[E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Moderator: Moderatoren
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Voor vrachtwagens op nationaal vlak is het beter om via Kortrijk, Gent via R4 en E34 door Liefkenshoektunnel te rijden naar de haven en dan terug door de Kennedy-E17 terug naar het zuidwesten. Het is een gemakkelijke lus en het verklaart ten dele het drukkere verkeer uit Antwerpen. Nochtans zijn de files NoordOost naar Antwerpen-Kennedy veel heviger dan vanop de ring richting Gent.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Het is vooral lokaal verkeer dat omrijdt. 's Ochtends is het vanuit het Waasland veel voordeliger om via de E34 naar Antwerpen te rijden. Niet toevallig is de E34 nabij Waaslandhaven ook het deel waar de filedruk de laatste jaren het meest gestegen is.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Zou het niet kunnen dat het verschil in aantal voertuigen puur te maken heeft met het verwerkingstempo? Richting Nederland vertraagt het verkeer nagenoeg de hele dag, waardoor het aantal voertuigen dat potentieel door de tunnel kan lager ligt dan in de richting van Gent.
Bijkomend zit je met een dubbele oprit (Linkeroever en komende van de E34, waardoor er daar in feite 6 rijstroken worden gereduceerd naar 1) terwijl richting Gent enkel de oprit komende van Antwerpen-Centrum en van de Jan de Vostunnel voor (eerder beperkt) bijkomend verkeer zorgen. Vergeet ook niet dat je richting Nederland net na de Kennedytunnel nog een uitrit hebt liggen, waardoor het verkeer in de tunnel extra wordt vertraagd.
Het is maar een idee.
Bijkomend zit je met een dubbele oprit (Linkeroever en komende van de E34, waardoor er daar in feite 6 rijstroken worden gereduceerd naar 1) terwijl richting Gent enkel de oprit komende van Antwerpen-Centrum en van de Jan de Vostunnel voor (eerder beperkt) bijkomend verkeer zorgen. Vergeet ook niet dat je richting Nederland net na de Kennedytunnel nog een uitrit hebt liggen, waardoor het verkeer in de tunnel extra wordt vertraagd.
Het is maar een idee.
Uitspraken op dit forum zijn persoonlijk, niet werkgerelateerde, uitspraken.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Volgend jaar worden onderstaande asfaltwerken uitgevoerd aan de E17. In totaal gaat het om ongeveer 20km nieuw wegdek.
- Vervangen asfalt richting Antwerpen tussen het knooppunt Zwijnaarde en knooppunt Destelbergen (uitgezonderd het viaduct van Gentbrugge)
- Vervangen asfalt richting Kortrijk tussen de brug over de N477 en knooppunt Zwijnaarde (uitgezonderd het viaduct van Gentbrugge)
- Vervangen asfalt tussen complex Waasmunster en de start van de parallelweg nabij Sint-Niklaas in beide richtingen, in de richting van Gent tot aan de brug over de Neerstraat
Daarnaast worden er ook op diverse andere plekken gedeeltelijke herstellingen van het wegdek uitgevoerd.
- Vervangen asfalt richting Antwerpen tussen het knooppunt Zwijnaarde en knooppunt Destelbergen (uitgezonderd het viaduct van Gentbrugge)
- Vervangen asfalt richting Kortrijk tussen de brug over de N477 en knooppunt Zwijnaarde (uitgezonderd het viaduct van Gentbrugge)
- Vervangen asfalt tussen complex Waasmunster en de start van de parallelweg nabij Sint-Niklaas in beide richtingen, in de richting van Gent tot aan de brug over de Neerstraat
Daarnaast worden er ook op diverse andere plekken gedeeltelijke herstellingen van het wegdek uitgevoerd.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Waarschijnlijk bedoel je richting Kortrijk het wegdek tussen de N47 (Lokeren) en Zwijnaarde?
