[R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Actuele grote projecten

Moderator: Moderatoren

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4199
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Wimpie25 » di 29 mar 2016, 23:59

Rene schreef:^^
Yep, dat van Vilvoorde inderdaad.
Mijn Belgische topografie haalt het niet bij mijn Nederlandse... :oops:
Ach, ik denk velen buiten onze interesse-/vakgroep van ons niveau van topografische kennis kunnen dromen, je bent ook maar een mens. 3 letters zaten al juist. ;)

Graag had ik ook de zuidelijke R0 bij dit project vermeld. Voorlopig hoor ik weinig wat betreft plannen terwijl men daar eigenlijk met infrastructuur zit die in sommige gevallen tot op de draad versleten is (E411) en soms ook echt niet aan moderne eisen voldoet (Vierarmen).

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Alfa » wo 30 mar 2016, 10:01

Toekomstige situatie ter hoogte van Laarbeekbos. Ter vergelijking: nu is dat 2x3.
Afbeelding

Helaas dus toch 4 brugpijlers. Maar het goede nieuws is dat zowel de hoofdbaan als de parallelbaan een pechstrook krijgen. Dus in principe zou je er toch 3+4+4+3 van kunnen maken als je er een dynamische pechstrook van maakt (nu is er op dat stuk ook geen pechstrook).

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14697
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Snelwegfreak » wo 30 mar 2016, 11:19

En alles in een verdiepte ligging zo te zien. Dat maakt uitbreiding niet gemakkelijker.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4199
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Wimpie25 » wo 30 mar 2016, 12:06

We zijn aan het spreken over de verre toekomst, de huidige plannen betreffen al een forse uitbreiding.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Alfa » wo 30 mar 2016, 12:31

Snelwegfreak schreef:En alles in een verdiepte ligging zo te zien. Dat maakt uitbreiding niet gemakkelijker.
Hoeveel rijstroken wil je wel hebben? Zoals gezegd: daarvan kan je al 3+4+4+3 maken. Dat zijn al 7 rijstroken dus daar waar er nu 3 liggen.

Het verkeer zal niet blijven exponentieel toenemen. Iedereen kan maar met 1 auto tegelijk rijden.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14697
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Snelwegfreak » wo 30 mar 2016, 13:09

^^ Je zult er niet snel meer dan dat nodig hebben, nee. Maar je wilt ook enige ruimte overhouden als veiligheidsruimte voor onderhoud of vluchtstrook...
Enne gojje mins blieft altied leave.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2003
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Lambo19 » wo 30 mar 2016, 19:36

Alfa schreef:Ik snap de negatieve commentaren niet. De ring wordt ontegensprekelijk verbreed: dus extra rijstroken, wat iedereen hier wilde. Niet ten koste van het doorgaand verkeer. Want er worden gewoon 2 rijstroken in iedere richting naastgelegd voor het lokaal verkeer. Dat is dus 2 rijstroken bij per richting op het grootste gedeelte van de Ring. Verder wordt ook het grootste knelpunt Strombeek-Bever aangepakt.
Volledig mee eens.
Wimpie25 schreef:^^
Voila, dit is een zeer goed plan en dat mag gezegd worden . ;)
Het is inderdaad zeer goed nieuws dat het lokale en doorgaande verkeer gescheiden zal worden in de toekomst en er meer capaciteit bijkomt. Dat is het belangrijkste en zowat het grootste probleem van de R0.
Mikhail schreef:Ook wel positief is dat het knooppunt Strombeek-Bever wordt omgevormd naar een turbine ipv de huidige gevaarlijke situatie.
Inderdaad, zo wordt de grootste flessenhals als ook het smalste en oudste deel van de R0 tussen Strombeek en Groot-Bijgaarden aangepakt. Dat is ook zowat het drukste deel van de R0.
Alfa schreef: Ten opzichte van vandaag komen er enkel rijstroken op de meest kritieke punten, nl. bij het Laarbeekbos en het viaduct Vilvoorde. Tevens worden enkele kaduke knooppunten en knelpunten (zoals Strombeek-Bever) heringericht. Je moet van slechte wil zijn om hier geen verbetering in te zien. Maar blijkbaar is het voor sommigen alleen maar goed als er 15 rijstroken gepland zijn.
Het feit dat er extra capaciteit wordt gecreëerd op de zwakste delen zal inderdaad al veel soelaas bieden. De zones tussen St-Stevens-Woluwe - Zaventem en Strombeek - Groot-Bijgaarden zijn de kritiekste punten met de meest files. Het zijn ook deze delen van de R0 die verantwoordelijk zijn voor de terugslag van de file op de toekomende snelwegen. Het deel tussen Machelen en Strombeek heeft minder last van files en vertragingen. Een vierde rijstrook zal dan ook volstaan om het verkeer zodoende vlot te trekken.
Wimpie25 schreef:Overigens bestaat deze parallelstructuur aan Groot-Bijgaarden en Sint-Stevens Woluwe al. De situatie wordt dus eigenlijk genormaliseerd.
Toch zie je dat dat het ontstaan van de files niet verhelpt. Integendeel, door de vele weefbewegingen is dit één van de stukken op de R0 waar de meeste ongevallen plaatsvinden en dus af te rekenen heeft met veel vertragingen. Het is dan ook goed dat de verkeersstromen hier gescheiden worden. De structurele ochtendfile die daar ontstaat kent een verre terugslag tot op de E40.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2003
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Lambo19 » wo 30 mar 2016, 19:50

