreidingsruimte en een Vmax van 70 km/h worden. Voor zoveel jaren gediscussieer en zo'n grote zak geld moet de oplossing wel veel te duur maar waardeloos zijn. Althans, in Nederland was dat wel zo in het N11/N14/N35-tijdperk. :shutup:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5277
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Wimpie25 » do 07 okt 2021, 16:49

^^
Een volwaardige A24 zal het nooit worden, maar laat ons hopen dat er toch nog een 2x2 vanaf kan. Bij projecten op andere Limburgse N-wegen, behoudt men wel vaak de capaciteit bij het ongelijkvloers maken.

Jeff
autoweg
Berichten: 1874
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Jeff » do 07 okt 2021, 17:22

Scope van het project is (zoals het op de website van de werkgroep staat) 2 rijstroken per richting geweest ; op welke manier dit ingevuld gaat worden is nog even de vraag. (2x2 regulier ; 2x2 express ; 2x2 :G1: )

2x1 is nooit aan de orde geweest

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15694
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Kaaiman » do 07 okt 2021, 17:27

2x1 in de tunnel en 2x1 op het dak is ook 2 rijstroken per richting. :dyn_hyp:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Jeff
autoweg
Berichten: 1874
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Jeff » do 07 okt 2021, 17:48

Kaaiman schreef: do 07 okt 2021, 17:27 2x1 in de tunnel en 2x1 op het dak is ook 2 rijstroken per richting. :dyn_hyp:
Zucht... :p

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9697
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door vynkce » vr 08 okt 2021, 9:09

Op deze kaart is het ook niet geheel duidelijk (of logisch). Het zuidelijk gedeelte zie ik met 2x2 de tunnel in gaan, maar de noordelijke tunnel lijkt slechts 1 rijstrook per richting te hebben. De werken zouden trouwens starten in 2026 voor een oplevering in 2030. Er zou wel een compleet knooppunt komen met de E314. Meer dan 200 woningen worden onteigend...
https://www.tijd.be/politiek-economie/b ... g/10337214

Afbeelding

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5277
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Wimpie25 » vr 08 okt 2021, 9:49

^^
Volgens dat ik op het plannetje zie, gaan de tunnels dus toch maar één rijstrook per buis krijgen. Maar als de weg volledig ongelijkvloers aansluit met de E314 blijft het verkeer wel vlot passeren. Dan krijgen we toch nog een A24 :)

Cartman
dorpsstraat
Berichten: 158
Lid geworden op: di 02 feb 2010, 7:39

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Cartman » vr 08 okt 2021, 18:23

En tegen dan heeft de E314 op dat stuk ook een derde strook in elke richting. Er wordt zowaar geïnvesteerd in het Limburgse (snel)wegennet.

En idd te hopen dat er dan eindelijk een A- of zelfs E-nummer voorzien wordt.

Giuseppe
verkeersader
Berichten: 754
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 15:02
Locatie: Eijsden

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Giuseppe » vr 08 okt 2021, 20:27

Van een nadere bestudering gaan de meesten hier niet blij worden. Ontwerpsnelheid 70 km/h en 2x1. Enkel de zuidelijke tunnel zal 2x2 zijn, maar dat is enkel voor de afrit en tunnelrichtlijn (zoals N2 Maastricht)

Correctie, de zuidelijke tunnel zal 4x1 worden. Er zal een vlak van 1m tussen de rijstroken komen.
Zie ook dit document https://www.dropbox.com/s/nticwt3j5keg ... 6.pdf?dl=0
Laatst gewijzigd door Giuseppe op vr 08 okt 2021, 20:40, 1 keer totaal gewijzigd.

Jeff
autoweg
Berichten: 1874
Lid geworden op: za 12 mei 2018, 10:48

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Jeff » vr 08 okt 2021, 20:29

Wimpie25 schreef: vr 08 okt 2021, 9:49 ^^
Volgens dat ik op het plannetje zie, gaan de tunnels dus toch maar één rijstrook per buis krijgen. Maar als de weg volledig ongelijkvloers aansluit met de E314 blijft het verkeer wel vlot passeren. Dan krijgen we toch nog een A24 :)
Als je heel goed inzoomt, zie je een tracé dat volledig 2x2 is. Alleen is het een beetje lastig in te tekenen geweest voor de persoon die deze impressie gemaakt heeft (omdat ook het OV-gedeelte meegenomen moest worden)

Dus een A24 onder beide dorpen is nog steeds mogelijk. Eventueel met een lagere Vmax (bijv 100 km/h) zoals bij Antwerpen het geval is (tunnels zonder vluchtstroken)

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15694
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Kaaiman » vr 08 okt 2021, 21:07

Jeff schreef: vr 08 okt 2021, 20:29Als je heel goed inzoomt, zie je een tracé dat volledig 2x2 is. Alleen is het een beetje lastig in te tekenen geweest voor de persoon die deze impressie gemaakt heeft (omdat ook het OV-gedeelte meegenomen moest worden)
Optimist! :emo:

Ik zie op die tekening 2x2 vanaf Hechtel, die overgaat in 2x1 ter hoogte van de Peersedijk (net ten zuiden van de vml. spoorlijn die fietspad F74 wordt) en pas ten zuiden van Helchteren weer 2x2 wordt. In Helchteren lijkt er een aansluiting te komen waarbij de weg ondergronds blijft en de verbindingswegen bovengronds uitkomen op de Kazernelaan.

Ik snap werkelijk niet dat je moedwillig zo'n flessenhals ontwerpt op zo'n relatief kort deel. Een deel dat nu nota bene al grotendeels 2x2 is en waar je dus met gefaseerde bouw prima ruimte hebt voor een 2x2-tunnel zonder sloop van huizen. De ambitie spat er weer af. :nothanks:

Ik zei het toch? Voor dat bedrag móét het wel net niks worden. :nahzeg:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Twitter

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9094
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Alfa » vr 08 okt 2021, 22:55

Deze afbeelding spreekt ook van 2x2 voor de zuidelijke tunnel en 2x1 voor de noordelijke tunnel. De snelheid in de tunnel zal 70 worden, op de weg erboven zal de snelheid 90 zijn (wat ook niet heel logisch is m.i.). Er zouden ook 150 huizen onteigend moeten worden wat ook erg veel is.

Afbeelding
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20211007_93586298

IQ[]
expressweg
Berichten: 4178
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door IQ[] » za 09 okt 2021, 10:44

Kaaiman schreef: vr 08 okt 2021, 21:07 Ik snap werkelijk niet dat je moedwillig zo'n flessenhals ontwerpt op zo'n relatief kort deel. Een deel dat nu nota bene al grotendeels 2x2 is en waar je dus met gefaseerde bouw prima ruimte hebt voor een 2x2-tunnel zonder sloop van huizen. De ambitie spat er weer af. :nothanks:
De huidige flessenhals veroorzaakt al stevige files, wellicht denkt men dat dit oplost als de verkeerslichten stroomafwaarts weg zijn, maar dat denk ik eerlijk gezegd niet. De andere kant op is de doorstroming namelijk ook ontzettend stroperig.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9094
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Alfa » za 09 okt 2021, 13:37

Bovendien is algemeen gekend dat een 2x2-weg veel meer capaciteit geeft dan een 1+1+1+1-weg (1 rijstrook op bovenliggende weg en 1 in tunnel). Dat is een fout die men ook soms maakt bij parallelwegen. Door fysieke barrières kan de capaciteit van de rijstroken niet ten volle benut worden omdat je niet gemakkelijk kan veranderen tussen de rijstroken.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7490
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Hajo » za 09 okt 2021, 15:37

Als voor dit project de portemonnee al flink getrokken wordt, is die 2x1 tunnel mijns inziens verkeerde zuinigheid. Je creëert zo een flessenhals, vrees ik.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Palance » za 09 okt 2021, 17:26

Het allerbelangrijkste dat op die kaart staat zijn de locaties van de Quick en de McDonadls’s :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5277
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Wimpie25 » za 09 okt 2021, 19:10

^^
Dat kruispunt bij Houthalen is dan ook gekend als Hamburger Hill ;)

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 7112
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Jackbauer1350 » za 09 okt 2021, 20:15

Wimpie25 schreef: vr 08 okt 2021, 9:49 ^^
Volgens dat ik op het plannetje zie, gaan de tunnels dus toch maar één rijstrook per buis krijgen. Maar als de weg volledig ongelijkvloers aansluit met de E314 blijft het verkeer wel vlot passeren. Dan krijgen we toch nog een A24 :)
In Nederland zou het dan een N24 zijn. Zo'n uitvoering is te substandaard voor een A-nummer.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9094
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Alfa » zo 10 okt 2021, 2:13

Ik ken in België ook geen wegen die maar 1 rijstrook per richting hebben, korte segmenten uitgezonderd.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5277
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Wimpie25 » zo 10 okt 2021, 2:21

^^
Wegen met een enkele rijkstrook en autosnelwegstatus of A/B-wegen? Want beiden kunnen bestaan in België.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20156
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door harry » zo 10 okt 2021, 13:12

Alfa schreef: zo 10 okt 2021, 2:13 Ik ken in België ook geen wegen die maar 1 rijstrook per richting hebben, korte segmenten uitgezonderd.
Ik neem aan dat je A-wegen bedoelt, want de N19g is een “aardig” recent voorbeeld.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5277
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Wimpie25 » zo 10 okt 2021, 15:06

^^
Er zijn er nog recente, de N73 bv die tot enkele jaren geleden vooral een GTI was.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9094
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][N074][A024] de "Noord-Zuid" van Limburg

Bericht door Alfa » zo 10 okt 2021, 23:06

harry schreef: zo 10 okt 2021, 13:12
Alfa schreef: zo 10 okt 2021, 2:13 Ik ken in België ook geen wegen die maar 1 rijstrook per richting hebben, korte segmenten uitgezonderd.
Ik neem aan dat je A-wegen bedoelt, want de N19g is een “aardig” recent voorbeeld.
Ik bedoeld inderdaad snelwegen. Gewone wegen met 1 rijstrook per richting zijn er uiteraard bij de vleet. :)