[B][A012] Antwerpen - Boom - Brussel
Moderator: Moderatoren
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Ik vind de A12 ook wel een leuke afwisseling tussen de wat meer monotone snelwegen. Wel is het knooppunt met de R0 bij Brussel nogal een onding.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- Snelwegenkenner
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6192
- Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
- Locatie: Roosendaal
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
In tegenstelling tot de A1 tot Nederland, die wel vrij saai is.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6980
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Je bent zelf niet consequent in je stelling. Reclame langs snelwegen is in België zonder uitzondering verboden en dat wordt zeer streng opgevolgd. De A12 is echter niet overal een snelweg en het is op die stuk dat men voornamelijk reclame en megawinkels vindt. Ik vind het een mooie snelweg, een toffe afwisseling in het voor de rest streng gereglementeerde snelwegenlandschap.Alfa schreef:
Trouwens: reclame langs snelwegen is iets voor iets verboden wegens te afleidend. Maar langs de A12 mag het allemaal maar gedijen. Dat is maar weinig consequent en eigenlijk zelfs gevaarlijk.
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Het is nog altijd de bedoeling om de A12 om te vormen tot snelweg (zie ook de nummer die zelfs op de niet-snelwegdelen gebruikt wordt). Die winkels gaan niet zomaar verdwijnen hoor als het een snelweg wordt. Tenzij ze er geluidschermen van 10 meter langs de A12 zetten. Eigenlijk zou ik dat nog niet eens zo slecht vinden. Want de A12 biedt echt wel het lelijkste wat Vlaanderen te bieden heeft en is het meest illustratief voor de deplorabele RO en commerciële schreeuwerigheid (om 'gezien' te worden).
Een weg om ons diep voor te schamen. Zowel op gebied van verkeersveiligheid (dat al eerder aan bod is gekomen) als esthetiek. Ik kan me goed voorstellen dat Nederlanders dat voor een keer leuk vinden als afwisseling van hun strakkere land. Maar dat zijn dan net dezelfde mensen die de urbane chaos van Charleroi om dezelfde redenen interessant vinden. Een toonbeeld is het alleszins niet.
Een weg om ons diep voor te schamen. Zowel op gebied van verkeersveiligheid (dat al eerder aan bod is gekomen) als esthetiek. Ik kan me goed voorstellen dat Nederlanders dat voor een keer leuk vinden als afwisseling van hun strakkere land. Maar dat zijn dan net dezelfde mensen die de urbane chaos van Charleroi om dezelfde redenen interessant vinden. Een toonbeeld is het alleszins niet.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6980
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Ik ben het dus gans niet met je eens, de A12 is een unicum dat we moet koesteren. Volgens jouw theorie zouden we allemaal in dezelfde huisjes moeten wonen, in dezelfde ingerichte wijken moeten resideren en over identiek uitziende wegen moeten rijden, zonder ergens één vorm van bezienswaardigheid, commercie of afwisseling te mogen tegenkomen. Dat klinkt mij gelijk als een bekend staatsmodel in de oren...
Laatst gewijzigd door Wimpie25 op za 04 okt 2014, 14:57, 1 keer totaal gewijzigd.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31594
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
ik vind dat wel meevallen. Zeker de tunnelbak bij Boom vind ik prima uitgevoerd.Alfa schreef:Ik kan me goed voorstellen dat Nederlanders dat voor een keer leuk vinden als afwisseling van hun strakkere land. Maar dat zijn dan net dezelfde mensen die de urbane chaos van Charleroi om dezelfde redenen interessant vinden. Een toonbeeld is het alleszins niet.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
- Contacteer:
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
@alfa
Misschien een idee om in jouw posten is te vervangen door 'vind ik'.
Misschien een idee om in jouw posten is te vervangen door 'vind ik'.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
-
- verkeersader
- Berichten: 588
- Lid geworden op: di 30 sep 2014, 19:19
- Locatie: Antwerpen
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Zowel voor de A12 als de E34 vind ik: gelijkvloerste kruispunten zijn niet meer van deze tijd.
- Snelwegenkenner
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6192
- Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
- Locatie: Roosendaal
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Bij de A11 E34 vind ik dat ze die snelweg vanuit Maldegem moeten doortrekken naar Oostkamp en de E403. Nu is dat daar best wel een lastige verbinding.
Als kind tekende ik deze verbinding altijd op een wegenkaart van Belgie, omdat ik toen ook al vond dat deze verbinding er al had moeten liggen.
Als kind tekende ik deze verbinding altijd op een wegenkaart van Belgie, omdat ik toen ook al vond dat deze verbinding er al had moeten liggen.
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Nee, daar plempen we tegenwoordig (turbo)rotondes neer (in Nederland)Archeopendra1234 schreef:Zowel voor de A12 als de E34 vind ik: gelijkvloerste kruispunten zijn niet meer van deze tijd.
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Dat is het druk is (zowel visueel als verkeerskundig) en onveilig is nochtans eerder een feit dan een mening.petervdveen schreef:@alfa
Misschien een idee om in jouw posten is te vervangen door 'vind ik'.
Een klassiek gevalletje stropopredenering. Waar heb ik het in hemelsnaam over dat we allemaal in dezelfde huisjes moeten wonen? Dat de A12 iets is dat we moeten koesteren, daar zijn veel argumenten tegen te bedenken die verder gaan dan (meer subjectieve) appreciatie. Zoals veiligheid, verkeersaantrekkend mobiliteitsmodel waardoor er veel lokaal verkeer is (iets voor iets hebben ze parallelbanen nodig) en leefbaarheidsproblemen (wegens het feit dat het dwars door Wilrijk, Aartselaar en Boom gaat). Dus wat zouden we in godsnaam moeten koesteren?Wimpie25 schreef:
Ik ben het dus gans niet met je eens, de A12 is een unicum dat we moet koesteren. Volgens jouw theorie zouden we allemaal in dezelfde huisjes moeten wonen, in dezelfde ingerichte wijken en over identiek uitziende wegen moeten rijden zonder ergens één vorm van commercie of afwisseling te mogen tegenkomen. Dat klinkt mij gelijk als een bekend staatsmodel in de oren...
Je laatste zinnetje is trouwens al helemaal grotesk en nauwelijks serieus te nemen.
Inderdaad. Toch niet op expresachtige wegen met gescheiden weghelften en hoge snelheden. Gelukkig bestaan voor zowat alle expreswegen ombouwplannen naar ongelijkvloerse wegen. Al zegt dat niets over de termijn van uitvoering. Voor wegen als de N60 of de N44 denk ik niet dat voor het eind van deze eeuw alle kruispunten verdwenen zullen zijn.Archeopendra1234 schreef:Zowel voor de A12 als de E34 vind ik: gelijkvloerste kruispunten zijn niet meer van deze tijd.
-
- autoweg
- Berichten: 2154
- Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
- Locatie: Emmeloord
- Contacteer:
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Dat hangt volledig van je definitie van onveilig af.Alfa schreef:Dat is het druk is (zowel visueel als verkeerskundig) en onveilig is nochtans eerder een feit dan een mening.petervdveen schreef:@alfa
Misschien een idee om in jouw posten is te vervangen door 'vind ik'.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Artikel over verkeerslichten A12 Londerzeel
Captain007: Quoten van complete nieuwsartikelen is niet toegestaan volgens de forumregels en auteursrecht!! Daarom quote vervangen door link naar artikel.
Captain007: Quoten van complete nieuwsartikelen is niet toegestaan volgens de forumregels en auteursrecht!! Daarom quote vervangen door link naar artikel.
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Vreemd verhaal. Het regelen van verkeerslichten op een gewestweg behoort exclusief toe aan de AWV. Daar komt zelfs geen papierwinkel of procedurekwestie aan te pas. Het kan bij wijze van spreken morgen al geregeld zijn.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6980
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Dat is nogal kort door de bocht. Alles staat in relatie, als men de lichten op één kruising verstelt heeft dat een invloed op tientallen anderen. Dat doe je niet zomaar als je het gehele verkeer op een as als Brussel-Antwerpen niet in een Chinese knoop wil sturen. Het is normaal dat daar langdurige studies over gaan.
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Men zou beter eens een grondige studie doen naar het ongelijkvloers maken van de A12. Ik begrijp gewoon niet waarom er nog geen enkele studie is opgestart voor het ondertunnelen of ongelijkvloers maken van de A12. De A12 heeft van boom tot Kontich parallelbanen langs beide kanten. Is het nu zo moeilijk om de A12 aan die kruispunten te ondertunnelen ? Er wordt alleszins niks ondernomen om de A12 ongelijkvloers te maken. In 2030 zal de A12 nog steeds gelijkvloers zijn...
Laatst gewijzigd door Lambo19 op di 14 okt 2014, 21:01, 1 keer totaal gewijzigd.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6980
- Lid geworden op: wo 16 mei 2012, 13:12
- Locatie: Aarschot
- Contacteer:
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Ik vermoed dat je je stelling kracht wil bijzetten, drie maal ongelijkvloers in één bericht
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
De A12 is naar mijn mening toch een serieuze missing-link in ons wegennet hoor. De nabijgelegen industrieterrein brengen ook het nodige vrachtverkeer met zich met mee dat ook nadelig is voor de doorstroming en de verkeersveiligheid. Bovendien is het niet de doelstelling van het AWV om de A12 op lange termijn ongelijkvloers te maken. Als ik dan zie de N31 in Brugge omgebouwd wordt naar volwaardige expresweg. Wat is eigenlijk de reden dat men geen enkele moeite om de A12 ongelijkvloers te maken ?
- Mandelsoft
- expressweg
- Berichten: 3228
- Lid geworden op: za 26 sep 2009, 16:16
- Locatie: Zoetermeer
- Contacteer:
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Ik denk dat 't 'm zit in de Ruimtelijke Ordeningsprocedure en de dichte bebouwing langs de A12, iets wat bij de N31 waarschijnlijk een stuk minder voorkomt. (Volgens Google Maps bestaat de N31 niet eens, grappig)
Sommige mensen zijn niet in een model te vatten...