Betekent dit eveneens dat afgestapt wordt van het verder betonneren van de E17 (in Oost-Vlaanderen), zoals uitgevoerd tussen Zwijnaarde en grens met West-Vlaanderen?
Betekent dit eveneens dat afgestapt wordt van het verder betonneren van de E17 (in Oost-Vlaanderen), zoals uitgevoerd tussen Zwijnaarde en grens met West-Vlaanderen?
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Men blijkt toch niet helemaal gerust in de staat van het viaduct in Gentbrugge:
https://www.hln.be/regio/gent/nu-toch-n ... ~a5610caa/
https://www.hln.be/regio/gent/nu-toch-n ... ~a5610caa/
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Vanochtend is een stuk beton van het viaduct van Gentbrugge door het dakraam van een lijnbus gevallen. Het is niet de eerste keer dat er stukken beton van het viaduct naar benden komen.
Eind vorige maand kwam er een stuk beton terecht op het fietspad. Om die reden besloot het AWV vorige week om netten te plaatsen onder het viaduct.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf201812 ... iJ1bQjnX_g
Eind vorige maand kwam er een stuk beton terecht op het fietspad. Om die reden besloot het AWV vorige week om netten te plaatsen onder het viaduct.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf201812 ... iJ1bQjnX_g
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Viaduct onmiddellijk voor alle verkeer sluiten en pas weer openstellen na een grondige inspectie of renovatie, lijkt mij.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
De stabiliteit van het viaduct is niet in gevaar, het gaat slechts om de opsmuk die wat los blijkt te zitten. Je gaat een gebouw ook niet onmiddellijk ontruimen als de verf van de gevel afbladert. Paniek is dus niet nodig. Er zijn al maatregelen genomen: de zones onder het viaduct worden tijdelijk afgesloten in afwachting van de volledige renovatie in 2020.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Dat is zo'n beetje zoals de A4 in de Randstad gewoon afzetten en niet gebruiken voor een paar jaar. En ondertussen werken uitvoeren op de A2, want het kan nu eenmaal.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Ik verkeerde in de veronderstelling dat het viaduct in zeer slechte staat was, in "Duitse conditie" zeg maar. Dat blijkt dus alleszins mee te vallen.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Kaartje erbij:Alfa schreef: ↑wo 19 dec 2018, 23:59 De stabiliteit van het viaduct is niet in gevaar, het gaat slechts om de opsmuk die wat los blijkt te zitten. Je gaat een gebouw ook niet onmiddellijk ontruimen als de verf van de gevel afbladert. Paniek is dus niet nodig. Er zijn al maatregelen genomen: de zones onder het viaduct worden tijdelijk afgesloten in afwachting van de volledige renovatie in 2020.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Weer een paar honderd parkingplaatsen minder in het Gentse is een direct gevolg van deze problematiek. Daaronder vallen ettelijke P+R plaatsen. Waar die auto's allemaal naar toe moeten voor een paar jaar?
Daar ligt toch écht niemand van wakker.
Daar ligt toch écht niemand van wakker.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Meer info over bovenstaande werken:vynkce schreef: ↑ma 03 sep 2018, 11:17 Volgend jaar worden onderstaande asfaltwerken uitgevoerd aan de E17. In totaal gaat het om ongeveer 20km nieuw wegdek.
- Vervangen asfalt richting Antwerpen tussen het knooppunt Zwijnaarde en knooppunt Destelbergen (uitgezonderd het viaduct van Gentbrugge)
- Vervangen asfalt richting Kortrijk tussen de brug over de N477 en knooppunt Zwijnaarde (uitgezonderd het viaduct van Gentbrugge)
- Vervangen asfalt tussen complex Waasmunster en de start van de parallelweg nabij Sint-Niklaas in beide richtingen, in de richting van Gent tot aan de brug over de Neerstraat
Daarnaast worden er ook op diverse andere plekken gedeeltelijke herstellingen van het wegdek uitgevoerd.
https://wegenenverkeer.be/werken/e17-st ... nt-niklaas
en
https://wegenenverkeer.be/werken/e17-st ... stelbergen
Er komen ook geluidschermen tussen De Pinte en Zwijnaarde: https://wegenenverkeer.be/werken/e17-tu ... dsschermen
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Blijkbaar zijn het niet enkel kleine brokstukken dat loszitten, maar ook eentje van 120cm. Vlak boven een voet- en fietspad. Dat zou ook reeds in een verslag uit 2015 gestaan hebben.
