Gotthardtunnel

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Zafer
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: zo 12 mei 2013, 17:44
Locatie: Alkmaar

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Zafer » vr 29 mei 2015, 15:37

Wil toch even inhaken op het onderwerp. Wij vertrekken vanavond met de auto naar Toscane, en volgens de routeplanner zullen wij morgenochtend omstreeks 9 a 10 uur bij de Gotthardtunnel zijn. Kunnen we deze route dan gewoon aanhouden of is het raadzaam om te rijden? Half uurtje wachten is geen enkel probleem, zolang het maar geen uur of langer wordt.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2867
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Robbert297 » vr 29 mei 2015, 16:02

^^ Het is niet gegarandeerd dat je rond die tijd maar een halfuur in de file staat. De kans bestaat dat het een uur wordt.
Als wij op vakantie gaan en we gaan via de Gotthardtunnel, vertrekken we altijd iets eerder vanwege de verwachte vertraging.
Слава Україні

Gebruikersavatar
Zafer
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: zo 12 mei 2013, 17:44
Locatie: Alkmaar

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Zafer » vr 29 mei 2015, 16:04

Thanks voor je reactie, wij hebben inderdaad ruim de tijd genomen om dat te voorkomen. Denk dat ik het er maar op ga gokken.
In 2011 en 2013 ook buiten het seizoen wezen rijden en 0,0 vertraging, eens ben je aan de beurt :rofl2:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Chris » vr 29 mei 2015, 16:15

Dit is de verwachting van de TCS voor dit weekend:

Prognosen für die Woche vom 29. Mai bis 31. Mai 2015

Bedingt durch Pfingstrückreiseverkehr muss auf den Hauptverkehrsachsen des Landes mit mehr Verkehr gerechnet werden. Viele Urlaubende die von der verkürzten Arbeitswoche profitiert haben, treten die Heimreise dieses Wochenende an. Wie bereits in den vergangenen Jahren dürften im Bereich zur Zufahrt zum Gotthard-Südportals vorwiegend zwischen 12 und 21 Uhr Wartezeiten entstehen. Auch in Richtung Süden sind Wartezeiten nicht auszuschliessen. Stau wird vorwiegend am Vormittag und Nachmittag erwartet. Da die Gotthardpass-strasse wegen eines Felssturzes zwischen Göschenen und Andermatt gesperrt ist, kann diese nicht als Alterna-tivroute genutzt werden. Sobald am Gotthard-Tunnel die Wartezeit über eine Stunde steigt, wird die Fahrt via die A13 San Bernardino-Route empfohlen.


Vanwege een korte werkweek hebben veel mensen schijnbaar een week vrij genomen, en is er te rekenen met een sterke piek in het verkeer richting noorden door de Gotthard. Richting zuiden zijn wachttijden niet uit te sluiten. Het lijkt echter niet op grootschalige wachttijden richting zuiden uit te lopen.

Gebruikersavatar
Zafer
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: zo 12 mei 2013, 17:44
Locatie: Alkmaar

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Zafer » vr 29 mei 2015, 16:22

Chris, dankje wel voor je reactie.

Als ik het zo lees, dan valt het inderdaad nog wel mee, zeker omdat wij er 's morgens vroeg al zijn.
We gaan het beleven morgenochtend, en als ik het niet vergeet zal ik er nog even op terugkomen. :top:

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2867
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Robbert297 » vr 29 mei 2015, 16:30

Hopen op geen vertraging dan maar. Goede reis alvast! ;)
Слава Україні

Gebruikersavatar
Zafer
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: zo 12 mei 2013, 17:44
Locatie: Alkmaar

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Zafer » vr 29 mei 2015, 16:35

Merci beaucoup! :top:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Chris » vr 29 mei 2015, 16:37

Hopelijk kom je op de terugreis niet voor een verrassing te staan. Je zult niet de eerste zijn die zich alleen focust op de heenreis en vervolgens op de terugreis 2 of 3 uur stilstaat voor de tunnel.

Gebruikersavatar
Zafer
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: zo 12 mei 2013, 17:44
Locatie: Alkmaar

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Zafer » vr 29 mei 2015, 16:39

Ja, daar zat ik ook al aan te denken. Heb je een link voor mij van waar je dat verkeersbericht vandaan hebt? Dan kan ik daar volgende week even informatie vandaan halen. Alhoewel ik geen gekke dingen verwacht. Terug rijden we altijd in de nacht weg dus zullen we daar voor de ochtend nog doorheen moeten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Chris » vr 29 mei 2015, 16:46

Hier de link: https://www.tcs.ch/de/auto-mobilitaet/v ... gnosen.php

's Nachts zal het wel meevallen, zeker richting noorden aan het begin van het seizoen.

Het zijn vooral de mensen die begin juli heenreizen en eind juli / begin augustus terugreizen die voor de Gotthard richting noorden vast komen te staan. Er zijn zelfs meer dagen met file richting noorden dan richting zuiden. Maar de meest extreme vertraging is altijd richting zuiden, maar ook richting noorden is de wachttijd op piekdagen 2 - 3 uur.

Gebruikersavatar
Zafer
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: zo 12 mei 2013, 17:44
Locatie: Alkmaar

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Zafer » vr 29 mei 2015, 17:16

Top, bedankt!

Gebruikersavatar
Zafer
polderweggetje
Berichten: 26
Lid geworden op: zo 12 mei 2013, 17:44
Locatie: Alkmaar

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Zafer » za 30 mei 2015, 19:39

Even terug komend op de reis van vandaag. Deze is best wel tegengevallen. Voor de afrit Wassen voor de Gotthardtunnel stonden we stil en dat heeft 45 minuten geduurd. We hadden er op gerekend dus dat was verder geen punt. Daarna vanaf de Italiaanse grens tot aan Bologna (waar de afslag was) continue rijden/stilstaan. Zeker met het warme zonnetje geen pretje. Uiteindelijk 18 uur over de hele trip van 1430km gedaan.

