Oude wegenkaarten publiceren/delen

Forum voor liefhebbers van kaartmateriaal

Moderator: Moderatoren

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door HermanKuik » zo 14 mei 2006, 11:53

Ik kom hier op dit forum net kijken vanuit mijn interesse voor historische cartografie. Loop dus het risico dat ik een oud topic voor de zoveelste keer aansnij. Het zij zo. Ik ben in het bezit van heel wat oude wegenkaarten en wil deze interesse met anderen delen. Het gaat om zowel vooroorlogs als naoorlogs (tot ca. 1955) kaartmateriaal van ANWB, KNAC, Texaco, Esso, Shell, Caltex. Verder de zakatlasjes van Sleeswijk, Ten Brink, Kompas et cetera. Welke scans zijn interessant voor publicatie? Ik bezit bijvoorbeeld van Michelin de driedelige kaart 1:200.000 van Nederland uit 1950/51. Die schijnt zeer zeldzaam te zijn. Op een website over snelwegen horen mijns inziens deze kaarten thuis. Eventuele copyright-issues kunnen worden opgelost, net als dat voor de luchtfoto's van KLM Aerocarto en hun rechtsopvolger Aviodrome is gebeurd. Afgezien daarvan behoort uitwisseling van gescand kaartmateriaal met forumbezoekers natuurlijk tot de mogelijkheden.
Helemaal weg van de snelweg

Rien
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:40
Locatie: Brussel & Sint-Truiden
Contacteer:

Bericht door Rien » zo 14 mei 2006, 14:03

Op mijn site kan je uit de Michelinreeks de middelste kaart van Nederland (nr. 6) uit 1959 bekijken, m.a.w. de regio Den Haag - Arnhem.

Ik zou het heel interessant vinden, moesten er meer historische kaarten op internet verschijnen!

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8625
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 14 mei 2006, 15:39

Allereerst: welkom! :byebye:

Ik zou publicatie van oude wegenkaaten zeker toejuichen! Dat heb ik altijd al heel interessant gevonden.

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Bericht door HermanKuik » zo 14 mei 2006, 19:36

Edit: afbeelding verwijderd wegens falend postimage

Hierbij een proefscan van het legendablok van Michelin #6 Editie 1950 die qua bestandsgrootte nog net door de 2 MB-beugel kan. Een scan van de voorzijde vergt al zo'n 3,5 MB. Dat schiet niet op. Scanner ingesteld op 600 dpi kleur. Graag verneem ik van Rien de scanparameters voor de scans van Michelin #6 Editie 1958 op zijn website. Ik ga uit van A4-scans die zijn bijgesneden op de gevouwen afmetingen van de kaart.
Helemaal weg van de snelweg

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » zo 14 mei 2006, 19:54

Tja, 600dpi is heel mooi, maar voor internet weinig geschikt...

Ik denk zelf dat 300dpi voldoende is. Vervolgens met Irfanview de afbeelding verkleinen naar de juiste omvang. Tenslotte met de juiste jpg-compressie opslaan. De MegaBytes vliegen ervan af...

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Bericht door HermanKuik » ma 15 mei 2006, 14:02

Captain007: links verwijderd want oorspronkelijk afbeeldingen niet meer beschikbaar

Hierbij een eerste lichting van scans. Graag jullie reacties v.w.b. technische en cartografische kwaliteit.
Helemaal weg van de snelweg

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10229
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » ma 15 mei 2006, 14:11

Top! Prima kwaliteit :toppie:

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15210
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » ma 15 mei 2006, 14:45

Goed hoor! :D

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Bericht door HermanKuik » ma 15 mei 2006, 15:29

Captain007: links verwijderd want oorspronkelijk afbeeldingen niet meer beschikbaar
Hierbij de tweede ronde van HermanKuik, alias A6 Afrit #6.
Later vandaag volgen van kaart # 6 nog de 'pli's' 15 t/m 19.
Helemaal weg van de snelweg

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Bericht door HermanKuik » ma 15 mei 2006, 19:24

Bestanden zijn pleite!! Heb ik iets verkeerd gedaan!? :( :( :( :( :cry: :cry: :cry:
Helemaal weg van de snelweg

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18221
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » ma 15 mei 2006, 19:48

Nee. De server bij postimage is down.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » ma 15 mei 2006, 20:03

Ik zie thans nog altijd alleen mar kruisjes.
Niet echt een betrouwbare server...