Meer info: https://www.hln.be/regio/gent/zo-gevaar ... ~a87c15c0/
Meer info: https://www.hln.be/regio/gent/zo-gevaar ... ~a87c15c0/
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Als het van het Gentse stadsbestuur afhangt, wordt het viaduct van Gentbrugge vervangen door een tunnel. Schepen van Mobiliteit Filip Watteeuw wil spoedig een intendant aanstellen die het beste alternatief moet aanduiden voor het huidige viaduct.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20190125_04131577
http://www.standaard.be/cnt/dmf20190125_04131577
-
- dorpsstraat
- Berichten: 196
- Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Groene extremist Watteeuw moet zijn kiesvee, voornamelijk bestaand uit hippe West-Vlaamse inwijkelingen, natuurlijk weer eens laten zien waarom ze op hem gestemd hebben. Ik heb zelf zowat onder het viaduct gewoond en nooit heb ik er een buurtbewoner over horen klagen, maar nu er een paar bakfiets-hipsters zijn komen wonen staat het viaduct opeens net niet op instorten en moet alles blijkbaar maar snel-snel in een tunnel weggestopt worden. Viadukaduk kwam zelfs al met een voorstel om al het verkeer van de E17 langs de R4 om te leiden. Heel realistisch allemaal Maar ja, dan zijn zij natuurlijk van hun NIMBY af en de rest kan maar lekker de boom in
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
In hoever kan het Gentse stadsbestuur met ecofascist Watteeuw eigenlijk iets doen aan het viaduct? Want wat geld uitgeven aan een "studie" kan iedereen natuurlijk, maar als die niet relevant is behalve wat symboolpolitiek schieten we er niks mee op natuurlijk.
Trouwens een tunnel...daar, Watteeuw heeft weinig van geologie gesnapt heb ik de indruk.
Trouwens een tunnel...daar, Watteeuw heeft weinig van geologie gesnapt heb ik de indruk.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Babbel 5 minuten met Watteeuw en wordt geconfronteerd met zijn "magistrale ingevingen" en je komt tot dezelfde conclusie hoor De persoon is de facto eigenlijk burgemeester van Gent aangezien Matthias op zich maar een puppet is en gedraagt er zich ook naar. Hij gedraagt zich alsof Gent hem op handen draagt terwijl 90% er niet op gestemd heeft en 80% er niet op gestemd heeft als je het per partij bekijkt.
Moest hij niet zo hard de groene dictator uithangen en open staan om z'n geschifte ideetjes ook eens aan de praktijk te toetsen voor hij ze implementeert zou hij niet al die bijnamen krijgen.
Er was zelfs een partij bij de verkiezingen die als slogan "Rot op Watteeuw" had.
Met andere woorden, ook al snap ik je punt en ben ik er op zich wel mee akkoord...er is al wat te veel gebeurt in Gent waardoor Watteeuw z'n namen écht wel verdient. En van mijn persoonlijk standpunt, dien je respect te verdienen, en dat is te ver reiken voor deze persoon.
Moest hij niet zo hard de groene dictator uithangen en open staan om z'n geschifte ideetjes ook eens aan de praktijk te toetsen voor hij ze implementeert zou hij niet al die bijnamen krijgen.
Er was zelfs een partij bij de verkiezingen die als slogan "Rot op Watteeuw" had.
Met andere woorden, ook al snap ik je punt en ben ik er op zich wel mee akkoord...er is al wat te veel gebeurt in Gent waardoor Watteeuw z'n namen écht wel verdient. En van mijn persoonlijk standpunt, dien je respect te verdienen, en dat is te ver reiken voor deze persoon.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 196
- Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Simpel en kort antwoord: niks.
En aangezien het Gentse stadsbestuur maar kleine garnalen zijn op nationaal vlak moet hij ook niet op een vriendendienst uit Brussel rekenen. Iets dat bvb in Antwerpen wel anders ligt.
Verder volkomen eens met je analyse rondom Watteeuw. Hem een ecofascist noemen is niet eens krachttermen gebruiken, het is gewoon de simpele weergave van de feiten...
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
.
Laatst gewijzigd door BartVL71 op wo 07 okt 2020, 19:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
.
Laatst gewijzigd door BartVL71 op di 10 nov 2020, 15:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Meent u dat nu?
#fakenews ontkracht:
Ten eerste: hij is dat volledig
Ten tweede: diploma's zeggen niks in een maatschappij die leeft op experience
Ten derde: Hij recycleert dus gewoon een idee en toont daarmee nogmaals aan hoe incompetent hij is.
Ten vierde: Dat viaduct veroorzaakt hinder omwille van z'n slechte herstelling 10 jaar geleden en omwille van het feit dat in België er geen schop in de grond mag gestoken worden of de Groentjes zijn er tegen. Denk je nu echt dat zij een tunnel wel gaan aanvaarden?
Ten vijfde: Geld voor de renovatie wordt onder andere door Groen tegengehouden aangezien zij vinden dat het gewoon moet verdwijnen. Terug hypocrisie van Watteeuw en Co om dan met een kostelijke replacement idee te komen.
Ten zesde: Een oplossing die niet zal gesteund worden door Groen als het er écht van moet komen.
Ten zevende: Tja, is Watteeuw echt nodig? Moest hij wat minder de dictator uithangen zou hij al die licht vervelende nomenclaturen niet toegezonden krijgen.
PS: Ik heb letterlijk m'n post gereflecteerd aan de uwe om aan te kaarten dat uw punten ingegeven zijn door emoties terwijl u eigenlijk anderen verwijt van dat te doen. Terug hypocrisie. Dat ik emotioneel reageer op de verloedering van Gent dankzij Watteeuw en Co was van in het begin duidelijk en ik heb dan ook niet anders beweerd maar u wou kennelijk die fout niet maken...
-
- dorpsstraat
- Berichten: 196
- Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Vooraleer je een ander beticht van fake news, zorg dan dat je feiten kloppen. Dat is dus niet het geval, getuige om te beginnen al de foto die hierboven wordt getoond.
Dat is hij wel. Hij is autoritair, luistert niet naar andersgezinden en duwt zijn eigen dogma's door. Hij is antidemocratisch want ondanks de verkiezingsnederlaag (Groen gaat dan wel vooruit, maar de partij heeft er wel voor gezorgd dat de Sp.a is geïmplodeerd, waarvan een deel van de kiezers zijn overgelopen naar de partij van de heer Watteeuw, maar de meerderheid niet, gevolg: het regerende stadsbestuur is duidelijk afgestraft) maakt hij zichzelf toch schaduwburgemeester van Gent.
Tja, ik kan een eindeloze waslijst van mensen met een diploma in een bepaald vakgebied opnoemen die in feite helemaal de ballen verstand hebben van waar ze mee bezig zijn. Gewoon de tijdens de studie ingehamerde dogma's volgen en ze zijn goed bezig. Dat is compleet onterechte borstklopperij: als een (zelf)kritische blik ontbreekt, dan mogen ze hun diploma voor mij direct door de versnipperaar halen. Wetenschap zijn geen dogma's die door een lector zijn opgelegd, wetenschap is zelf kritisch naar de data kijken en alle kanten van het verhaal afwegen.
Dat idee doet al de ronde van voor de E17 werd aangelegd. Maar wat die vaststelling in deze discussie moet bijdragen is mij onduidelijk.
