[E025][A602] Doortocht Liège

Bespreek hier alles over de Belgische autosnelwegen.

Moderator: Moderatoren

LennyKravitz
verkeersader
Berichten: 659
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 14:16
Locatie: Rotterdam

[E025][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor LennyKravitz » Zo 20 Mei 2012, 19:52

Weet iemand het verhaal achter de rare verbinding van A602 en A26 bij Luik? Het is een doorgaande snelweg, en bij afrit 38 verandert opeens het wegnummer. Waarom deze weg niet geheel als A26?
It aint over 'till it's over...

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34548
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Vinny » Zo 20 Mei 2012, 19:57

Dat is volgens mij een administratief overblijfsel uit lang vervlogen wegenplannen. Begin deze eeuw werden de A 602 en de A 26 gekoppeld door onder andere deze brug:
http://maps.google.be/?ll=50.616281,5.5 ... ,,0,-10.08
en men heeft sindsdien geen van beide wegen omgenummerd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8114
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Willem » Zo 20 Mei 2012, 21:39

Omdat ze in Belgie vooral op E-nummers zijn georienteerd, hier de E25, is het probleem in de praktijk niet zo groot. De noodzaak tot omnummering van A602 in A26 is daarom minder groot (maar desalniettemin erg logisch) dan wanneer de A-nummering een prominentere rol zou spelen.

Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 12547
Lid geworden op: Ma 28 Feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contact:

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Pino » Zo 20 Mei 2012, 22:59

Vinny schreef:Dat is volgens mij een administratief overblijfsel uit lang vervlogen wegenplannen.

Niet zo vreselijk lang vervlogen. De plannen voor een oostelijke rondweg langs Luik -waarmee ook meteen de R7 een feit zou zijn- zijn volgens mij pas rond 2005 de ijskast ingegaan. Dus na opening van de A602. Die R7 vormde vermoedelijk ook de reden waarom de A26 haar km0 heeft aan de zuidkant van Luik. Iedere verbinding naar de andere kant van de stad zou via een ander wegnummer gaan lopen. En aangezien die plannen ten tijde van de opening van de verbinding door de stad in 2000 nog springlevend waren, lag de keuze om de volledige A26 te gaan omkilometreren ook niet enorm voor de hand.

Het nummer A602 was in die tijd al in gebruik voor de inprikker vanaf Loncin. Die heeft zijn nulpunt toch al op Loncin, dus dat kon lijden voor de doortrekking tot aan de A26. De geruisloze overgang van de A602 naar de A26 is daarbij niet echt een groot probleem om de reden die Willem noemt. De gemiddelde Italiaanse overgang senza soluzione di continuità (het komt daar zo vaak voor dat er kennelijk een vaste term voor is ontstaan) is lastiger.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34548
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Vinny » Ma 28 Mei 2012, 0:28

Voor zover ik weet zou de R 7 zoals die "nu" zou worden aangelegd, geen invloed hebben op de wisseling van de A 26 en de A 602, aangezien het knooppunt veel zuidelijker is ingepland. Daarnaast zou de weg het nummer A 605 krijgen.
http://www.liaisoncerexhebeaufays.be/pr ... php?page=1
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x3 autosnelweg
Berichten: 20925
Lid geworden op: Di 26 Apr 2005, 11:39

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Coen Tunnel » Ma 28 Mei 2012, 15:35

^^ R7 is/was het nummer voor een complete ringweg van Luik, waarbij ook de A604 zuidelijk zou worden doorgetrokken tot de E25 (A26). De E40 (A3) zou ook deel uitmaken van die ringweg, en het is te veronderstellen dat bij een complete R7 de A3 ter hoogte van Luik onderbroken zou zijn door de R7, net zoals de A1 bij Antwerpen onderbroken wordt door de R1.


Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8114
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Willem » Ma 28 Mei 2012, 18:38

In het geval de R7 op die manier gerealiseerd zou worden wordt de A602 misschien wel langer gemaakt (die weg loopt binnen de R7) tot het nieuwe knooppunt met de R7. De A26 begint dan op dit knooppunt.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 8975
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse
Contact:

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Mark » Wo 30 Mei 2012, 17:02

De A605 heeft ook een eigen topic waarin ook gedetailleerde kaarten staan. Helaas is dit project geschrapt. Klik.
Heralder.net - Foto's van infrastructuur en meer.
@wegenforum - Het Wegenforum op Twitter en op Facebook
SnelwegenchatWegenforum updates

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 7862
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Alfa » Wo 30 Mei 2012, 22:06

^^Niet geschrapt maar in de koelkast gestoken. Al betekent dat laatste in veel gevallen inderdaad geschrapt.

Hier nog een kaartje vanuit dat topic waarin wordt gesteld dat het in '2010 af zou moeten zijn' (altijd leuk die voorspellingen uit het verleden :) ):
Afbeelding

Het is eigenlijk een dermate logische verbinding dat je afvraagt waarom ze zoveel geld in de A602 gestoken hebben. Men had beter deze ring eerst gelegd. Want nu gaat het verkeer eigenlijk door de stad.

Gebruikersavatar
Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 12547
Lid geworden op: Ma 28 Feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contact:

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Pino » Do 31 Mei 2012, 7:51

Ik denk dat een oostelijke ringweg voor te weinig weggebruikers toegevoegde waarde biedt. Handig vanuit Maastricht of vanuit Verviers, maar dat zijn in de regel niet zo heel veel weggebruikers. Westelijk bedien je verkeer uit Brussel en Antwerpen. Waarmee feitelijk de vraag resteert of ze niet beter een westelijke verbinding tussen E40/E42/E313 en de A26 hadden kunnen aanleggen die een stukje buiten de stad ligt.

Gebruikersavatar
Giuseppe
verkeersader
Berichten: 729
Lid geworden op: Zo 17 Apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Giuseppe » Do 31 Mei 2012, 18:26

^^Of misschien beter de gehele R7. De vraag is dan wat de verhouding van de kosten zou zijn geweest met de gerealiseerde tunnels (3 dalbruggen vs 3 tunnels). Maar de ruwbouw van de tunnels lag er nu eenmaal al eind jaren '80 en was het logisch om die eerst af te maken.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34548
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Vinny » Vr 01 Jun 2012, 20:24

Pino schreef:Ik denk dat een oostelijke ringweg voor te weinig weggebruikers toegevoegde waarde biedt. Handig vanuit Maastricht of vanuit Verviers, maar dat zijn in de regel niet zo heel veel weggebruikers. Westelijk bedien je verkeer uit Brussel en Antwerpen. Waarmee feitelijk de vraag resteert of ze niet beter een westelijke verbinding tussen E40/E42/E313 en de A26 hadden kunnen aanleggen die een stukje buiten de stad ligt.

Zijn de hoogteverschillen niet te problematisch voor een zinvolle zuid-westelijke ringweg?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8114
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Willem » Vr 01 Jun 2012, 23:36

Een meer westelijke ringweg moet over de Maas gevoerd worden. Daarvoor (en over het Maasdal) is een enorme brug nodig, wat het een enorm dure weg maakt. Bovendien zal het een lastige worden omdat het ten zuiden van de Maas hoger is dan ten noorden ervan.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 7862
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Alfa » Vr 01 Jun 2012, 23:57

Sinds de komst van de A602 is het sowieso te laat. Die ringweg had er moeten komen in plaats van de A602. Met al de Europese subsidies die in de dure tunnels en prestigebrug gestopt zijn had je een mooie R7 gehad.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34548
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Vinny » Za 02 Jun 2012, 10:02

Merk op dat de Chaussée du Sart-Tilman is uitgebouwd tot (semi-)autosnelweg. In feite mist alleen een stukje bij Tiff. Maar juist daar lijkt me een snelweg moeilijk inpasbaar in het landschap.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8141
Lid geworden op: Zo 01 Jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor vynkce » Za 02 Jun 2012, 10:33

