[E019][A001] Brussel - Antwerpen

Bespreek hier alles over de Belgische autosnelwegen.

Moderator: Moderatoren

Medianieuws

[E019][A001] Brussel - Antwerpen

Bericht door Medianieuws » wo 24 jan 2007, 12:18

Gazet van Antwerpen 21-01-2007 schreef:Gezocht: oplossing voor 'vork'
Aan de splitsing van de E19 Brussel-Antwerpen in Kontich vonden vorig jaar niet minder dan 140% méér ongevallen plaats dan in 2005. Dat ingrepen zich opdringen heeft ook Vlaams minister Kris Peeters begrepen. Hij heeft opdracht gegeven te bekijken welke maatregelen op die plaats kunnen worden genomen.

Op de E19 in Kontich vonden de voorbije weken opvallend veel ongevallen plaats aan de zogenaamde vork in de rijrichting Antwerpen. De splitsing - in het jargon ook wel ontdubbeling genoemd - brengt het aantal rijstroken er van drie op twee keer twee, gescheiden door vangrails. De twee linkse bereik je via een geniepige knik naar links. Aan de overzijde is dat bochtje er niet.
Uit officiële cijfers van het kabinet van minister Kris Peeters blijkt dat op die plek het aantal geregistreerde ongevallen in 2006 enorm is gestegen. In 2005 gebeurden er nog 22 ongevallen, waaronder 17 met materiële schade en vijf met gewonden. Vorig jaar klom dat aantal naar maar liefst 53: 42 met materiële schade, tien met gewonden en één met dodelijke afloop.

"Feit is dat die ongevallen vaak 's avonds gebeuren en dat meestal buitenlanders betrokken zijn die de situatie niet kennen", vult Luc De Seranno, woordvoerder van Peeters, aan. "Toch is een precieze oorzaak van de opmerkelijke stijging nog niet geheel duidelijk. Dat wordt verder onderzocht. Er wordt ook bekeken hoe er al dan niet kan worden ingegrepen."
"Allereerst is een meting noodzakelijk. Voor de inmeting (een opmeting door een landmeter, red.) moet telkens een van de rijbanen worden afgesloten. Dus van vier naar twee rijstroken. De grote lengte maakt ook dat de inmeting meerdere zaterdagen in beslag zal nemen, waarschijnlijk te beginnen op 17 februari."

Eens de inmeting achter de rug is, zal de administratie enkele mogelijke oplossingen op papier zetten. "Met bijhorende kostenramingen. Het is dan aan de minister om te beslissen welke maatregelen worden genomen, rekening houdende met de budgettaire mogelijkheden van de meerjarenplanning", aldus nog De Seranno.
Eerder werd al eens ontwerp opgemaakt om de hachelijke situatie in Kontich aan te pakken. Daarbij zouden de drie rijstroken richting Antwerpen worden doorgetrokken langs de rechterkant en zouden de twee linkse rijstroken worden afgeschaft. Daarvoor moet over zo'n halve kilometer de vangrail worden verplaatst én een extra rijvak worden aangelegd. Of deze optie ook werkelijkheid wordt, is dus nog even afwachten.

Waarom die 2x2 rijstroken? De ontdubbeling van de E19 in Kontich is het enige gedeelte dat ooit werd gerealiseerd van wilde plannen in de jaren zeventig. Tussen Antwerpen en Brussel moest er een supersnelweg - tweemaal drie rijstroken - komen met enkel een op- en afrit in Mechelen. De achtergrond van dat idee was dat het verkeer tussen Antwerpen en Brussel spectaculair zou toenemen. Daarom ook is de middenberm van de E19 met zijn om en bij de veertig meter zo enorm breed. Ook alle bruggen over de snelweg Antwerpen-Brussel werden om die reden aangepast. Tot enkele jaren geleden stonden er zelfs speciale verlichtingspalen met armaturen langs beide kanten, met in het achterhoofd die supersnelweg. Op een deel van de middenberm werd ondertussen het Witte Kinderbos geplant. CM Aan de vork op de E19 in Kontich regent het ongevallen. In 2006 gebeurden er 140% meer dan een jaar eerder.

Schenker
verkeersader
Berichten: 869
Lid geworden op: zo 19 nov 2006, 15:39
Locatie: Haag van de Graaf

Bericht door Schenker » wo 24 jan 2007, 12:32

Het is een gemeen bochtje ja. Ik moet zeggen dat het voor mij niet in een keer helemaal duidelijk was hoe de weg precies liep. Maar om op de vangrail te knallen of iets moet je toch wel behoorlijk niet opletten.