Alain
expressweg
Berichten: 3481
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09
Contacteer:

Bericht door Alain » ma 15 mei 2006, 20:05

Tip: imageshack. Soms een beetje traag, maar altijd betrouwbaar. Toch.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 15 mei 2006, 20:25

"altijd" is een groot woord... :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Bart71298
stadsweg
Berichten: 403
Lid geworden op: vr 08 apr 2005, 15:27
Locatie: A15 afrit 20
Contacteer:

Bericht door Bart71298 » ma 15 mei 2006, 21:20

Het 'probleem' van het delen van die kaarten is een beetje zelfde als de rest van het hier gepostte materiaal. Op zich is een forum daar niet het juiste medium voor. We weten uit ervaring dat dat niet een eeuwigheidswaarde heeft en dat het switchen naar een ander platform het verlies van veel materiaal betekent. Ik heb wel eens gedacht aan een aparte opslagserver voor dit soort dingen. Maar ja: wie beheert dat.

Qua hosten heb ik het makkelijk: ik heb een aantal eigen servers, waarvan er een paar thuis (voor mail en mijn luchtfoto en hoorspel archieven) en een paar in de VS, waar ik naast zakelijke en hobby sites ook mijn plaatjes voor het forum op zet.

Zoals deze (uitg 1963/verkend 1961). Klik voor een vergroting.

Afbeelding

Goed te zien dat de Maasboulevard voor een flink deel op de oude spoorbaan naar het Maasstation ligt. Plus natuurlijk de geplande Brienenoordbrug enz.

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Bericht door HermanKuik » ma 15 mei 2006, 21:23

Captain007: links verwijderd want oorspronkelijk afbeeldingen niet meer beschikbaar
Hierbij de rest van Blad #6 van Michelin NL. Totaal gaat het om 20 bestanden voor kaarten plus legenda, plus 4 bestanden van het kartonnen omslag. Dit is Midden-Nederland. Ik heb ook nog Noord- en Zuid-Nederland. Dat gaat ook gebeuren. Maar geduld a.ub. Het onmogelijke gebeurt direct, wonderen duren iets langer.
Helemaal weg van de snelweg

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76153
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 15 mei 2006, 21:32

Vinny schreef:"altijd" is een groot woord... :)
Ik heb de laatste maanden geen downtimes meer gehad met Imageshack eigenlijk, dat was in het eerste halfjaar van dit forum wel anders...

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » ma 15 mei 2006, 21:41

Mooie oude kaarten, Herman.

Nog even een vraagje: heb je ook kaarten van de periode 1957-1975 waarop de N-nummers zichtbaar zijn ? Zo ja, zou je me dan willen helpen bij deze vraag ?

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Kwestie N89-N99

Bericht door HermanKuik » ma 15 mei 2006, 22:41

Ik ga dit nog verder uitzoeken, maar misschien is er een verband met de geletterde wegen. Dat zou mij niets verbazen. Zie mijn recente bijdrage daarover (inclusief kaartje!!) in het forum Algemeen. N99 is nu Den Helder - Den Oever, maar in het kaartje begint dit verhaal al in Den Haag. En jij noemde voor de N99 al een onmogelijk lang traject.
Helemaal weg van de snelweg

CborG
verkeersader
Berichten: 804
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg
Contacteer:

Bericht door CborG » di 16 mei 2006, 1:36

Hele mooie kaarten! Hier kan ik echt uren naar kijken, bedankt voor het scannen! :biertjes:
Zo kraait den boer z'n haantje

Matthijs
expressweg
Berichten: 2702
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:01
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Bericht door Matthijs » di 16 mei 2006, 7:11

Wat betreft de hosting wat afbeeldingen betreft. Voor mij foto's gebruik ik Flickr. Voor de Pro-account betaal je dan wel 25 $ per jaar, maar dan kun je elke maand wel 2 GB aan materiaal toevoegen, dat vervolgens op full quality (ettelijke MB's per afbeelding is geen probleem) permanent wordt bewaard. Automatisch worden er verscheidene kleinere versies gemaakt, en ook zijn er allerhande andere leuke functies. Alles kan publiek toegankelijk zijn als je dat wil.
Alles bij elkaar is de ongeveer 20 euro per jaar (minder dan € 2 per maand) ineens een erg luttel bedrag, als je daarvoor 50.000 van dit soort platen betrouwbaar kan hosten.