Het onderwerp over de A602 staat hier beter op zijn plaats. Vergeet ook niet dat er al een eigen topic is over de R7/A605 ;)

viewtopic.php?f=225&t=2523

Gebruikersavatar
Giuseppe
verkeersader
Berichten: 729
Lid geworden op: Zo 17 Apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: [B] [A026 - A602]

Berichtdoor Giuseppe » Za 02 Jun 2012, 15:00

Willem schreef:Een meer westelijke ringweg moet over de Maas gevoerd worden. Daarvoor (en over het Maasdal) is een enorme brug nodig, wat het een enorm dure weg maakt. Bovendien zal het een lastige worden omdat het ten zuiden van de Maas hoger is dan ten noorden ervan.
Nee dat stuk is er al in de vorm van A604 en N63. Het missend stukje tussen die 2 staat ook nog ergens in de plannen. Maar natuurlijk bljft een fors dalviaduct voor het diepe Ourthedal nodig.

Gebruikersavatar
Ds79m
Moderator
Berichten: 7804
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Ds79m » Za 02 Jun 2012, 16:49

Het is achteraf vreemd dat deze logischere oplossing van een zuidelijke ringweg niet gekozen is. Die had je dan kunnen doortrekken naar de E40 om een complete ring te realiseren.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 7862
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Alfa » Za 02 Jun 2012, 17:15

Ik denk dat het probleem ook was dat men al decennia geleden begonnen is aan de tunnel van Cointe. Dat is lang als een soort GTI beschouwd.

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34548
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Vinny » Za 02 Jun 2012, 18:09

Je kunt altijd deze weg nog nemen, die namen Marcel en ik ook vorig jaar.
https://maps.google.nl/?ll=50.611186,5. ... 2,,0,-8.26

Mooi van lelijkheid, maar hij stroomt in ieder geval wel goed door ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 7862
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Alfa » Za 02 Jun 2012, 23:47

^^Dat is wel een erg grauw beeld. Maar los van stukken zoals dat moet ik toch wel zeggen dat Luik de meest onderschatte stad van de Benelux is. Dit is ook Luik.

Gebruikersavatar
Willem
2x3 autosnelweg
Berichten: 8114
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Willem » Zo 03 Jun 2012, 15:04

Luik is een stad die het van de liefde op het tweede gezicht moet hebben: je moet, in vergelijking met andere steden, wat meer moeite doen om de stad te leren kennen en waarderen. Dan blijkt het een leuke stad te zijn waar genoeg stedeschoon te vinden (alhoewel het uiteraard geen Brugge is). Het is niet voor niets de ongekroonde hoofdstad van Wallonie.
De meeste passanten zien alleen die flats langs de Maas, ervoor of erna nog wat industrie en dan is het stigma weer bevestigd zonder dat ze de moeite doen om de stad wat beter te leren kennen. Maar het imago blijft daardoor wel aan de stad kleven.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 7862
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Alfa » Zo 03 Jun 2012, 16:35

^^Al is sinds de openstelling van de A602 dat imago aan het vervagen. Hoogstwaarschijnlijk omdat de Nederlanders niet meer langs de lelijke Maasboulevard moeten trekken als ze naar het zuiden gaan. Maar ook omdat de stad er in sneltreinvaart op vooruit aan het gaan is, oude gebouwen worden gerestaureerd en opgeschoond, straten worden heraangelegd, de totale metamorfose van de stationsomgeving met natuurlijk het station van Calatrava als kers op de taart, Mediacité, ...

Luik is trouwens kandidaat voor de wereldtentoonstelling van 2017, als ze dat binnenhalen (enkel Astana blijft nog over als concurrentie) zal het een echt hefboomproject voor de stad zijn. Ik ben ook benieuwd wat voor extra infrastructuur ze plannen mbt die wereldtentoonstelling. Er staat al zeker een tramlijn gepland maar misschien koppelt men er ook de R7 aan?