Ed
verkeersader
Berichten: 825
Lid geworden op: wo 18 mei 2005, 18:04
Locatie: Goesdorf (L)

Bericht door Ed » wo 24 jan 2007, 12:55

Oplossing lijkt simpel: die vork eruit halen.
Die supersnelweg zal er toch niet meer komen...
Brandstofprijzen Luxemburg (per 21-09-2012): Diesel 1,277 Euro95 1,419

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » wo 24 jan 2007, 13:15

En de HSL ook niet (er is volgens mij ook ooit over gesproken die daar aan te leggen).

De vork kan best blijven, alleen moet de bocht flauwer gemaakt worden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8347
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » wo 24 jan 2007, 13:35

Die vork is compleet nutteloos, het wordt hoog tijd die eens weg te halen. Alleen begrijp ik niet waarom nu opeens veel meer ongevallen voorkomen op die plaats. Die splitsing is toch niet nieuw?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17576
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Bericht door harry » wo 24 jan 2007, 14:20

Er is maar één goede oplossing: de snelheid ter plaatse flink terugdringen. Tot 80 km/u of zo. En dat dan afdwingen met flitspalen en drempels.
Als Kontich in Nederland had gelegen, hadden ze dat allang gedaan...

Hoezo extra files? Het ging hier toch om de veiligheid?
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Bericht door Palance » wo 24 jan 2007, 14:27

harry schreef:Er is maar één goede oplossing: de snelheid ter plaatse flink terugdringen. Tot 80 km/u of zo. En dat dan afdwingen met flitspalen en drempels.
Als Kontich in Nederland had gelegen, hadden ze dat allang gedaan...

Hoezo extra files? Het ging hier toch om de veiligheid?
Er is een fout in de forumsoftware. Bovengenoemd bericht van René lijkt door harry geschreven te zijn :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

belmanpoes
woonerf
Berichten: 96
Lid geworden op: wo 07 jun 2006, 13:09
Locatie: Kloosterzande
Contacteer:

Bericht door belmanpoes » wo 24 jan 2007, 14:28

Afgelopen zomer zag ik dat het waarschuwings-knipperlicht met splitsingsbord, dat precies op de scheiding staat, finaal aan gort was gereden. De situatie is gewoon onduidelijk. Zeker als je eerst richting Brussel bent geweest, waar de scheiding weer anders (en wat logischer) is.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 17576
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Bericht door harry » wo 24 jan 2007, 14:59

Palance schreef:Bovengenoemd bericht van René lijkt door harry geschreven te zijn :mrgreen:
:hahaHAHA:
--Harry.
http://notab.outducks.org/nba/ foto's van NBA-wegwijzers (onderdeel van http://notab.outducks.org)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
Lidnummer 0031

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Bericht door Rene » wo 24 jan 2007, 17:04

Gewoon een slecht wegontwerp.
Rijbaansplitsingen hoeven namelijk helemaal niet tot veel ongevallen te leiden.
Denk aan de situatie bij de Drechttunnel of de Beneluxtunnel in NL.

Rien
verkeersader
Berichten: 943
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:40
Locatie: Brussel & Sint-Truiden
Contacteer:

Bericht door Rien » wo 24 jan 2007, 17:46

Drie oplossingen, van goedkoop naar duur:

(1) Aanpassing wegmarkering, waardoor de 'knik' al minder scherp wordt, en verbetering aankondigingsborden.

(2) Drie rijstroken behouden over de gehele lengte van de gesplitste rijbanen. Dat vereist enkele aanpassingen die ook al in het artikel genoemd worden:
Daarbij zouden de drie rijstroken richting Antwerpen worden doorgetrokken langs de rechterkant en zouden de twee linkse rijstroken worden afgeschaft. Daarvoor moet over zo'n halve kilometer de vangrail worden verplaatst én een extra rijvak worden aangelegd.
(3) De rijbaansplitsing (2+2+2+2) verwijderen en de weg dus inrichten zoals verderop naar Antwerpen (4+4). Helaas zijn de bruggen ter hoogte van Kontich natuurlijk zo ontworpen dat er vier bruggenhoofden (een voor elke rijbaan) liggen. De bruggen zouden m.a.w. afgebroken en vervangen moeten worden om te komen tot 4+4.

Ik ga voor optie 2. De E19 in de omgeving Antwerpen is in zijn geheel niet verzadigd - af en toe staat er een file vanaf het begin van de Craeybeckxtunnel, maar eerder niet - dus volstaat 2x3 tot waar de rijbanen zich bijeenvoegen. Op deze plaats zou trouwens het knooppunt met de R2 aangelegd worden; dat is meteen de reden waarom de vork hier eindigt.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15225
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Bericht door boe! » wo 24 jan 2007, 22:41


R4
expressweg
Berichten: 2975
Lid geworden op: vr 17 jun 2005, 0:21
Locatie: Lochristi

