Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Forum voor liefhebbers van kaartmateriaal

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
Bart71298
stadsweg
Berichten: 403
Lid geworden op: vr 08 apr 2005, 15:27
Locatie: A15 afrit 20
Contacteer:

Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Bart71298 » do 18 jan 2007, 14:09

Mooie website gevonden met een artikel over Van Eesteren, met een aantal voor ons forum interessante kaarten. Sommige al bekend, andere niet. http://www.efl-stichting.nl

Afbeelding
Algemeen Uitbreidingsplan Amsterdam, kaart G, Ontspanning, 1934

Afbeelding
Afbeelding

"Bij nader inzien zal de dijk bij Schardam volgens de roode lijn beter liggen, omdat de bestaande kustweg daar bij Schardam op den dijk komt (slechts over een korte afstand) en vanaf dit weggedeelte het uitzicht op Hoorn verrassend mooi is. Hierdoor zal ter plaatse tevens een mooie plasvorm ontstaan.', aldus Van Eesteren."

Afbeelding
H.P. Gorter, schets bosgordelsysteem zuidelijke IJsselmeerpolders, 1944

Afbeelding
C. van Eesteren, ontwerp Zuidwestelijk polder, augustus 1944

Afbeelding
Dienst der Zuiderzeewerken, zuidelijke polders, inrichting in hoofdlijnen, mei 1949

Afbeelding
Dienst der Zuiderzeewerken, zuidelijke IJsselmeerpolders, structuurschema, 1952

Afbeelding
C. van Eesteren, zuidelijke IJsselmeerpolders, structuur, december 1955

Afbeelding
C. van Eesteren, zuidelijke IJsselmeerpolders, structuur, 14 oktober 1959
"De primaire weg Dronten-Lelystad kon, zo stelde Rijkswaterstaat, alleen worden gemotiveerd als deze werd doorgetrokken over de Houtrib-sluizen. Dit zou dan ook consequenties hebben voor de opbouw van Lelystad. Deze zienswijze bracht Van Eesteren tot een nieuw structuurbeeld van de zuidelijke polders waarin de weg inderdaad was doorgetrokken naar Amsterdam"

Afbeelding
C. van Eesteren, uitstraling Randstad richting Lelystad, 29 maart 1966

Afbeelding
Dienst de Zuiderzeewerken, situatie Lelystad - aansluiting op Markerwaard met twee bruggen, 21 augustus 1959
Dit forum frituurt de wok uit dankzij de inzet van de beheerders en moderatoren. Hulde!

LennyKravitz
autoweg
Berichten: 1015
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

Bericht door LennyKravitz » vr 26 jan 2007, 13:52

Zeer gave kaarten! :D
It aint over 'till it's over...

Bart71298
stadsweg
Berichten: 403
Lid geworden op: vr 08 apr 2005, 15:27
Locatie: A15 afrit 20
Contacteer:

Bericht door Bart71298 » za 27 jan 2007, 9:01

Thanks. Staat ook nogal wat weg-regelateerde luchtfietserij/plannenmakerij op. Niet zoveel als Amsterdam-Centraal, maar toch
Dit forum frituurt de wok uit dankzij de inzet van de beheerders en moderatoren. Hulde!

CborG
verkeersader
Berichten: 804
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:33
Locatie: Culemborg
Contacteer:

Bericht door CborG » za 27 jan 2007, 10:51

Zeer interessant om te zien, bedankt voor het delen!
Zo kraait den boer z'n haantje

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76153
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » za 27 jan 2007, 12:30

Interessant ja. Toch zie ik het nu niet meer gebeuren, helaas.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17354
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Bericht door Kaaiman » zo 28 jan 2007, 20:44

Een docent van het vak Water zei dat de Markerwaard o.a. niet is aangelegd vanwege de zanderige, dus waterdoorlatende, bodem. Het zou dan erg lastig worden om de polder droog te krijgen en te houden. :)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Bart71298
stadsweg
Berichten: 403
Lid geworden op: vr 08 apr 2005, 15:27
Locatie: A15 afrit 20
Contacteer:

Bericht door Bart71298 » zo 28 jan 2007, 21:11

Kaaiman schreef:Een docent van het vak Water zei dat de Markerwaard o.a. niet is aangelegd vanwege de zanderige, dus waterdoorlatende, bodem. Het zou dan erg lastig worden om de polder droog te krijgen en te houden. :)
Lijkt mij erg onwaarschijnlijk, is volgens mij gewoon zeekleigrond. Zeer veel verschil met de Flevopolder zal er niet zijn.
Dit forum frituurt de wok uit dankzij de inzet van de beheerders en moderatoren. Hulde!