Wimpie25 schreef:
Graag had ik ook de zuidelijke R0 bij dit project vermeld. Voorlopig hoor ik weinig wat betreft plannen terwijl men daar eigenlijk met infrastructuur zit die in sommige gevallen tot op de draad versleten is (E411) en soms ook echt niet aan moderne eisen voldoet (Vierarmen).
Het leonardkruispunt is ook dringend aan vernieuwing toe, net zoals de Vierarmentunnel. Die laatste is trouwens ook erg verzadigd met 2x2 rijstroken.
Alfa schreef:
Snelwegfreak schreef:En alles in een verdiepte ligging zo te zien. Dat maakt uitbreiding niet gemakkelijker.
Hoeveel rijstroken wil je wel hebben? Zoals gezegd: daarvan kan je al 3+4+4+3 maken. Dat zijn al 7 rijstroken dus daar waar er nu 3 liggen.
Ik had op z'n minst graag 3+3+3+3 rijstroken gezien, de kans is groter dat de parallelbanen al vrij snel vol zitten bij 2 rijstroken. Bij 3 rijstroken heb je dan in zeker mate wat extra restcapaciteit en ruimte, dat is zeker bij de R0 erg wenselijk. 5 jaar na oplevering moet je dan niet beginnen klungelen met spitstroken, dan had men net zo goed extra rijstroken kunnen voorzien in de oorspronkelijke plannen.

Cartman
woonerf
Berichten: 89
Lid geworden op: di 02 feb 2010, 7:39

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Cartman » do 31 mar 2016, 20:42

Lambo19 schreef:
Wimpie25 schreef:
Graag had ik ook de zuidelijke R0 bij dit project vermeld. Voorlopig hoor ik weinig wat betreft plannen terwijl men daar eigenlijk met infrastructuur zit die in sommige gevallen tot op de draad versleten is (E411) en soms ook echt niet aan moderne eisen voldoet (Vierarmen).
Het leonardkruispunt is ook dringend aan vernieuwing toe, net zoals de Vierarmentunnel. Die laatste is trouwens ook erg verzadigd met 2x2 rijstroken.
Die laatste twee liggen weliswaar op Vlaams grondgebied, maar worden naar mijn aanvoelen vooral door Waalse pendelaars gebruikt. Daar vallen geen stemmen te rapen...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Vinny » vr 01 apr 2016, 18:42

Ik neem aan dat het over dit kruispunt gaat:
https://goo.gl/maps/piVfXTW3Hzj

Daar zijn toch wel complete plannen voor gemaakt. Ik kan alleen niet terugvinden wat de status ervan is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2003
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Lambo19 » vr 15 apr 2016, 19:30

AWV heeft vandaag een rijsimulator gelanceerd waarin de nieuwe parallelstructuur van de R0 toegelicht wordt. Ironisch genoeg lijkt het aantal rijstroken niet goed overeen te stemmen met de werkelijke plannen. Op die manier verliest zoiets natuurlijk ook zijn nut.
Link: http://www.werkenaandering.be/simulator/
Laatst gewijzigd door Lambo19 op di 02 aug 2016, 21:01, 1 keer totaal gewijzigd.

jdb2
verkeersader
Berichten: 671
Lid geworden op: za 12 jan 2013, 0:25

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door jdb2 » vr 15 apr 2016, 20:20

Online rijsimulator schreef: Let op: Wanneer er veel mensen tegelijk de simulator willen gebruiken, kan het zijn dat je even moet wachten.
Dan moet je virtueel in de file staan op de ring. :rofl2:

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Alfa » vr 15 apr 2016, 22:31

Lambo19 schreef:Ironisch genoeg lijkt het aantal rijstroken niet goed overeen te stemmen met de werkelijke plannen. Op die manier heeft verliest zoiets natuurlijk ook zijn nut.
De reden is dat het aantal rijstrook nog niet definitief vastligt.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2003
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Lambo19 » za 16 apr 2016, 18:55

^^
akkoord, maar dat kon men net zo goed wachten tot het voorontwerp is afgerond. Op de simulator ontbreekt zelfs deels de geplande parallelstructuur.

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14367
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door mavas » zo 17 apr 2016, 10:11

Rene schreef:Wat je in een verkeersmodel stopt, komt er ook uit. Als straks de hele ring 5 stroken heeft op één segment na, nota bene nu het drukste segment, dan weet je dat de planhorizon van het verkeersmodel waarschijnlijk te beperkt zal zijn geweest. De toekomst zal het uitwijzen.
Wat waarschijnlijk niet in het model is gestopt is een niet-reguliere situatie. Verkeersmodellen gaan over het algemeen uit van een standaard opbouw van het verkeersbeeld. Afwijkende situaties, zoals ongevallen en evenementen zullen er niet in zijn gesimuleerd.

Met 2 rijstroken zijn die parallelbanen dan wel magertjes als er incidenten zijn op de hoofdrijbaan.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8298
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Alfa » zo 17 apr 2016, 23:14

^^Als je wegen moet afstemmen op incidenten of pieksituaties dan moet je overal wel 10 rijstroken realiseren.

Gebruikersavatar
Snelwegfreak
Hoofdmoderator
Berichten: 14697
Lid geworden op: do 21 sep 2006, 16:02

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Snelwegfreak » ma 18 apr 2016, 6:19

^^Als je wegen moet afstemmen op reguliere of optimale situaties dan kun je overal wel minstens één rijstrook weghalen.
Enne gojje mins blieft altied leave.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4199
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Wimpie25 » ma 18 apr 2016, 13:46

^^
Terechte opmerking, het feit dat we vandaag in België nog niet voortdurend en overal stilstaan en dat de files hun apocalyptisch niveau nog niet hebben bereikt, is omdat in de jaren 70 ons wegennet met een grote restcapaciteit is aangelegd. Die vooruitziende blik mag wat mij betreft best behouden blijven.

Archeopendra1234
stadsweg
Berichten: 433
Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
Locatie: Antwerpen

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Archeopendra1234 » di 19 apr 2016, 0:58

^^
Meer zelfs, ik vind dat men bij de huidige wegenbouw ook rekening moet houden met toekomstige trafiek en op sommige plaatsen 4X2 of 5X2 moet aanleggen waar de mogelijkheid zit :D

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2003
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Lambo19 » vr 29 jul 2016, 15:35

Er worden binnenkort enkele quick wins uitgevoerd op de R0 die de doorstroming moeten verbeteren ter afwachting van de geplande herinrichting. Concreet zal de wegmarkering op 5 verschillende locaties worden aangepast voor een betere doorstroming te creëren.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland ... l?show=art

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 996
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Boerenkool » vr 29 jul 2016, 22:09

Dus voor de wegen Vlaanderen in krijg je meer ruimte, maar de weg Wallonië uit krijgt minder ruimte.
Niet tactisch. Er is in Franstalig België al erg veel angst dat Vlaanderen de Ring zo ombouwd dat er een snelle route komt tussen E19,E40 en A12 en de verbindinsgwegwn naar Brussel worden afgeknipt en op een karrespoor er naast de file in moeten.

Wimpie25
expressweg
Berichten: 4199
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot
Contacteer:

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Wimpie25 » za 30 jul 2016, 2:56

^^
Hoe bedoel je, dat is het eerste dat ik daar van hoor?