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Maar heeft minder aanliggende zaken zoals winkels en erftoegangen. Op enkele plaatsen wel, maar daar is een soort lokale parallelweg voorzien. Dat is niet te vergelijken met de A12 dat op sommige plaatsen een hoog aandeel bestemmingsverkeer zal hebben. Ok, er zijn daar ook parallelwegen, maar die zijn dermate verbonden met de 'hoofdweg' dat die laatste daar ook hinder van ondervindt.
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Dat de A12 dwars door bebouwing loopt vind ik een van de hoofdredenen om de A12 zo snel mogelijk om te bouwen. Men kan toch net zoals bij de ombouw van de N31 de kruispunten ondertunnelen en een op- en afrit aanleggen. Het zou de leefbaarheid en de bereikbaarheid van de nabijgelegen bedrijven fors verbeteren alsook de file verminderen in de spits. Bovendien zou de A12 bij een ombouw zo een waardig alternatief vormen voor de E19. De A12 moet enkel in Londerzeel en van Boom tot Wilrijk omgebouwd worden. Men zit volgens mij nog te wachten tot er daar enkele ernstige ongevallen gebeuren voor men begint te denken aan het ombouwen van de A12...Mandelsoft schreef:Ik denk dat 't 'm zit in de Ruimtelijke Ordeningsprocedure en de dichte bebouwing langs de A12, iets wat bij de N31 waarschijnlijk een stuk minder voorkomt. (Volgens Google Maps bestaat de N31 niet eens, grappig)
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Wat volgens mij meespeelt is dat veel kruisingen aan de N 31 dermate ruim van opzet waren dat een ombouw tot expressweg redelijk makkelijk te verwezenlijken was. De stukjes A 12 die nu nog over zijn gebleven zijn wat ingewikkelder, deels vanwege het feit dat dure en langlopende onteigeningsprocedures nodig zijn. Dat werd enige jaren geleden in een documentaire-achtig programma beweerd althans. Dat ging als ik me goed herinner over een oude man die weg moest uit zijn huis en dat min of meer tegenhield.denne007 schreef: De N31 loopt recht door bebouwing heen.
Wat ook meespeelt denk ik, is dat er geen accuut probleem bestaat in de verkeersafwikkeling. En de A 12 is vergeleken met snelwegen een onveilige weg, maar het is niet onveiliger dan vergelijkbare expresswegen. De prioriteit voor deze weg is dan bijvoorbeeld niet hoger als die van vergelijkbare andere Vlaamse wegen of zijn Waalse broertje, de beruchte N 4.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Akkoord, of gewoon ondertunnelen aan de kruispunten zoals de N31. En enkel nog maar 2 op en afritten overhouden, 1 in Boom en 1 aan de kruising met de R11 in Wilrijk. Al het andere verkeer hiertussen kan makkelijk via de parallelwegen naar beide afritten. Ik denk dat daar een afstand van 6 of 7km tussenzit?Wimpie25 schreef:Men kan eventueel de sleuf doortrekken
****
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Persoonlijk vind ik de A12 minder gevaarlijk of uitdagend dan de A6/A7 door Lyon. Ik herinner me dat hij jaren geleden nog veel erger was en dat er nog veel werk aan is akkoord, maar ik vind het wel een mooie afwisseling voor de oersaaie E19 waar ik veel meer kans loop op een flitsbon.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Dat zou wel moeten, tenslotte is de A12 een drukke verbinding tussen de twee grootste steden van het land, iets dat je van de N4 en 'vergelijkbare andere Vlaamse wegen' (zoals welke wegen dan?) niet kan zeggen. Ik denk dat de intensiteiten op de A12 toch wel een flink stuk hoger liggen dan op vergelijkbare andere Vlaamse wegen en zeker hoger dan op de vrij rustige N4, die ik trouwens helemaal niet zoveel op de A12 vind lijken. Delen van de N63 ten zuiden van Luik lijken er nog meer op, als je al een vergelijking met een Waalse weg wil maken.Vinny schreef:De prioriteit voor deze weg is dan bijvoorbeeld niet hoger als die van vergelijkbare andere Vlaamse wegen of zijn Waalse broertje, de beruchte N 4.
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Als de weg N 177 was genummerd dan hadden de forumleden niet gezegd, wat een onzinnig prioriteitenbeleid hebben ze bij het AWV, maar was het commentaar geweest wat voor geweldig uitgebouwd OWN België wel niet heeft.
Soms is het gewoon het glas half vol of half leeg zien
Soms is het gewoon het glas half vol of half leeg zien
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [B][A012] A12 Antwerpen - Boom - Brussel
Nee, dan hadden we gemopperd dat er maar 1 snelweg met 2x3 rijstroken ligt tussen de 2 belangrijkste steden van het land.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen