Exoniemen

Forum voor liefhebbers van kaartmateriaal

Moderator: Moderatoren

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Bericht door N342 » ma 30 jan 2006, 21:23

ACT-F schreef:En mijn woonplaats Goor heeft dan weer geen Twentse variant :roll: Net zoals Almelo(ooooo)
Je hebt het of je hebt het niet. :lol:
* 11-08-2017 Loes Marline

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » ma 30 jan 2006, 21:29

Vinny schreef:
En in Handschuhsheim wordt nog steeds de existentiële vraag gesteld "Warum heisst Hendesse eigentlich Handschuhsheim?"

Hoe dan ook, hoe vaak je die wijze van uitspreken ook hoort in de dagelijkse omgang in die streek, gelukkig staan ze niet op landkaarten of borden.
Ik heb liever Hendesse op de borden, landkaarten en in de dagelijkse omgang dan Handschuhsheim. (Het kamp der Handschoenen :shock: )
Maar Handschuhsheim is wel de officiële naam, dus die verdient de voorkeur op de borden. Dialecte namen zouden nooit een plaats mogen krijgen op borden
En over welke naam nu de mooiste is valt de discussieren maar het is natuurlijk wel beter voor het toerisme en de algemene bekendheid van een stad om een originele, niet-alledaagse naam te hebben. Vandaar dat het Oosterijkse plaatsje Fucking nog steeds Fucking heet ondanks de vele naamwijzigingsprocedures opgelegd van hogeraf die steeds door de plaatselijke inwoners worden afgewezen.

ACT-F
verkeersader
Berichten: 700
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor
Contacteer:

Bericht door ACT-F » di 31 jan 2006, 4:13

harry schreef:
ACT-F schreef:En mijn woonplaats Goor heeft dan weer geen Twentse variant :roll: Net zoals Almelo(ooooo)
Je bedoelt dat de plaatsnaam er in het Twents net zo uitziet als in het Nederlands. Vanwaar die :roll: ?
Waarom die :roll: ? Goor wordt hier niet bepaald ABN uitgesproken. Maar eerder 'Goar' waarvan de R een beetje ingeslikt.
Meer bitumen!

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Bericht door harry » di 31 jan 2006, 11:13

ACT-F schreef:Waarom die :roll: ? Goor wordt hier niet bepaald ABN uitgesproken. Maar eerder 'Goar' waarvan de R een beetje ingeslikt.
En dat had je dus in de Twentse spelling terug willen zien.
Ik ken de spellingsregels van het Twents niet, maar misschien wordt "Goar waarvan de R een beetje ingeslikt" wel gespeld als "Goor".

Hoe dan ook: het moet geen doel op zich zijn om een spelling in een andere taal of dialect af te laten wijken van het Nederlands.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » di 31 jan 2006, 17:31

ACT-F schreef:Maar eerder 'Goar' waarvan de R een beetje ingeslikt.
Dan kun je aan de gang blijven...Zoelen wordt hier ook uitgesproken als 'Zoelûhh'; Ravenswaaij als 'Ravenswaoj'; Heesselt als 'Hèssult' en Varik als 'Vark'. En in Wassenaar spreekt men over Wassenaarj (met "Gooische R").
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57100
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Bericht door Chris » di 31 jan 2006, 17:33

Dat zijn gewoon uitspraakproblemen.

Bijna iedereen zegt ook Amstedam of Rottedam of Swolle.

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » di 31 jan 2006, 17:35

Chrizz schreef:Dat zijn gewoon uitspraakproblemen.
Ja, precies! En daarom is 'Goar' in alle opzichten niet wezenlijk anders dan de door mij aangehaalde nederzettingen.
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

ACT-F
verkeersader
Berichten: 700
Lid geworden op: za 04 jun 2005, 20:43
Locatie: Goor
Contacteer:

Bericht door ACT-F » di 31 jan 2006, 18:39

N342 schreef:
ACT-F schreef:En mijn woonplaats Goor heeft dan weer geen Twentse variant :roll: Net zoals Almelo(ooooo)
Je hebt het of je hebt het niet. :lol:
Ik wil ook een exoniem :cry: ;)
Meer bitumen!