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17354
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Bericht door Kaaiman » zo 28 jan 2007, 21:48

Hij zal er wel verstand van hebben hoor. ;) Hij zei trouwens dat het deels goed doorlatende grond is.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Bart71298
stadsweg
Berichten: 403
Lid geworden op: vr 08 apr 2005, 15:27
Locatie: A15 afrit 20
Contacteer:

Bericht door Bart71298 » ma 29 jan 2007, 10:47

Ow, sorry, dan had ik het verkeerd begrepen. Dat is inderdaad waar, met name bij Enkhuizen, reden waarom voorstanders wel eens gepleit hebben voor bollenteeld op het dan voormalige Enkhuizerzand.

Maar een inpoldering hoeft het niet direct 100% uit te sluiten, zeker als je gaat voor een deel inpoldering:

Afbeelding
Dit forum frituurt de wok uit dankzij de inzet van de beheerders en moderatoren. Hulde!

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17354
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Bericht door Kaaiman » ma 29 jan 2007, 11:48

Ouwe kaart trouwens... daar is nog een N6, N27 en een lange N32. :P

Maar ik denk dat men vond dat er wel genoeg ingepolderd was. Met name ook omdat het vooroorlogse doel van de polders goede landbouwgrond was, wat in de tijd van de aanleg van de Flevopolder al niet meer noodzakelijk was. :)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Bart71298
stadsweg
Berichten: 403
Lid geworden op: vr 08 apr 2005, 15:27
Locatie: A15 afrit 20
Contacteer:

Bericht door Bart71298 » ma 29 jan 2007, 13:09

Klopt, hoewel ik denk dat een combinatie van water(recreatie), wonen en bedrijven/vliegveld wel een goed idee was.

(oh, ja is oud kaartje maar was meer ter illustratie)
Dit forum frituurt de wok uit dankzij de inzet van de beheerders en moderatoren. Hulde!

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17354
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Bericht door Kaaiman » ma 29 jan 2007, 16:51

Het is al eens genoemd in een Markerwaardtopic, maar als je daar een vliegveld aanlegt moet je wel rekening houden met de Oostvaardersplassen. Je moet dus goede aanvliegroutes hebben, in verband met de stedelijke concentratie en de natuur. Je moet dan rekening houden met windrichtingen die vaak voorkomen en geluid voortdragen enz. enz. enz.

Maar op zich zou het wel kunnen denk ik. De huizenprijzen rond Amsterdam zullen dan wel flink stijgen. ;)
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Rein
2x4 autosnelweg
Berichten: 10174
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Rein » di 22 dec 2015, 23:08

*** Hele dikke schop ***

Helaas doen de plaatjes hierboven het niet meer, maar ik heb vandaag in Nieuwland in Lelystad vandaag de volgende plaatjes gemaakt. Laten we zeggen dat niet alles zo is uitgevoerd als dat indertijd was bedacht. :lol:

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

RSK
Penningmeester
Berichten: 7087
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door RSK » di 22 dec 2015, 23:28

Grappig! In feite is de rare slinger aan het oostelijk uiteinde van de dijk Enkhuizen-Lelystad dus een SNUP. :)
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22819
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door harry » di 22 dec 2015, 23:50

^^ Uiteraard is die hele dijk een SNUP.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5060
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Rogier » wo 23 dec 2015, 13:33

RSK schreef:Grappig! In feite is de rare slinger aan het oostelijk uiteinde van de dijk Enkhuizen-Lelystad dus een SNUP. :)
Zou ik het nog sterker vertellen. Begin jaren zestig wou men eerst de Markerwaard en pas daarna Zuidelijk Flevoland aanleggen.
Om die reden is Marken in 1961 ook met het vaste land verbonden en was men genoodzaakt om de dijk tussen Almere en Lelystad 10 jaar geleden te versterken. Dit was namelijk een dijk voor de Markerwaard.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17354
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Kaaiman » wo 23 dec 2015, 14:01

De Markerwaard bleek lastiger in te polderen dan Flevoland, omdat de bodem van de Markerwaard doorlatender zou zijn (zandlagen) dan die van Flevoland (klei), zo heb ik me eens laten vertellen tijdens mijn studie. Inpoldering van de Markerwaard had waarschijnlijk tot behoorlijke grondwateronttrekking geleid in de veengebieden van Noord-Holland, wat funest is in verband met bodemdaling.

Grondwateronttrekking was ook het geval bij de Noordoostpolder, behalve bij Vollenhove e.o. omdat daar in verband met de vaarweg een randmeer overbleef. Vandaar dat men bij de inpoldering van Flevoland randmeren heeft toegepast. Die zouden overigens veel kleiner worden, maar zijn bij Zuidelijk Flevoland uiteindelijk groter geworden ten koste van het landbouwareaal, om meer ruimte te creëren voor de toen sterk opkomende recreatie.
Laatst gewijzigd door Kaaiman op wo 23 dec 2015, 15:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32103
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Coen Tunnel » wo 23 dec 2015, 14:24

Kaaiman schreef:De Markerwaard bleek lastiger in te polderen dan Felovland, omdat de bodem van de Markerwaard doorlatender zou zijn (zandlagen) dan die van Flavoland
Felovland, Flavoland, wat is het nou? :lol:

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5060
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Rogier » wo 23 dec 2015, 14:28

Kaaiman schreef:De Markerwaard bleek lastiger in te polderen dan Felovland, omdat de bodem van de Markerwaard doorlatender zou zijn (zandlagen) dan die van Flavoland (klei), zo heb ik me eens laten vertellen tijdens mijn studie. Inpoldering van de Markerwaard had waarschijnlijk tot behoorlijke grondwateronttrekking geleid in de veengebieden van Noord-Holland, wat funest is in verband met bodemdaling.

Grondwateronttrekking was ook het geval bij de Noordoostpolder, behalve bij Vollenhove e.o. omdat daar in verband met de vaarweg een randmeer overbleef. Vandaar dat men bij de inpoldering van Flevoland randmeren heeft toegepast. Die zouden overigens veel kleiner worden, maar zijn bij Zuidelijk Flevoland uiteindelijk groter geworden ten koste van het landbouwareaal, om meer ruimte te creëren voor de toen sterk opkomende recreatie.
De grootste randmeren zijn juist bij Oosterlijke Flevoland aanwezig. De recreatieve functie van de dijken was al bij de bouw van deze polder rekening meegehouden. De stranden langs deze dijken zijn namelijk ontstaan doordat men de vaargeul moest uitbaggeren, voordat de laatste gaten in de dijken gedicht konden worden (Elburg).

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17354
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Kaaiman » wo 23 dec 2015, 14:58

Coen Tunnel schreef:
Kaaiman schreef:De Markerwaard bleek lastiger in te polderen dan Felovland, omdat de bodem van de Markerwaard doorlatender zou zijn (zandlagen) dan die van Flavoland
Felovland, Flavoland, wat is het nou? :lol:
Falvoland natuurlijk. :hap:

Sorry, ik heb een dyslectisch toetsenbord. :evil:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17354
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Kaaiman » wo 23 dec 2015, 15:27

Rogier schreef:De grootste randmeren zijn juist bij Oosterlijke Flevoland aanwezig. De recreatieve functie van de dijken was al bij de bouw van deze polder rekening meegehouden. De stranden langs deze dijken zijn namelijk ontstaan doordat men de vaargeul moest uitbaggeren, voordat de laatste gaten in de dijken gedicht konden worden (Elburg).
Die inham waar Zeewolde aan ligt en het Gooimeer waren oorspronkelijk veel kleiner gepland.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5060
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Rogier » wo 23 dec 2015, 16:56

^^ Daar zul je best gelijk in hebben.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x3 autosnelweg
Berichten: 7866
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Jackbauer1350 » wo 23 dec 2015, 17:14