Tja, veel keus hebben de liberalen niet, Watteeuw heeft hen volledig in z'n greep sinds die rampzalige uitspraak van De Clercq op verkiezingsdag. Dat een lichtgewicht als De Clercq in Gent kan burgemeester worden is trouwens het mooiste bewijs van een compleet gebrek aan talent en ruggengraat in de Gentse politici. Figuren als een Elke Decruynaere of Anneleen Van Bossuyt zijn een regelrechte farce op politiek gebied. Is het niet bizar dat niemand van de Gentse politiek in de federale of regionale politiek wat in de pap te brokken heeft? En begin niet over Bracke, die is weggepromoveerd tot kamervoorzitter om van hem af te zijn. En van dat gebrek aan kwaliteit maakt deheer Watteeuw nu handig gebruik, aangezien de oppositie dermate versnipperd is dat ze geen front kunnen vormen tegen hem. Ik vraag me dan ook af wat er van Watteeuw en de zijnen zou overblijven als er wel eens een serieus politicus zou opstaan in Gent.
Het eerste argument is puur subjectief. Ik heb jaren met uitzicht op het viaduct gewoond en het stoorde me totaal niet. Ik ken mensen die aan de voet van het viaduct wonen en die er helemaal niet wakker van liggen. Hoezo, nog nooit in Gentbrugge geweest? Alleen een paar nieuwkomers komen nu op tafel kloppen omdat ze opeens tot de conclusie komen dat ze in een stad en niet meer in bachten-de-kupe wonen. Wat de Gentbrugse meersen betreft: zouden natuurgebieden niet beter buiten de steden liggen, in plaats van er middenin? Een beetje verder in je tekst stel je voor om de R4 te verbreden in landelijke gebieden als Heusden. Is dat daar dan geen probleem misschien? Daar is er nochtans meer natuur dan in het park van de Gentbrugse Meersen. Misschien moeten we dan de R4 wel ondertunnelen, in plaats van de E17? Veel meer natuurgebied dat daarmee kan geholpen worden! Kijk, heel het Viadukak-lobbygedoe is gewoon een poging tot rationaliseren van een nimby-verhaal en is quasi louter gebaseerd op egoïstische drijfveren van enkelingen.mrgreen71 schreef: ↑do 31 jan 2019, 19:24Ten vierde: dat viaduct is echt wel een gedrocht, en had er nooit mogen komen. Het doornsijdt drukbevolkte gebieden, en verderop doorsnijdt het in potentie een prachtig natuurgebied, de Gentbrugse Meersen. Wie vindt dat dat viaduct geen hinder veroorzaakt is duidelijk nog nooit in Gentbrugge geweest.
Zoals eerder in dit topic aangehaald, dat probleem kan perfect verholpen worden. Het viaduct moet niet afgebroken worden omdat het op instorten zou staan, een perceptie die bepaalde groeperingen maar al te graag willen doen ontstaan.
En wie gaat dat allemaal betalen? In een ideale wereld wil ik alle snelwegen in een tunnel stoppen, maar je moet toch ergens eens een kosten-baten-analyse doen. En dan blijkt al snel dat dit een luxeprobleem is waar misschien in de verre toekomst gerust eens iets mag aan gedaan worden, maar waar de eerstkomende decennia gemakkelijk de huidige toestand kan onderhouden worden zonder dat daar iemand serieus kwalijke gevolgen van moet ondervinden.mrgreen71 schreef: ↑do 31 jan 2019, 19:24Ten zesde: een tunnel tussen Zwijnaarde en knooppunt Destelbergen is in deze zeker de beste oplossing. Ofwel een tunnel tussen Zwijnaarde en knp. Merelbeke + een verbreding van de huisige R4 tussen Merelbeke en Destelbergen. Dat gaat de leefbaarheid van Zwijnaarde, Ledeberg en Gentbrugge sterk verhogen.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Mannekes, kunnen we het hier een beetje deftig proberen houden.