Bericht door R4 » do 25 jan 2007, 1:24

Rien schreef:Ik ga voor optie 2. De E19 in de omgeving Antwerpen is in zijn geheel niet verzadigd - af en toe staat er een file vanaf het begin van de Craeybeckxtunnel, maar eerder niet - dus volstaat 2x3 tot waar de rijbanen zich bijeenvoegen. Op deze plaats zou trouwens het knooppunt met de R2 aangelegd worden; dat is meteen de reden waarom de vork hier eindigt.
Daar sluit ik me bij aan, het is immers de meest duurzame oplossing gezien de bestaande situatie. Dat kapotte waarschuwingslicht zou wel eens een deel van de oorzaak kunnen zijn, aangezien vooral de ongevallen vooral door buitenlanders veroorzaakt worden.
België, het land van de sympathieke chaos, maar ook van frieten en bier natuurlijk!

hneel
verkeersader
Berichten: 802
Lid geworden op: zo 15 mei 2005, 8:46
Locatie: Dinteloord

Bericht door hneel » do 25 jan 2007, 6:49

De fout is dat de middelste baan afbuigt naar de linkerhelft van de vork, terwijl rechtdoor gan het meest voor de hand ligt. Automobilisten die op de middelste baan er net bekend zijn schrikken enorm als ze plots de belijning naar links zien afbuigen.
Een volk dat leeft bouwt aan zijn toekomst

poller1
dorpsstraat
Berichten: 181
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Bericht door poller1 » do 25 jan 2007, 9:40

Inderdaad, de E19 is bij Antwerpen (van Kontich tot en met de Kennedytunnel) 2x4, en het is daar bijna nooit filerijden.

Kan men niet gauw een paar rijstroken verplaatsen naar de snelwegen uit de Kempen, want daar is het dagelijks ellende en steeds erger :shock:

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8857
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » do 25 jan 2007, 9:52

Ik veronderstel dat je de Craeybeckxtunnel voorhebt in plaats van de Kennedytunnel?
De Craeybeckxtunnel is inderdaad 2x4 en daarmee een van de breedste tunnels die ik ken!

poller1
dorpsstraat
Berichten: 181
Lid geworden op: wo 24 aug 2005, 16:22

Bericht door poller1 » do 25 jan 2007, 12:43

vynkce schreef:Ik veronderstel dat je de Craeybeckxtunnel voorhebt in plaats van de Kennedytunnel?
De Craeybeckxtunnel is inderdaad 2x4 en daarmee een van de breedste tunnels die ik ken!
Ja tuurlijk... mistypt.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14212
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » do 25 jan 2007, 14:32

R4 schreef:Dat kapotte waarschuwingslicht zou wel eens een deel van de oorzaak kunnen zijn, aangezien vooral de ongevallen vooral door buitenlanders veroorzaakt worden.
En als dat afgelopen zomer al is gezien door iemand, waarom is het dan nog niet gemaakt? :?

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Bericht door Rene » do 25 jan 2007, 16:47

Ik zie niet in waarom je over de gehele afstand de zaak zou willen aanpassen, inclusief aanpassen van de pijlers van een kunstwerk, als het allemaal veel simpeler en goedkoper kan.

Door een verandering in het alignement en de verkanting kunnen de rijstroken die richting middenberm gaan veel beter het verkeer geleiden, en is de kans op een ongeval ook tot bijna nul terug gebracht. Ik zal vanavond of morgen wel even een tekeningetje posten wat ik bedoel.

mylar
polderweggetje
Berichten: 38
Lid geworden op: di 23 aug 2005, 19:29
Locatie: Aalst
Contacteer:

Bericht door mylar » do 25 jan 2007, 20:21

ViaHaaren schreef:
R4 schreef:Dat kapotte waarschuwingslicht zou wel eens een deel van de oorzaak kunnen zijn, aangezien vooral de ongevallen vooral door buitenlanders veroorzaakt worden.
En als dat afgelopen zomer al is gezien door iemand, waarom is het dan nog niet gemaakt? :?
Deze zomer is dat bord 3 of 4 keer na mekaar omver gereden... (Telkens wanneer het juist hersteld was... ) :cry:

PatrickOudejans
stadsweg
Berichten: 412
Lid geworden op: ma 15 aug 2005, 12:12
Locatie: Den Haag

Bericht door PatrickOudejans » vr 26 jan 2007, 0:09

De blokmarkering wat uitbreiden en wat pijlen toevoegen moet genoeg zijn:

Plaatje

Ik wil niet te Hollands klinken, maar eh: 't Hoeft dus echt niet veel te kosten.

BEWERKING: O ja, wel vantevoren met borden aangeven dat beide richtingen voor dezelfde bestemmingen zijn.
Groetsels, Patrick

IQ[]
expressweg
Berichten: 3821
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)
Contacteer:

Bericht door IQ[] » vr 26 jan 2007, 0:36

Hmm, ik zou in het geval van dat plaatje, de invoeger rechts als nieuwe strook maken.