Het is in de eerste plaats bedoeld als foto-website, maar volgens mij is het plaatsen van dit soort afbeeldingen geen punt. O ja, het is onderdeel van Yahoo!.

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Oude wegenkaarten voor velen beschikbaar maken.

Bericht door HermanKuik » di 16 mei 2006, 9:29

Wat een ongelooflijk gekloot allemaal met die PostImage.org. Dit is zwaar ruk. Weet iemand een alternatief? Wie wil hosten? Zo niet, dan is dit project gestorven voordat het goed & wel gestart is. Ik probeer al enige tijd Bart71298 via een BP te bereiken, maar totnutoe nada reactie.
Helemaal weg van de snelweg

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 16 mei 2006, 9:48

Je kunt in deze draad kijken of je een alternatief kunt vinden:
http://forum.autosnelwegen.nl/viewtopic.php?t=3061
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Kwestie N89 - N99

Bericht door HermanKuik » di 16 mei 2006, 12:20

René, ik antwoord *hier* omdat mijn info gebaseerd is op oude wegenkaarten.
De komst van N89 - N99 heeft te maken met de komst van de E-wegen (E8/9/10/35/36/37/72; misschien wat vergeten?) in 1956. Alles wat ik tegenkom betreft doorgaande routes die geen E-wegen zijn. Ik denk allemaal rijkswegen, geen provinciale wegen. Die N-wegen zijn m.i. troostwegen vanwege het gebrek aan E-erkenning.
Eerst maar de N89. Een zeer merkwaardig geval.
ANWB Autokaart NL N 1957
ANWB Autokaart NL M 1960
Je kunt de N89 op NL M volgen vanaf Delfzijl via stad Groningen, Leeuwarden, Afsluitdijk, Wieringermeer, Hoorn. (Afsluitdijk en Noord-Holland dus de route van de A7). Op NL M 1960 vind je geen vervolg richting Amsterdam. Wél staat er E-10!! Ik vermoed dus dat de N89 ergens tussen 1957 en 1960 is komen te vervallen en is vervangen door de A10.
Kaart NL N 1957 toont wél al E35. Verder N90, N91, N92, N99, maar daarover later meer.
Kaart NL M 1960 toont E9, E10, E35, E8, E72, E36, E37. Verder N96, N92, N93, N94, N99.
Op de kaart ANWB Friesland 1959 is de route die de N89 volge E10 geworden.
Kennelijk is de E10 later ontstaan, althans in Nederland. op diezelfde kaart zie je al een stuk hoofdweg van Sneek via Heerenveen naar een eind voorbij drachten. Is toch duidelijk een hoofdroute (nu A7), maar heeft nooit een N-nummer gekregen.
(later meer)
Helemaal weg van de snelweg

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » di 16 mei 2006, 13:21

Interessante informatie. Ik heb me altijd al afgevraagd waarom de E10 in het oude E-wegenstelsel doorliep naar Groningen, persoonlijk had ik voor zo'n hoofdverbinding vanuit Parijs onze hoofdstad Amsterdam als eindpunt goed genoeg gevonden. Het is dus heel wel mogelijk dat men voor de verbinding Amsterdam - Leeuwarden - Groningen - Delfzijl het nummer N89 had voorzien, maar dat deze door een "last-minute" doortrekking van de E10 naar Groningen over het grootste deel van zijn traject is vervallen...

Overigens zijn de N-nummers in dat stelsel toegekend aan meestal lange trajecten van belangrijke doorgaande wegen, die geen E-weg zouden worden in het E-wegenstelsel 1950 (dat vanaf 1957 in Nederland bewegwijzerd werd).

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » di 16 mei 2006, 14:17

Ik heb me altijd al afgevraagd waarom de E10 in het oude E-wegenstelsel doorliep naar Groningen,
Liep de E 10 niet verder door Duitsland in?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36648
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » di 16 mei 2006, 14:51

Nee, de E35 die vanaf Amsterdam en Hoevelaken naar Groningen kwam, ging verder richting Duitsland.