Speel de bal in plaats van de man en heb eens een beetje respect voor ieders mening en opinie, zonder te vervallen in krachttermen.
En nu richting E17:
- alles onder de grond stoppen is geen oplossing, de vervuilde lucht moet ergens heen
- natuurgebieden kunnen perfect in de stad, ze zorgen immers mee voor een betere leefkwaliteit (ook parken zijn kleine natuurgebieden)
- bekijk het stuk tussen Destelbergen en Zwijnaarde eens en wees realistisch om dit in te tunnelen....
Speel de bal in plaats van de man en heb eens een beetje respect voor ieders mening en opinie, zonder te vervallen in krachttermen.
En nu richting E17:
- alles onder de grond stoppen is geen oplossing, de vervuilde lucht moet ergens heen
- natuurgebieden kunnen perfect in de stad, ze zorgen immers mee voor een betere leefkwaliteit (ook parken zijn kleine natuurgebieden)
- bekijk het stuk tussen Destelbergen en Zwijnaarde eens en wees realistisch om dit in te tunnelen....
Uitspraken op dit forum zijn persoonlijk, niet werkgerelateerde, uitspraken.
-
- dorpsstraat
- Berichten: 196
- Lid geworden op: wo 09 jan 2019, 23:51
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Ik denk dat er genoeg de bal gespeeld wordt en nauwelijks de man. Maar ik zal me vanaf nu onthouden over de bijnaam van de heer Watteeuw, want dat geeft zijn medestanders een te gemakkelijk excuus om altijd die kaart te trekken.
Natuurgebieden kunnen uiteraard perfect in de stad, maar natuurgebieden in de stad verkiezen boven veel uitgestrekter natuurgebieden op het platteland getuigt niet bepaald van veel ecologisch enthousiasme.Tokke1976 schreef: ↑vr 01 feb 2019, 1:13 En nu richting E17:
- alles onder de grond stoppen is geen oplossing, de vervuilde lucht moet ergens heen
- natuurgebieden kunnen perfect in de stad, ze zorgen immers mee voor een betere leefkwaliteit (ook parken zijn kleine natuurgebieden)
- bekijk het stuk tussen Destelbergen en Zwijnaarde eens en wees realistisch om dit in te tunnelen....
Ik ben het vanzelfsprekend met je eens dat het onrealistisch is om de E17 in de grond te stoppen van Zwijnaarde tot Destelbergen. Eén van de grote verschillen met de Antwerpse Ring is dat die al in een geul ligt, je moet er 'alleen' nog een dak bovenop leggen. Hoe schikken ze in Gent - zonder de E17 vijf jaar volledig af te sluiten en zonder halve wijken te onteigenen - een geul te graven tussen Zwijnaarde en Destelbergen?
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
.
Laatst gewijzigd door BartVL71 op di 10 nov 2020, 15:28, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: [E017] A14-E17 Antwerpen - Gent - Kortrijk
Iedereen is op dit forum welkom zijn mening te geven over wegen en infrastructuur en het forum heeft geen politieke kleur. Het is wel de bedoeling dat de toon en inhoud beschaafd blijven. Daar is in de eerste plaats de forumgebruiker zelf verantwoordelijk voor. En er is een heel moderatorenteam dat de discussies in goede banen leidt en ingrijpt als de forumregels overschreden worden.mrgreen71 schreef:Het is niet omdat dat ene feitje niet klopt (ik denk dat die lijst hoop en al 100 stemmen gehaald heeft overigens - echt héél belangrijk, die "partij") dat de rest van mijn betoog niet klopt.
Op de rest ga ik zelfs niet in, want ik weiger mee te doen met ad hominem argumenten. Ik ben hier dan ook weg, want blijkbaar moet je dieselverslaafd zijn om aan dit forum deel te nemen.
Geloof vooral verder jullie eigen leugens. Doei!
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.