Oude wegenkaarten publiceren/delen

Forum voor liefhebbers van kaartmateriaal

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Palance » ma 12 sep 2011, 15:13

Ik meen ook Vlessingen te herkennen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22841
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door harry » ma 12 sep 2011, 18:19

^^ Yep. Vlak bij Oudedorp en Borsselen.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Alfa » ma 12 sep 2011, 18:58

^^Vreemd allemaal. Al komt Vlessingen wel degelijk op internet voor als variatie op Vlissingen. Misschien lag de spelling toen nog niet zo vast als nu?

Verder vind ik die oude spelling vrij raar allemaal. Ik kan me echt geen spelling als Caprycke en Eecloo op de borden voorstellen. ;)
Rene schreef:^^
Opvallend is de streek rond Landen, die toen blijkbaar tot de provincie Luik behoorde.
Tot voor de vaststelling van de taalgrens in 1963 hadden vrijwel alle provincies muv Luxemburg, Namen en Antwerpen meer dan 1 officiële taal. Behalve Brabant dat werkelijk tweetalig was ging in de andere gevallen slechts om een handvol gemeenten die in een andere taal bestuurd werden dan de meerderheid van de provincie. Het bekendste voorbeeld is Moeskroen en Komen die in de prov. West-Vlaanderen lagen maar Franstalig waren.

Landen is een ander voorbeeld in de provincie Luik dat echter steeds Nederlandstalig geweest ondanks de hoofdzakelijk Franstalige provincie waar het inlag. Om de administratie te vergemakkelijken heeft men in 1963 veel grenscorrecties doorgevoerd om de provincies taalhomogeen te maken. Een van de meest controversiële aspecten hiervan was de overheveling van het Luikse Voeren naar de Vlaamse provincie Limburg. Het was dan ook het begin van de problemen aldaar.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Vinny » ma 12 sep 2011, 20:29

Borgworm was Nederlandstalig?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22841
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door harry » di 13 sep 2011, 12:52

Vinny schreef:Borgworm was Nederlandstalig?
Vanwaar die conclusie?
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Rene » di 13 sep 2011, 13:26

^^
Wellicht omdat Waremme niet op de kaart te vinden is... ?!

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Alfa » di 13 sep 2011, 16:43

Dat geldt voor meer plaatsen. Eigenbrakel (op de kaart Eigen-Brakel), Kasteelbrakel (Kasteel-Brakel), Terhulpen (Ter Hulpen), Geldenaken (Geldenaeken), Vloesberg (Floesberg), Waver, Komen en nog tientallen voorbeelden. Helemaal onlogisch is dat niet want van een taalgrens was toen nog geen sprake. Die plaatsen hadden een kleine Nederlandstalige minderheid en waren dus in zeker mate tweetalig.

N342
autoweg
Berichten: 1483
Lid geworden op: za 16 apr 2005, 14:19
Locatie: Twente

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door N342 » di 13 sep 2011, 21:19

Alfa schreef:^^Vreemd allemaal. Al komt Vlessingen wel degelijk op internet voor als variatie op Vlissingen. Misschien lag de spelling toen nog niet zo vast als nu?
Alle officiële bronnen (volkstellingen, parlementaire documenten, kadasterkaarten) maken alleen gebruik van de spelling 'Vlissingen', alleen de volkstelling van 1795 maakt gebruik van de spelling 'Vlisſingen', vroeger was dat gebruikelijk om aan te geven dat je het als 'Vlis-singen' uitspreekt en dus niet als 'Vliss-ingen'.

De naam is volgens artikel 1 van het 'Décret Impérial no. 6106 du 8 novembre 1810 relatif à la Circonscription des Cantons et des Mairies du département des Bouches-de-l'Escaut' (Bulletin des lois de l'Empire Français, 4e serie nr. 327) vastgelegd als 'Vlissingen' (zelfs niet als Flessingue) dat tezamen met de Mairieën van Ritthem, Oostzoubourg [Oost-Souburg], Westzoubourg [West-Souburg], Koudekerke, Hoogelande, Buttinge, Meliskerke, Biggekerke, Zoutelande en Westkapelle binnen et buiten gelegen is in het kanton Vlissingen, dat gelegen is in het arrondissement Middelbourg.

Vlessingen is dus wellicht een verbastering van het Franse 'Flessingue', maar in officiële Nederlandse geschriften niet terug te vinden.
*11-08-2017 L.M.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door mhkamp » do 17 nov 2011, 21:09

In mijn bezit geraakt:

De Bezige Bij Wereldatlas (1951)
Auto-Atlas Deutschland / Europa (1987 / 1988).