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Kwestie N89 - N99

Bericht door HermanKuik » di 16 mei 2006, 16:38

Eerst een paar correcties op mijn vorige bijdrage. 'N89 op NL M volgen' moet zijn 'N89 op NL N volgen'. [De N89 komt alleen voor op ANWB NL N 1957.]
'N89 volge E10' moet zijn 'N89 volgt E10'.
'vervangen door de A10' moet zijn 'vervangen door de E10'.
Een nadere aanwijzing dat de N89 een speciale betekenis heeft is dat in het legendablok van ANWB N 1957 de tekst 'E9-N89 Nummering der hoofdverkeersroutes' voorkomt. In ANWB M 1960 luidt de tekst 'E9 - N99 Nummering der hoofdverkeersroutes'.
Vervolg van vorige bijdrage.
N90. Gaat van E10 thv Leeuwarden naar E35 thv Meppel via Akkrum, Heerenveen, Wolvega en Steenwijk.
N91. Begint bij E10 thv Zurich (Friese zijde Afsluitdijk). Gaat helemaal naar Witte Paal (tussen Ommen en Hardenberg) via Bplsward, Sneek, Lemmer, Emmeloord, Kampen, Zwolle en Ommen. Witte Paal ligt 8 km oostelijk van Ommen en is knooppunt van N91 en N92.
N92. Enschede - Groningen via Hengelo, Almelo, Witte Paal, Coevorden, Emmen, Borger, Gieten, Zuidlaren en Haren.
N93. Van E35 nabij Zwolle (is nu knooppunt Hattummerbroek) naar Nijmegen via Apeldoorn en Arnhem. Eventueel vervolg voorbij Arnhem weet ik niet, want het deel Z van de driedelige ANWB-autokaart bezit ik niet. Maar Nijmegen lijkt mij een plausibel eindpunt.
N94. Apeldoorn - Winterswijk via Zutphen, Vorden, Ruurlo, Groenlo.
N96. Was de A15 ten oosten van Ridderkerk. Loopt op mijn kaarten nog dood op het punt dat nu verkeersplein Deil is.
N95, N97, N98: geen info, maar het is zeer waarschijnlijk dat het om Zuid-Nederland gaat.
(N99 volgt later)
(wordt vervolgd)
Helemaal weg van de snelweg

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Kwestie N89 - N99

Bericht door HermanKuik » di 16 mei 2006, 19:23

Tot slot de N99. Die bestaat nog steeds, en wel tussen Den Oever (A7) en De Kooy (N9). Het begin van de N99 ligt zuidelijk van Den Oever, namelijk bij de E10 ter hoogte van Middenmeer in de Wieringermeer. Van daaruit in zuidwestelijke richting dwars door West-Friesland naar Alkmaar. Verder via Heiloo, Castricum, Beverwijk, Haarlem, Hillegom. Komt ten zuiden van Sassenheim, nabij het viaduct in de spoorlijn Haarlem - Leiden uit op wat nu de A44 heet. Die A44 was toen tevens E10 omdat de snelweg van Burgerveen naar Voorburg (Rijksweg 4a) toen nog niet was voltooid. Dus for all practical purposes: N99 tussen Middenmeer en 's-Gravenhage.
Helemaal weg van de snelweg

HermanKuik
polderweggetje
Berichten: 41
Lid geworden op: za 13 mei 2006, 21:52
Locatie: Almere

Drie oude kaarten van Michelin NL 1950/51

Bericht door HermanKuik » wo 17 mei 2006, 19:33

Inmiddels zijn ook de andere twee kaarten gescand. Totaal 3 x 24 = 72 bestanden. Totaal ongeveer 58 MB. Er is goede hoop dat het kaartmateriaal op betrouwbare wijze zal worden gehost. Misschien kan de beheerder van dit forum mij/ons even bijpraten over de bedroevende prestaties van de plaatjeshost PostImage.org waarmee in het invulscherm moet worden gewerkt als je zelf geen host bent of hebt. Als de kwaliteit zo brak is als ik als nieuw lid sinds afgelopen zondag heb ervaren, is er reden voor groot verdriet. Het spreekt vanzelf dat aan geïnteresseerden gerichte PB's met totaal 58 MB aan attachments geen optie zijn.
Helemaal weg van de snelweg

Plaats reactie