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Goor

Bericht door harry » di 31 jan 2006, 18:50

ACT-F schreef:Ik wil ook een exoniem :cry: ;)
Inkoppertje: Smerig?
(Dankzij de asbestperikelen nog best wel accuraat ook...)
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36631
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 31 jan 2006, 22:02

Ik wil ook een exoniem
Aan de hoeveelheid exonimen kun je de belangrijkheid van een plaats wel afleiden ja :twisted: :P

(Hoe meer exoniemen een plaats heeft, hoe roemruchter haar rol in de geschiedenis. Tel het aantal exoniemen van Jeruzalem maar eens.... ;) )
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25797
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Bericht door Coen Tunnel » wo 01 feb 2006, 21:47

Nog wat Friestalige exoniemen (de lijst is niet compleet, alleen de belangrijkste worden genoemd):

Afsluitdijk = Ofslútdyk
Alkmaar = Alkmar
Amersfoort = Amersfoart
Andijk = Andyk
Apeldoorn = Apeldoarn
Arnhem = Arnhim
Beverwijk = Beverwyk
Blokzijl = Bloksyl
Bodegraven = Boadegraven
Creil = Kreil
Den Haag = De Haach
Den Helder = De Helder
Deventer = Dimter
De Wilp = De Wylp
Dordrecht = Doardt
Emmeloord = Emmeloard
Enkhuizen = Inkhuzen
Enschede = Ynskedee/Enskede
Groningen = Grins
Grootegast = Gruttegast
Haarlem = Haarlim
Harderwijk = Hurderwyk
's-Hertogenbosch = Den Bos
Hoogeveen = Hegefean
Hoorn = Hoarn
Kraggenburg = Kraggenboarch
Kuinre = De Kuunder
Langedijk = Langedyk
Leek = De Like
Leiden = Leie
Lelystad = Lelystêd
Marum = Mearum
Middelburg = Middelboarch
Nieuwerkerk aan de IJssel = Nijtsjerk oan de Isel
Opende = De Grinzer Pein
Ossenzijl = Oksensyl
Roden = Roan
Schokland = Skoklân
Sint Jansklooster = Sint Janskleaster
Stede Broec = Stêde Broec
Steenwijk = Stienwyk
Utrecht = Utert
Vaals = Faals
Venhuizen = Fenhuzen
Vlaardingen = Flaardingen
Vries = Fries
Zeewolde = Seewâld
Zeist = Seist
Zutphen = Sutfen
Zwolle = Swol

Münster = Múnster

N.B. De letters V en Z worden in het Fries niet of nauwelijks gebruikt. Veel is ook te vinden op de Friestalige versie van Wikipedia. In Groningen wordt in Marum, Opende en De Wilp ook Fries gesproken.


Gebruikersavatar
Mus
stadsweg
Berichten: 382
Lid geworden op: do 09 jun 2005, 4:37
Locatie: Helmond

Bericht door Mus » vr 03 feb 2006, 16:42

Vinny schreef: Afbeelding
De officiële schrijfwijze van Hazebroek is op z'n Frans Hazebrouck.
Ook vermeldenswaard is het Frans-Vlaamse plaatsje Meteren (Fr. Météren).

De meest elegante exoniemen vind ik nog altijd Aix-la-Chapelle (Aachen) en Bois-le-Duc ('s-Hertogenbosch).

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » vr 03 feb 2006, 23:34

Ook Sangatte heeft Nederlandse wortels. Dat komt van Zandgat.
He! De huidige taalgrens van het "Nederlands" sluit Duinkerken buiten. Dat is een openbaring voor mij!
Wel, eigelijk is de huidige taalgrens de staatsgrens tussen Frankrijk en Vlaanderen geworden. Ook in Hazebroek zullen ze je niet meer verstaan als je Nederlands spreekt. Het is een feit dat de fransen steengoed zijn in het uitmoorden van streektalen.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36631
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » za 04 feb 2006, 11:24