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 996
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Boerenkool » za 30 jul 2016, 21:19

Ik heb het vooral voorbij zien komem bij de BHV onderhandelingen. De franstaligen wilden serieuze tegemoetkomingen, een van de belangrijkste was het oprichten van een soort grote metropolitane regio, zo ongeveer de oude provincie Brabant, met serieuze gesprekspartners en besluiten die wat betekenden. Dat zou nodig zijn omdat Vlaanderen " zomaar afritten zou afsluiten/afknijpen voor doorstroming en van belang zijn voor voorstadOV-netten.
In Franstalige media werd het een logische waarborg gevonden die recht deed aan de ingrijpendheid van opheffen BHV.
In de Vlaamse media is er amper serieus over gesproken, het was meteen volstrekt onbespreekbaar en voor Vlaamse onderhandelaars nooit echt een issue geweest. Het werd als een wereldvreemde obstructieve arrogante move gezien om Brussel enorm op te rekken en dan was het medicijn erger dan de kwaal.
Uiteindelijk is het toch nog in de afspraken gekomen in enorm.afgezwakte vorm als https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Hoofdst ... an_Brussel . De Franstaligen hebben er goede sier mee gemaakt, de Vlaamse politici hebben proberen te doen alsof de eenvoudige splitsing zonder compensaties die ze al jaren beloofden min of meer gelukt is. De raad heeft immers toch geen wezenlijke invloed. De aandacht ging meer naar burgemeestersbenoemingseffecten enzo.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2003
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Lambo19 » za 30 jul 2016, 21:27

^^
En wat heeft dit alles te maken met de huidige plannen voor de optimalisatie van de R0? :dontknow:

Boerenkool
verkeersader
Berichten: 996
Lid geworden op: wo 22 okt 2014, 20:21

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Boerenkool » di 02 aug 2016, 13:03

Dat ik bang ben dat het communitair opgevat wordt en dat dat verbetering van de ring kan tegenwerken.

Gebruikersavatar
Lambo19
autoweg
Berichten: 2003
Lid geworden op: za 27 sep 2014, 21:38
Locatie: Tremelo

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Lambo19 » di 02 aug 2016, 13:57

^^
Is dat nu al niet het geval? CDH die in de Brusselse Regering heeft zich ook al verschillende malen geuit tegen de plannen voor de verbreding van de Ring te zijn. Wat dat betreft is het ergens een geluk dat de minister van Mobiliteit een Vlaming is in de Brusselse Regering.

Eigenlijk heeft het Brussels Gewest geen enkele rationele reden tot klagen. Het is niet Vlaanderen maar ook vooral Brussel zelf die profiteert van een beter uitgebouwde R0. Terwijl het Vlaams Gewest wel het volledig kostenplaatje ophoest.

Widejo
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Widejo » ma 08 aug 2016, 15:55

^^
Het voed in ieder geval weer lekker de vooroordelen. Vlaanderen betaald voor iets waar in principe Brussel hoofdzakelijk profiteert.
Waarom vallen die rijkswegen niet onder federaal beleid en begroting.
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Vinny » ma 08 aug 2016, 16:06

Ik denk dat dat toch voor een groot gedeelte niet waar is. De mensen die het meest profiteren van een verbetering van de R 0 zijn Vlaamse forensen naar het Brussels Hoofdstedeijk Gewest. Als het waar is dat de verbindingsbogen vanuit de snelwegen die Brussel binnenkomen vanuit Wallonië worden afgeknepen dan valt daar wellicht vanuit intensiteitsoogpunt wel wat voor te zeggen valt (zo druk zijn die relaties niet), maar het kan inderdaad makkelijk communautair worden uitgelegd, en dan heb je de poppen aan het dansen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8821
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door vynkce » ma 08 aug 2016, 16:21

Widejo schreef:^^Waarom vallen die rijkswegen niet onder federaal beleid en begroting.
Omdat dit resulteerde in een snelweg voor Vlaanderen = een snelweg voor Wallonië. Los van enige nut of noodzaak...

De E42 tussen Verviers en Sankt Vith is nu niet de meest noodzakelijke snelweg, zelfs niet aan de intensiteiten van vandaag. Of wat te denken van de metro van Antwerpen ten opzichte van Charleroi, de haven van Zeebrugge ten opzichte van de scheepsliften op het Canal du Centre...

Widejo
verkeersader
Berichten: 678
Lid geworden op: di 22 sep 2015, 17:18
Locatie: Bergen op Zoom

Re: [R000] Ring Brussel wordt uitgebreid

Bericht door Widejo » ma 08 aug 2016, 16:25

^^
Maar Friezen betalen toch ook mee aan de verbreding van de A58? En daar is toch ook geen discussie over. En nee niet beargumenteren met het feit dat we spreken over Vlamingen en Walen. Want we spreken in dat opzicht over Belgen. En niets anders.
Bergen op Zoom, waar Brabant Zeeland kust

Plaats reactie