Of op zn Duits:
Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x4 autosnelweg
Berichten: 14494
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Bericht door mavas » vr 26 jan 2007, 10:41

PatrickOudejans schreef:De blokmarkering wat uitbreiden en wat pijlen toevoegen moet genoeg zijn:

Plaatje

Ik wil niet te Hollands klinken, maar eh: 't Hoeft dus echt niet veel te kosten.

BEWERKING: O ja, wel vantevoren met borden aangeven dat beide richtingen voor dezelfde bestemmingen zijn.
Lijkt me een goede oplossing. Maar als je pijlen op de weg legt die linksaf wijzen, zou ik bij de splitsing een doorgetrokken streep neerleggen, zodat je niet rechtdoor meer mag, dat kan juist voor onduidelijke situaties leiden.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

PatrickOudejans
stadsweg
Berichten: 412
Lid geworden op: ma 15 aug 2005, 12:12
Locatie: Den Haag

Bericht door PatrickOudejans » vr 26 jan 2007, 14:00

mavas schreef:Lijkt me een goede oplossing. Maar als je pijlen op de weg legt die linksaf wijzen, zou ik bij de splitsing een doorgetrokken streep neerleggen, zodat je niet rechtdoor meer mag, dat kan juist voor onduidelijke situaties leiden.
Goed idee!

Plaatje

Zoiets dus?
Groetsels, Patrick

Mikhail
expressweg
Berichten: 2878
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Bericht door Mikhail » vr 26 jan 2007, 17:19

Het is daar altijd al gevaarlijk geweest, ik zou gewoon de scheiding wegdoen in de 2 rijrichtingen en rechts dan een open vlakte houden en de berm daar dan even breed houden als een beetje verderop waar normaal die supersnelweg moest komen, dan zouden er veel minder ongevallen gebeuren. Soms zie je de vrachtwagens nog net voor de vangrails van rijstrook veranderen omdat het daar zo onduidelijk is!!
****

ReisThijs
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 23:50
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Bericht door ReisThijs » vr 26 jan 2007, 22:49

Rien schreef:(3) De rijbaansplitsing (2+2+2+2) verwijderen en de weg dus inrichten zoals verderop naar Antwerpen (4+4). Helaas zijn de bruggen ter hoogte van Kontich natuurlijk zo ontworpen dat er vier bruggenhoofden (een voor elke rijbaan) liggen. De bruggen zouden m.a.w. afgebroken en vervangen moeten worden om te komen tot 4+4.
Het rechter viaduct net na de vork is breed genoeg (Zie de foto van Google die boe! had opgezocht) voor vier rijstroken, dus waarom niet simpelweg alle rijstroken daaroverheen leiden, en daarna pas splitsen?

Nog beter is het natuurlijk het daaropvolgende viaduct over de E19 aan te passen zodat er 2x4 onderdoor past, en deze hele gekke situatie behoort tot het verleden.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 8857
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » di 30 jan 2007, 17:36

Als je op google earth een beetje noordelijker kijkt zie je trouwens dat er ooit toch al een begin gemaakt is van het knooppunt met de grote ring.

Mikhail
expressweg
Berichten: 2878
Lid geworden op: zo 29 jan 2006, 18:18

Bericht door Mikhail » do 02 aug 2007, 10:30

Is er nu al een besluit genomen of er hier eventueel aanpassingen aan de E19 zullen gebeuren?
****

Mexxodus
dorpsstraat
Berichten: 191
Lid geworden op: za 07 mei 2005, 0:11
Locatie: Mechelen

Re: Gezocht: oplossing voor 'vork' E19 bij Kontich

Bericht door Mexxodus » zo 02 nov 2008, 14:04

Op het journaal deze middag was er een item van twee zwaar ongelukken binnen anderhalf uur aan de vorksplitsing ter hoogte van Kontich. Eerst een taxi die in de vangrail ging en overkop sloeg, anderhalf uur later een tweede wagen in de vangrail. Volgens de reporter was het feit dat het bord dat de splitsing aangaf (onder de oranje knipperlampen) en sinds een vorig ongeval vernield werd en dus al maanden ontbrak, een van de oorzaken van beide ongevallen.

Link op GvA-site: http://www.gva.be/Antwerpen/2550/artike ... C254E03A2A}

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26306
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Gezocht: oplossing voor 'vork' E19 bij Kontich

Bericht door Palance » zo 02 nov 2008, 14:08

Het is mij vorige maand daar ook opgevallen dat aan één zijde het bord er niet meer stond. Toch bevreemdt het mij: Je kan toch ook de belijning (en de rest van het verkeer!) in de gaten houden? Bovendien staan er ook eerder aankondigingsborden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Plaats reactie