Volgens een studie die ik op internet gelezen heb gaat het vooral om landelijke gemeenten en kleine dorpen in Noord-Frankrijk waar nog West-Vlaams wordt gesproken. In de meer stedelijke agglomeraties Hazebroek en Duinkerken is het Frans met hooguit wat dialectwoorden uit het West-Vlaams. Merk wel op dat het Nederlands in die regio aan een come-back is begonnen. Op de camping in Verton (en dat ligt zuidelijker dan Montruil!) heb ik Fransen ontmoet die een basiskennis Nederlands hadden. In Lille (Rijsel) wordt Nederlands ook gegeven op de universiteit. En is Nederlands een keuzevak op de middelbare school.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16406
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » za 04 feb 2006, 19:42

Vinny schreef:.... In Lille (Rijsel) wordt Nederlands ook gegeven op de universiteit. En is Nederlands een keuzevak op de middelbare school.
Dat is niet zo vreemd. De agglomeratie Lille grenst aan Nederlandstalig gebied. Merk op: Lille heeft zelf een Vlaamse uitstraling ;)
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6446
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » za 04 feb 2006, 21:34

Het is wat mij betreft heel simpel: de geografische benaming wordt aangegeven in de taal van het land waarin het ligt. Dus:

Liège i.p.v. Luik
Aachen i.p.v. Aken
Köln i.p.v. Keulen
Dunkerque i.p.v. Duinkerken
London i.p.v. Londen
Hazebrouck i.p.v. Hazebroek

enzovoort. :!:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17981
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Bericht door harry » ma 06 feb 2006, 12:37

Hajo schreef:Het is wat mij betreft heel simpel: de geografische benaming wordt aangegeven in de taal van het land waarin het ligt.
Té simpel dus. De taal is niet bij ieder land uniek gedefinieerd. België heeft drie talen, bijvoorbeeld. Zie verder alle andere postings in deze discussie.
--Harry.
http://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: http://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » ma 06 feb 2006, 13:31

Ik denk dat Hajo bedoelde dat de geografische benaming moet worden aangegeven in de taal die in het gebied waarin de betreffende plaats ligt, als officieel is aangemerkt en het meest gesproken wordt. Daar men in Wallonië Frans spreekt, pleit hij er dus voor ook in Nederland, Vlaanderen en Duitsland "Liège" op de borden te zetten. En omdat Limburgs geen officiële landstaal is, komt er dus geen "Mèstreech" op de borden, maar gewoon Maastricht.
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter
Berichten: 36631
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 06 feb 2006, 15:01

Dit gaat toch hoop ik over de weergave in atlassen? Anders zou het off-topic zijn en in de draad: "Taal op wegwijzers" thuishoren...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » ma 06 feb 2006, 16:39

Nee, maar die off-topic kwinkslag ben je deels zelf begonnen :PP::
Vinny schreef:Ik heb liever Hendesse op de borden, landkaarten en in de dagelijkse omgang dan Handschuhsheim. (Het kamp der Handschoenen.)
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » wo 22 feb 2006, 13:36

Vinny schreef:Dit gaat toch hoop ik over de weergave in atlassen? Anders zou het off-topic zijn en in de draad: "Taal op wegwijzers" thuishoren...
Op wat er op borden komt kan je nog discussieren maar in nederlandstallige atlassen Liège of Paris zetten is alleen het doortrekken van een belachelijke ideologie en doorgedraaide consequentiedrang. Ik blijf het herhalen, exoniem = cultuur.

Zo blijkt maar weer globalisering staat voor eenheidsworst in alle facetten.

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » wo 22 feb 2006, 19:52

Alfa schreef:Op wat er op borden komt kan je nog discussieren maar in nederlandstallige atlassen Liège of Paris zetten is alleen het doortrekken van een belachelijke ideologie en doorgedraaide consequentiedrang. Ik blijf het herhalen, exoniem = cultuur.
De geest van Rosco P. Coltrane waant hier nog steeds rond, zo te horen...:lol:
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8499
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » ma 27 feb 2006, 0:47

Volkstribuun schreef:
Alfa schreef:Op wat er op borden komt kan je nog discussieren maar in nederlandstallige atlassen Liège of Paris zetten is alleen het doortrekken van een belachelijke ideologie en doorgedraaide consequentiedrang. Ik blijf het herhalen, exoniem = cultuur.
De geest van Rosco P. Coltrane waant hier nog steeds rond, zo te horen...:lol:
???

Plaats reactie