Gebruikersavatar
Vinny
Voorzitter & Moderator
Berichten: 34548
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Vinny » Ma 04 Jun 2012, 20:31

Ik ben in 1999 voor het eerst in Luik Centrum geweest. Was toen erg goedkoop en gezellig, maar wel shabby ;)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Ds79m
Moderator
Berichten: 7804
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 13:17

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Ds79m » Ma 04 Jun 2012, 21:15

^^ Doe mij toch maar Maastricht of Aachen in die regio. Hoewel alles beter is dan het dieptepunt Verviers.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
paolie
autoweg
Berichten: 2098
Lid geworden op: Vr 14 Nov 2008, 15:58
Locatie: Amsterdam

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor paolie » Ma 04 Jun 2012, 21:48

Luik is een fantastische stad, maar ik denk voor de meeste Nederlanders te stads. De meeste Nederlanders voelen zich toch meestal het beste thuis in kleinsteedse kneuterigheid.
Niets is geheel waar, en zelfs dat niet. Multatuli

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 7862
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Alfa » Ma 04 Jun 2012, 21:59

Vinny schreef:Ik ben in 1999 voor het eerst in Luik Centrum geweest. Was toen erg goedkoop en gezellig, maar wel shabby ;)

Het Luik van nu lijkt maar weinig op het Luik van 10 jaar gelden. Er is die periode echt wel veel veranderd. In de jaren '80 waren toeristen een zeldzaamheid in Luik. Maar kan je in sommige straten bijna over de koppen lopen.

Gebruikersavatar
Giuseppe
verkeersader
Berichten: 729
Lid geworden op: Zo 17 Apr 2005, 15:02
Locatie: Maastricht

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Giuseppe » Di 05 Jun 2012, 8:28

paolie schreef:Luik is een fantastische stad, maar ik denk voor de meeste Nederlanders te stads. De meeste Nederlanders voelen zich toch meestal het beste thuis in kleinsteedse kneuterigheid.
Ik zou het niet beter kunnen verwoorden.
Alfa schreef:Het Luik van nu lijkt maar weinig op het Luik van 10 jaar gelden. Er is die periode echt wel veel veranderd. In de jaren '80 waren toeristen een zeldzaamheid in Luik. Maar kan je in sommige straten bijna over de koppen lopen.
De stad mist alleen een echte centrale winkelstraat, er is geen Meir of Nieuwstraat.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 7862
Lid geworden op: Zo 27 Feb 2005, 20:54

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor Alfa » Di 05 Jun 2012, 14:24

Giuseppe schreef: De stad mist alleen een echte centrale winkelstraat, er is geen Meir of Nieuwstraat.

De Rue du Pot d'or en Vinâve d'Ile kunnen als dusdanig aangemerkt worden.

woutero
stadsweg
Berichten: 420
Lid geworden op: Di 17 Mei 2005, 0:28
Contact:

Re: [B][A602] Doortocht Liège

Berichtdoor woutero » Di 05 Jun 2012, 15:28

Wellicht al eerder langsgekomen, maar ik ging even op zoek naar de route die de Oostelijke rondweg van Luik zou moeten krijgen. Ik kwam daarbij onderstaande plek in de E25/A26 tegen. Moet hier de aansluiting met de Oostelijke ring komen? De configuratie met de bomen doen wel een knooppunt vermoeden. EDIT: op Streetview gekeken, en het is inderdaad een flink voorbereid knooppunt. Waarschijnlijk al eens in een ander topic voorbijgekomen.
http://goo.gl/maps/YKkT
Afbeelding

Bij de aansluiting met de E40/A3 moet je wat beter je best doen, maar met wat creativiteit zie je hier ook een kooppunt, met een tak links van de boerderij langs de bomenrij, en een tak rechts over het donkerder gekleurde en wat atypisch gevormde veld. Maar dat kan ook toevallig zijn:
http://goo.gl/maps/AnEB
Afbeelding


Terug naar “Autosnelwegen”



Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast