[B][A601] Afgesloten

Bespreek hier alles over de Belgische autosnelwegen.

Moderator: Moderatoren

IQ[]
expressweg
Berichten: 4178
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door IQ[] » do 13 aug 2020, 16:21

Alfa schreef: di 11 aug 2020, 23:16 Zou een heropening met 1 rijstrook zoveel goedkoper zijn dan een heropening met 2 rijstroken? Men moet toch nog steeds alle kunstwerken oplappen?
Wellicht kan men besparen door slechts een weghelft en een brughelft te herstellen? Dat is natuurlijk wel een besparing.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9697
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door vynkce » zo 18 jul 2021, 16:38

De A601 zal gebruikt worden als tijdelijke stortplaats voor al het puin van de overstromingen in Wallonië: https://www.rtc.be/article/info/divers/ ... 4_325.html#

IQ[]
expressweg
Berichten: 4178
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door IQ[] » zo 18 jul 2021, 17:44

Wel fijn om te lezen dat de plannen nog steeds actueel zijn.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 9093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Alfa » wo 21 jul 2021, 14:13

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210720_95861813

De snelweg ligt nu al 1/3 vol met puin, men verwacht dat het tegen het einde van de week volledig vol zal liggen. Hoelang het puin er zal liggen kan men niet voorspellen.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9697
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door vynkce » do 22 jul 2021, 11:17

Nog een artikel met heel wat foto's: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/07/22 ... een-stort/

Afbeelding

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Palance » do 22 jul 2021, 14:26

Wat een bende… en dan te bedenken dat ook dit ooit opgeruimd moet worden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8654
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Rein » do 22 jul 2021, 15:26

Aangezien dit België / Wallonië is kan ik me heel goed voorstellen dat ze dit tot in de eeuwigheid laten liggen.... :yesyesyes:

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10074
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Willem » do 22 jul 2021, 15:53

Misschien kan dat puin gebruikt worden als ondergrond voor de heraanleg van de A601.

Overigens is het wel te begrijpen als die weg nooit meer terugkomt. De omweg is beperkt en tegelijk neemt de leefbaarheid in een plaats als Milmort toe.

Cartman
dorpsstraat
Berichten: 158
Lid geworden op: di 02 feb 2010, 7:39

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Cartman » vr 23 jul 2021, 10:52

Volgens een schatting van afvalverwerkingsbedrijf COMED is er 1.500.000 ton afval ontstaan op drie dagen tijd. Dat is drie vierde van het totale huishoudafval dat op één jaar in Wallonië wordt geproduceerd. Het zou gaan om 10.000 ton aan elektronisch afval en 50.000 wagens.
Dat zijn cijfers waar je toch eens bij moet gaan zitten...

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9697
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door vynkce » vr 23 jul 2021, 11:08

^^ Tel daarbij nog minstens 12000 daklozen en nog eens 10000 gezinnen waar nog steeds geen nutsvoorzieningen zijn...
Overigens wordt meer en meer gekeken naar het stuwmeer van Eupen dat de rampzalige situatie nog versterkt heeft in de Vesdervallei. In tegenstelling tot de stuwmeren van Robertville en Butgenbach werd dit niet op voorhand extra leeg gemaakt zodat er meer opvangcapaciteit voorhanden was. Dit zorgde ervoor dat het stuwmeer op het hoogtepunt van de neerslag bijkomend ook de sluizen moest openzetten wat voor een soort tsunami heeft gezorgd in de betrokken dorpen en gemeenten...

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/07/22 ... n-terzake/

Meer info in het Duits:
https://www.grenzecho.net/59315/artikel ... en-fehlers
https://brf.be/regional/1508161/

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16627
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door mavas » vr 23 jul 2021, 11:24

Ik mag toch aannemen dat al dat afval niet door Wallonië alleen wordt verwerkt, anders blijft het er nog heel lang liggen? Buitenlandse afvalcentrales kunnen hierbij toch ook helpen?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Vinny » vr 23 jul 2021, 13:37

Het artikel in de Grenzecho vind ik wel wat suggestief als ik eerlijk ben. Normaal gesproken worden stuwmeren vanuit een controlecentrum bediend en daar kan natuurlijk altijd een vervelende inschattingsfout gemaakt zijn; maar hier worden wetenschappers aan het woord gelaten die een hoog 'de beste stuurlui staan aan wal' toon aanslaan.

Persoonlijk denk ik dat de aanzwelling van het water de autoriteiten volslagen verrast heeft (ook in Duitsland). Kan geen kwaad om van deze ramp te leren en het waterbeheer in de Ardennen en de Eiffel nog eens goed onder de loep te nemen. In Nederland hebben we in 1993 en 1995 grote rivieroverstromingen gehad en zijn er in de decennia erna grote werkzaamheden uitgevoerd. Dat zal nu dus ook in Wallonië en Noordrijn-Westfalen moeten gebeuren. :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 66304
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Chris » vr 23 jul 2021, 13:48

Een jaar of 10-15 geleden ging het vooral over de zwaarder wordende buien en meer wateroverlast. Vervolgens hadden we een aantal droge zomers achter elkaar en moest al het water zo veel mogelijk vastgehouden worden. En nu is dat weer omgekeerd. Er wordt in beleidsland / de politiek wel erg nagepraat, het is moeilijk om zo'n sentiment te doorbreken voordat er iets ernstigs gebeurd.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18305
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Pino » vr 23 jul 2021, 14:13

^^ Beide horen bij het het veranderende weer: het is droger en warmer, maar de buien zijn zwaarder dus méér potentiële overlast. Er gebeurt precies wat er in een Mediterrane zomer gebeurt wat dit betreft. Je zult in die zin zowel opvangen/vasthouden als effectief snel afvoeren mogelijk moeten maken.

Wat nu wél een nieuw sentiment lijkt, is dat rondom kleinere riviertjes en beken. Heb je de grote rivieren goed onder controle, moet je gaan nadenken hoe je de veel smallere dalen van een Geul, Roer of Ahr aanpakt. Waarin natuurlijk veel minder marges bestaan dan in een breed stroomdal.

TomTorquay
dorpsstraat
Berichten: 192
Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door TomTorquay » vr 23 jul 2021, 14:41

Dat de watersnoodramp in België dergelijke proporties heeft aangenomen, is te wijten aan een opeenvolging van fouten. Wat me erg tegen de borst stoot is dat momenteel volop de spreekwoordelijke paraplu wordt opengetrokken om verantwoordelijkheden te ontlopen. Op dergelijke manier zullen we nooit leren uit de gemaakte fouten. Zo lees ik dat er volgens de computermodellen maar tussen de 50 en 100 l/m² op 24 uur verwacht werd. Dat is onjuist of op z'n minst zeer misleidend gebracht, want op het welbekende weerforum weerwoord.be werd al dagen voorafgaand aan de ramp gesproken over 200 l/m² en over levensgroot overstromingsgevaar. Dat werd berekend door nagenoeg alle weermodellen. Daarnaast wordt nu ook altijd verwezen naar het veranderend klimaat als boosdoener. Hoewel dat veranderend klimaat zeker een rol heeft gespeeld, is het toch vooral een handige bliksemafleider voor het maskeren van compleet verkeerd genomen beslissingen in het recente en niet meer zo recente verleden.

Hoe had volgens mij de omvang van deze ramp vermeden kunnen worden?
- doordachte ruimtelijke ordening, plaats voor het water
- opvolgen weermodellen en er naar handelen (evacueren, stuwmeren laten leeglopen)
- mensen uit de vallei evacueren wanneer hoger gelegen dorpen overstromen
- professionelere reddingsactie op touw zetten, inclusief helikopters

Nu kan ik mij bij die eerste twee elementen nog voorstellen dat dat allemaal niet zo eenvoudig is. Maar die laatste twee elementen zijn dermate evident dat het dieptriest is dat het niet of veel te laat werd uitgevoerd. Met extra slachtoffers tot gevolg.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Palance » vr 23 jul 2021, 15:24

mavas schreef: vr 23 jul 2021, 11:24 Ik mag toch aannemen dat al dat afval niet door Wallonië alleen wordt verwerkt, anders blijft het er nog heel lang liggen? Buitenlandse afvalcentrales kunnen hierbij toch ook helpen?
Afval is gouden handel. Reken maar dat er voor wat verwerken heel wat geld moet worden neergeteld. Dan is het goedkoper om het gewoon op de A601 te laten liggen.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5277
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Wimpie25 » vr 23 jul 2021, 16:08

mavas schreef: vr 23 jul 2021, 11:24 Ik mag toch aannemen dat al dat afval niet door Wallonië alleen wordt verwerkt, anders blijft het er nog heel lang liggen? Buitenlandse afvalcentrales kunnen hierbij toch ook helpen?
De kan is groot dat deze stapels er binnen 2 jaar nog liggen.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 18305
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Pino » vr 23 jul 2021, 16:41

^^ Laten liggen is natuurlijk altijd goedkoper dan verwerken. Ik denk wel dat het een milieudelict is?

Stroomweg
dorpsstraat
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 16 feb 2020, 18:04

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Stroomweg » vr 23 jul 2021, 18:42

vynkce schreef: vr 23 jul 2021, 11:08 Overigens wordt meer en meer gekeken naar het stuwmeer van Eupen dat de rampzalige situatie nog versterkt heeft in de Vesdervallei. In tegenstelling tot de stuwmeren van Robertville en Butgenbach werd dit niet op voorhand extra leeg gemaakt zodat er meer opvangcapaciteit voorhanden was. Dit zorgde ervoor dat het stuwmeer op het hoogtepunt van de neerslag bijkomend ook de sluizen moest openzetten wat voor een soort tsunami heeft gezorgd in de betrokken dorpen en gemeenten...
Afgelopen zomer waren wij op vakantie in Zuid-Limburg en hebben we tijdens een ritje door België ook deze dam bezocht. Best een indrukwekkende dam, zeker omdat ik niet wist dat we zo dichtbij Nederland dit soort bouwwerken hadden. Toen niet bij stil gestaan dat dat meer echt zou overstromen.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7490
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Hajo » vr 23 jul 2021, 19:38

Pino schreef: vr 23 jul 2021, 16:41 ^^ Laten liggen is natuurlijk altijd goedkoper dan verwerken. Ik denk wel dat het een milieudelict is?
Nee hoor, Wallonië geeft zichzelf gewoon een ontheffing. :mrgreen:

Ik zou voorstellen het puin te scheiden in kunststoffen, hout, glas, etc. en ook te kijken of er nog iets gerecycled kan worden. Hout bijvoorbeeld is heel goed te recyclen, mits het droog is uiteraard. De rest kan dan naar de stort of de verbrandingsoven.

Kost wat, maar is wel beter voor het milieu. Laten liggen betekent dat het waarschijnlijk gaat rotten wat weer ongedierte (ratten) kan aantrekken. Lijkt mij kortom niet wenselijk.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Vinny » vr 23 jul 2021, 20:36

Pino schreef: vr 23 jul 2021, 14:13 ^^ Beide horen bij het het veranderende weer: het is droger en warmer, maar de buien zijn zwaarder dus méér potentiële overlast. Er gebeurt precies wat er in een Mediterrane zomer gebeurt wat dit betreft. Je zult in die zin zowel opvangen/vasthouden als effectief snel afvoeren mogelijk moeten maken.

Wat nu wél een nieuw sentiment lijkt, is dat rondom kleinere riviertjes en beken. Heb je de grote rivieren goed onder controle, moet je gaan nadenken hoe je de veel smallere dalen van een Geul, Roer of Ahr aanpakt. Waarin natuurlijk veel minder marges bestaan dan in een breed stroomdal.
Maar allebei kun je vrij makkelijk bereiken door het bouwen van stuwdammen met spuisluizen. Daarachter kun je het water opstuwen zodat het beschikbaar blijft in droge periodes en als het nodig is laat je het gecontroleerd spuien (overslaan) naar lager gelegen gedeelten. Het is in principe geen 'rocket science'...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 29466
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Palance » vr 23 jul 2021, 20:46

Stroomweg schreef: vr 23 jul 2021, 18:42 Afgelopen zomer waren wij op vakantie in Zuid-Limburg en hebben we tijdens een ritje door België ook deze dam bezocht. Best een indrukwekkende dam, zeker omdat ik niet wist dat we zo dichtbij Nederland dit soort bouwwerken hadden. Toen niet bij stil gestaan dat dat meer echt zou overstromen.
Ik ben er vanuit Vaals ook wel eens een dagje gaan kijken. Inderdaad een indrukwekkend bouwwerk zo vlakbij Nederland.
Laatst gewijzigd door Palance op za 24 jul 2021, 13:13, 2 keer totaal gewijzigd.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 3301
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door paolie » vr 23 jul 2021, 20:57

^^ En dan is de stuwdam van La Gileppe, die er vlakbij ligt, zelfs nog een stuk indrukwekkender dan die van Eupen

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38725
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Vinny » vr 23 jul 2021, 20:59

En daar vlakbij heb je een camping waar de eigenaar zich niet houdt aan de Belgische taalwetgeving: hij ontvangt zijn gasten in het Nederlands :top:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Durashift
autoweg
Berichten: 1413
Lid geworden op: zo 04 feb 2018, 15:32

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Durashift » vr 23 jul 2021, 23:45

Hajo schreef: vr 23 jul 2021, 19:38
Pino schreef: vr 23 jul 2021, 16:41 ^^ Laten liggen is natuurlijk altijd goedkoper dan verwerken. Ik denk wel dat het een milieudelict is?
Nee hoor, Wallonië geeft zichzelf gewoon een ontheffing. :mrgreen:

Ik zou voorstellen het puin te scheiden in kunststoffen, hout, glas, etc. en ook te kijken of er nog iets gerecycled kan worden. Hout bijvoorbeeld is heel goed te recyclen, mits het droog is uiteraard. De rest kan dan naar de stort of de verbrandingsoven.

Kost wat, maar is wel beter voor het milieu. (..)
Och, ik denk dat ons hoofdstedelijk bestuur wel een zacht, vriendenprijsje, wilt maken voor de zuiderburen.. :?: dan heeft de AEB tenminste weer wat te stoken. ;) . want daar schortte het nogal aan, d8 ik.

Egbert
autoweg
Berichten: 1939
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Egbert » za 24 jul 2021, 8:06

Vinny schreef: vr 23 jul 2021, 20:36
Maar allebei kun je vrij makkelijk bereiken door het bouwen van stuwdammen met spuisluizen. Daarachter kun je het water opstuwen zodat het beschikbaar blijft in droge periodes en als het nodig is laat je het gecontroleerd spuien (overslaan) naar lager gelegen gedeelten. Het is in principe geen 'rocket science'...
Het punt is dat de dalen bebouwd zijn. Er is geen plek meer voor een stuwmeer. Waar zou je in het dal van de Geul een stuwmeer willen maken, dan moet je Houthem, Valkenburg, Schin op Geul en Wijlre laten verdwijnen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20214
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Wouter N14 » za 24 jul 2021, 8:32

^^ Dat kan je dan ook veel beter gepland, voorbereid en bewust doen in plaats van het door de natuur te laten verdwijnen :|
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Egbert
autoweg
Berichten: 1939
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Egbert » za 24 jul 2021, 10:08

Dan moet zich eerst maar eens bewijzen dat dit een terugkerend fenomeen is. Wanneer was de laatste keer dat Valkenburg zo overstroomde?

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16988
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door boe! » za 24 jul 2021, 11:13

^^ In ieder geval in 1993. En daarna is de directe omgeving nog meerdere keren getroffen door ernstige wateroverlast (o.a. 2012, 2016). De hoogwatergeul komt net te laat.

Wimpie25
2x2 autosnelweg
Berichten: 5277
Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
Locatie: Aarschot

Re: [B][A601] Afgesloten

Bericht door Wimpie25 » za 24 jul 2021, 13:10

Het stuwmeer van Gileppe is gekender, mede vanwege het gigantische standbeeld. Maar de stuwdam van Eupen is inderdaad groter.

Afbeelding