De Grote Shell Atlas. Over deze een vraag van welk jaar deze is:

Even wat opmerkelijkheden:

A7 (Friesland) gedeeltelijk N91;
A32 geheel N90;
De N / A31 en de N355 zijn de E10;
A1 is de E8;
A30 vanaf de A1 tot Lunteren in aanleg of planning;
N342 is de E72
A58 is de N97
A67 is de E3
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Rene » do 17 nov 2011, 21:14

Dat is gewoon het nummerschema van voor 1976. Interessanter is welke wegen er al wel en welke er nog niet op staan. Daarmee kun je de kaart goed dateren. Omdat je aangeeft dat de A1 al voorbij Terschuur is doorgetrokken, ga ik uit van ergens de periode '72 tot '76.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door mhkamp » do 17 nov 2011, 21:29

^^
Volgende snelwegen geplant of in aanleg:

A7 tussen Sneek en Joure;
A7 tussen Heerenveen en Groningen;
A7 tussen Winschoten en grens;
Geplande doortrekking Emmeloord - Steenwijk - Groningen;
A7 tussen Purmerend en Wieringerwerf;
Geplande doortrekking Amsterdam (Landsmeer) - Purmerend (A7)
Geplande doortrekking A27 bij Huizen;
Geplande doortrekking A6 Muiderbrug - Flevocentrale;
Geplande aanleg A6 (waar nu Almere ligt, maar nog niet op deze kaart staat) tot Nuldernauw (Nijkerk)
A28 Utrecht - Amersfoort
Geplande doortrekking A27 Houten
Geplande doortrekking A1 Almelo - Grens + de BAB30 (Die ook vernoemd staat)
Opmerkelijk detail is ook dat de BAB31 als in planning staat.
A58 tussen Woensdrecht en Rilland

Liggen er al:
A1 Diemen - Borne
A8;
A7 tot aan Purmerend;
A10-West;
A13 den Haag - Rotterdam
A28 Staphorst - Hoevelaken
A67 België - Duitsland
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Rene » do 17 nov 2011, 21:37

Aan de hand van de dossiers op Autosnelwegen.nl of de informatie op de Wegenwiki (zelfde bron immers...) kun je bij gereedgekomen wegvakken bepalen welk jaar/maand in elk geval in de peildatum is betrokken, en bij geplande wegvakken welk jaar/maand dus nog niet. Daar komt dan vanzelf een bepaalde periode uit. Succes met vergelijken.

Overigens bereikte de A1 in 1974 Rijssen, en pas in 1979 was de A35-afrit Borne bereikbaar. Maar toen was de A-nummering al ingevoerd...

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door mhkamp » do 17 nov 2011, 21:53

^^ :facepalm: Dat ik daar niet aan gedacht heb...
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Gaiajohan
autoweg
Berichten: 1030
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Gaiajohan » wo 23 nov 2011, 0:43

^^\
Is de A7 tussen Zurich en Sneek al gereed?
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door mhkamp » wo 23 nov 2011, 19:06

^^ De A7 is gereed tussen Wieringerwerf en Sneek.
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Gaiajohan
autoweg
Berichten: 1030
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Gaiajohan » vr 25 nov 2011, 2:21

4-6-1969 Openstelling 2x2 Breezanddijk - Lorentzsluizen (autosnelweg, 2e rijbaan)
15-12-1970 Openstelling 2x2 Den Oever (Stevinsluizen) – Breezanddijk (autosnelweg, 2e rijbaan)
15-12-1970 Openstelling 2x2 Lorentzsluizen - Kornwerderzand (autosnelweg, 2e rijbaan)
13-6-1975 Openstelling 2x2 Kop Afsluitdijk – KP Zurich (autosnelweg, 2e rijbaan)
3-12-1975 Openstelling 2x2 Kornwerderzand - Kop Afsluitdijk (autosnelweg, 2e rijbaan)

26-8-1973 Openstelling 2x2 Nijland – Sneek
1-7-1975 Openstelling 2x2 Wons - Schettens
6-11-1975 Openstelling 2x2 KP Zurich - Wons

Dus op 3-12-1975 was Den oever -> Sneek klaar

Maar jij hebt het over Wieringerwerf..

Alhoewel..
17-2-1977 Openstelling 2x2 Wieringerwerf - Sluitgatweg (Robbenoordbos) (2e rijbaan)
1979 Openstelling 2x2 Sluitgatweg (Robbenoordbos) - Den Oever
:dontknow:
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32133
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Coen Tunnel » vr 25 nov 2011, 14:34

Dus in 1979 lag er pas een doorgaande autosnelweg tussen Wieringerwerf en Sneek.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76275
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Chris » vr 25 nov 2011, 14:37

De rijksweg 7 is deels al in de jaren 30 enkelbaans aangelegd. Vrij veel delen van de weg bestonden eerst al met één rijbaan, en zijn pas in de jaren 70 van een tweede rijbaan voorzien. De rijksweg 2 en 15 hadden dit ook, evenals veel andere snelwegen. In het buitenland kwam deze praktijk ook wel voor, maar niet zo grootschalig (relatief) als in Nederland, waar het een zeer gangbare manier van bouwen was. Er zijn ook veel gevallen geweest waarbij de weg slechts een half jaar tot twee jaar enkelbaans was, maar andere situaties bestonden vele jaren.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8646
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door keokiracer » vr 25 nov 2011, 17:37