Dacht eerst dat de randmeren in hoofdzaak noodzakelijke waren vanwege de IJssel, Utrechtse- en Overijsselse Vecht en enkel andere watertjes die hun water kwijt moeten in wat eens de Zuiderzee was. Voor de uitwatering van de IJssel is uiteraard het Ketelmeer maar het zal wel nooit het idee zijn geweest om de Flevopolder strak tegen de Noordoostpolder aan te leggen.
Ik heb ook wel eens gehoord dat men later spijt had van de beslissing om tussen de Noordoostpolder en Friesland/Overijssel geen randmeren toe te passen.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Vinny » wo 23 dec 2015, 21:23

Noorwest-Overijssel is door de aanleg van de Noordoostpolder ernstig verdroogt inderdaad. Nu speelt denk ik wel mee dat veel gevolgen van de inpolderingen en de bedijkingen in de jaren van planvorming ook niet erg overzienbaar waren. De IJsselmeerpolders is een mooi staaltje "leren in de praktijk" gebleken, en de kennis die we als land hebben opgedaan komt goed van pas elders in de wereld met grote deltagebieden en tamelijk ondiepe, maar onbetrouwbare zeeën.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32103
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Coen Tunnel » wo 23 dec 2015, 21:59

^^ Met de Weerribben en Wieden zou je toch niet zeggen dat Noordwest-Overijssel zo ernstig verdroogd is... ;)

De eerste IJsselmeerpolder (destijds een Zuiderzeepolder) was de Proefpolder bij Andijk in 1926-1927. Die polder was klein en vooral bedoeld om te kijken naar hoe het land in de polder in cultuur gebracht kon worden, naar de gevolgen voor het oude land werd destijds nog niet echt gekeken. Daarna zijn de Wieringermeer en de Noordoostpolder aangelegd. Door de kennis die opgedaan was in de Proefpolder kon het land in de Wieringermeer en de Noordoostpolder veel sneller in cultuur worden gebracht. Maar de grote polders brachten inderdaad andere problemen met zich mee die niet voorzien waren, want die polders hadden natuurlijk een veel grotere invloed op het oude land dan de kleine Proefpolder.

Wel denk ik dat er ook bepaalde voordelen zijn aan de polders zonder randmeren, met hun kleinschalige opzet met vele dorpen. Er is veel meer sociale interactie tussen het oude en het nieuwe land.

Gebruikersavatar
Kaaiman
Secretaris
Berichten: 17354
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Kaaiman » wo 23 dec 2015, 22:05

De afnemende hoeveelheid dorpen in de polders heeft vooral te maken met de toegenomen mobiliteit, waardoor de boer en de dorpeling gewoon met de auto naar de stad konden, in plaats van met de fiets naar het nabijgelegen dorp.

Door de mechanisatie zijn ook de kavels gaandeweg steeds groter geworden en zijn de boerderijen steeds verder gerationaliseerd. Van kop-romp naar kop-hals-romp naar burgerwoning los van het boerenbedrijf.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
@DeurDrenthe • volg het Drentse wegennieuws op Mastodon

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41301
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Vinny » do 24 dec 2015, 21:27

Een beetje kip-en-ei natuurlijk, de voorzieningen die in de buurt waren gedacht bleken in de praktijk toch niet zo rendabel te zijn.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5060
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: Mooie kaarten IJsselmeerpolders

Bericht door Rogier » do 24 dec 2015, 22:12

Vinny schreef:Een beetje kip-en-ei natuurlijk, de voorzieningen die in de buurt waren gedacht bleken in de praktijk toch niet zo rendabel te zijn.
Dat klopt. In Oosterlijk Flevoland waren eerst 6 dorpen en 2 steden gepland (begin jaren vijftig).
Echter eind jaren vijftig werd het aantal dorpen al naar 3 verminderd en uiteindelijk is het dorp Larser nooit aangelegd, omdat de landbouw veel meer met machines is gaan werken. De kavels werden ook sterk vergroot.
Overigens was de grond tussen Elburg (waar ik woon) en 't Harde ook een stuk natter.
Hier kwam (veel) kwelwater vanuit de Veluwe naar boven.
Echter door de inpoldering is de kwel sterk verminderd.

Plaats reactie