Coen Tunnel schreef:Dus in 1979 lag er pas een doorgaande autosnelweg tussen Wieringerwerf en Sneek.
Vanaf Middenmeer al en dan door tot Beetsterzwaag :) Het stuk verder naar Avenhorn werd in 1981 verbreed. Aan de andere kant, van Beetsterzwaag tot Groningen werd ook in 1981 verdubbeld. (bron: het beste boek voor de weg, editie 1980, zat ik toevallig net even bij mijn oma in te kijken :))
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Wesso » zo 29 jul 2012, 16:57

Op verzoek hierbij nog een gedeelte van mijn Shellkaart uit de jaren '50. De Belgische kust.

https://imgur.com/1myTKhx
Laatst gewijzigd door Wesso op ma 30 mar 2020, 16:27, 1 keer totaal gewijzigd.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door marcel » zo 29 jul 2012, 17:31

Is die niet ouder?

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10938
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Willem » zo 29 jul 2012, 19:54

In ieder geval zijn de Braakman en de Sloe (water tussen Walcheren en Zuid-Beveland) nog niet ingepolderd. De Braakman is in 1952 afgesloten en de Sloepolders stammen uit de eerste helft van de jaren '60.

Opvallend is dat de badplaatsen langs de Kust in meervoud worden genoemd: Middelkerke-Baden, Westende-Baden enz.. Tegenwoordig is het bv. Middelkerke-Bad (dus enkelvoud).

Gebruikersavatar
Alfa
2x4 autosnelweg
Berichten: 10307
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Alfa » ma 30 jul 2012, 0:52

Wat mij ook opvalt is dat Eeklo als 'Eekloo' geschreven wordt evenals andere namen met 'lo' (Lootenhulle, Loochristi). Maar de ander plaatsnamen zijn wel in de nieuwe spelling. Dus moet de kaart van minstens na 1949 zijn. Anderzijds staan er nog veel spoorlijnen op die bij zekerheid in de jaren '50 gesloten zijn. Dus de jaren '50 lijkt me een goede schatting.

Ook leuk dat je ziet dat de latere E40 als gepland staat ingekleurd.

Verder is het altijd een beetje verbazend om het wegennet te zien zónder autosnelwegen. Hoe eenvoudig zat het wegennet in elkaar.

Gaiajohan
autoweg
Berichten: 1030
Lid geworden op: zo 10 jul 2011, 23:25

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Gaiajohan » ma 30 jul 2012, 1:11

Alfa schreef:Wat mij ook opvalt is dat Eeklo als 'Eekloo' geschreven wordt evenals andere namen met 'lo' (Lootenhulle, Loochristi).
Zou het niet zo zijn dat dat op een bepaalde manier de Franse spelling is die waarschijnlijk nooit is aangepast? Of op dat moment nog niet was aangepast.
Zoals Schaarbeek in de Franse spelling ook nog Schaerbeek is.
Duurzaam Veilig: Doar wor je kregel van!

Gebruikersavatar
Wesso
2x3 autosnelweg
Berichten: 7931
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Ede
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Wesso » ma 30 jul 2012, 17:52

Tja, ik denk dat onze schatting van de jaren '50 niet klopt. De A4 bij Aken, zoals te zien op de vorige pagina, was in 1940 al klaar. De E40 tussen Aalter en Jabbeke stamt ook uit 1940 en die was nog in aanleg volgens de kaart. Dus het wordt omstreeks 1940.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41327
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Vinny » ma 30 jul 2012, 22:23

Mij valt de Michelin-stijl cartrering op :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Tachi
verkeersader
Berichten: 820
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Tachi » ma 30 jul 2012, 23:30

Ook de spelling van Terneuzen is anders: Ter Neuzen. Volgens mij was dat één van de vele varianten tot in de jaren '40.

marcel
2x2 autosnelweg
Berichten: 5460
Lid geworden op: ma 07 mar 2005, 14:15
Locatie: Adliswil CH
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door marcel » zo 05 mei 2013, 20:03

Gezien op de AGAB meeting in Wolnzach vorige week:
Een Duitse atlas uit 1954 met daarin de oude route voor rijksweg 50:
https://picasaweb.google.com/1177422945 ... 4127937714

Geen idee hoe ze erop kwamen dat die klaar was, de opening was pas meer dan 20 jaar later en zoals bekend verder oostelijk.

Nog iets bijzonders (maar geen aparte thread waard):
Plafondschildering in een kerk in Geisenhausen waar de A9 op te zien is:
https://picasaweb.google.com/1177422945 ... 0327044178
(zie de boogbrug onderaan)

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17386
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Kaaiman » zo 05 mei 2013, 20:19

Staat daar nou Diepenveen op de kaart? :mrgreen:

(binnenkantgrapje)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Sophie
expressweg
Berichten: 3442
Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)

Re: Oude wegenkaarten publiceren/delen

Bericht door Sophie » zo 05 mei 2013, 20:32

^^
Foutje moet kunnen. Gebeurd in Duitsland in de driehoek Güterloh-Detmold-Herford ook wel eens. :mrgreen:
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer

Plaats reactie