Coccodrillo
stadsweg
Berichten: 300
Lid geworden op: di 25 jan 2011, 13:11
Locatie: Zwitserland

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Coccodrillo » za 30 mei 2015, 22:19

Coen Tunnel schreef:^^ Verkeer vanaf bv. Zürich of Luzern naar Brig en Sierre kan grootschalig omrijden via Bern en Montreux, of de combinatie van Brünigpass en Grimselpass nemen. De Grimselpass is hoog, maar het is een goede weg, redelijk breed en niet heel druk. Andere optie voor dat verkeer is de Gotthardtunnel en de Nufenenpas. Voor lokaal verkeer van bv. Göschenen naar Andermatt zal dan toch hoe dan ook de tunnel gebruikt moeten worden.
To Brig the Lötschberg Autoverlad is another alternative, better than via Montreux.
Tobias98 schreef:^^ En om ervoor te zorgen dat er een beperk aantal auto's door de tunnel rijdt, want vanwege de Alpen-Initiative mogen er maximaal 1.000 PW-eenheden per uur door de tunnel mogen.
No, this limit is because of safety.
für Güter die Bahn
pour vos marchandises le rail
chi dice merci dice ferrovia

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Gotthardtunnel

Bericht door SnarfFlevoland » zo 31 mei 2015, 12:44

^^ Please explain why the more busy Austrian Gleinalmtunnel can handle 22.000 instead of 17.500 vehicles a day without the need of a "Blockabfertigung" and without traffic jams. And I can't say that the Gleinalm is more dangerous as the Gotthardtunnel. So whats the difference? Why does the ASTRA allow only 1.000 vehicles per hour?
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Coen Tunnel » zo 31 mei 2015, 15:11

Coccodrillo schreef:To Brig the Lötschberg Autoverlad is another alternative, better than via Montreux.
Of couse it's an alternative, but in my experience it isn't faster than taking the detour via Montreux. Maybe it's a bit faster if the end destination is in the Lötschental, but I'd prefer the route via Montreux.

Coccodrillo
stadsweg
Berichten: 300
Lid geworden op: di 25 jan 2011, 13:11
Locatie: Zwitserland

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Coccodrillo » ma 08 jun 2015, 22:31

@SnarfFlevoland: I don't know. I always ask myself the same thing. I think this limit could be removed (or raised) at least when there are no trucks (Sundays + holidays + night 22-5).
für Güter die Bahn
pour vos marchandises le rail
chi dice merci dice ferrovia

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Chris » ma 08 jun 2015, 22:38

Volgens mij is de veiligheidslimiet politiek vastgesteld. Want een rijstrook heeft veel meer capaciteit dan 1.000 pae/uur. Spitsstroken gaan vanaf 1.350 - 1.500 voertuigen/uur open. Dat is wellicht wel 1.800 pae/uur. En zonder vrachtverkeer praat je denk ik eerder over 2.000 voertuigen/uur wat over één rijstrook zonder invoegend verkeer past.

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Gotthardtunnel

Bericht door duikgek89 » ma 08 jun 2015, 23:09

Als we aannemen dat het verkeer 80km/h rijdt en daarbij 40 meter afstand houdt dan kunnen we wel wat rekenen. Zeg dat een auto pakweg 4 meter lang is en een vrachtwagen 18 meter en 10 meter extra volgafstand. Als je nu 15% vrachtverkeer hebt krijg je iets als gemiddelde voertuiglengte = (1-0.15)*4+0.15*(18+10) = 7.6 meter. Inclusief de 40m tussenafstand kom je dan aan ruwweg 48m

Met 80km/h (= 22m/s) kan ik elke 2.2 seconden een voertuig kwijt, dan kom je op 1650 voertuigen per uur. 1800 lijkt me wat veel want dan ga je onder je gewenste veiligheidsafstand en dat moet je in een tunnel volgens mij niet willen. Maar als je nu eens zou beginnen met 1200 voertuigen per uur, scheelt al 20% en dat moet best passen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Chris » ma 08 jun 2015, 23:10

^^ Op de drukste dagen mag er sowieso geen vrachtverkeer door de tunnel (of elders in Zwitserland). Daarom zou de limiet best (flink) omhoog kunnen. Op piekdagen kan dat best een uur of meer wachttijd schelen.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Gotthardtunnel

Bericht door SnarfFlevoland » do 18 jun 2015, 17:27

Er schijnt actueel een truc te bestaan om de files voor de Gotthardtunnel aan de noordkant te omzeilen.

Normaliter wordt de oprit bij Göschenen altijd afgesloten als er files voor de tunnel ontstaan. Omdat de weg naar Andermatt echter is afgesloten laat de politie ieder vol uur de lokale bevolking de slagboom passeren én de mensen/toeristen die in Göschenen zijn geweest. Op vertoon van een kassabon laat de politie volgens Tele1 je geheel legaal de oprit van Göschenen passeren, wanneer je voor meer als 20 CHF in de directe omgeving hebt uitgegeven. De politie wil over de truc niet spreken, aangezien men bang is dat de binnendoorwegen verder belast raken.

Bron: http://www.luzernerzeitung.ch/nachricht ... ts615,5154

Doe je voordeel er mee. Let er wel op dat deze regeling alleen geldt zolang de weg naar Andermatt door de Schöllenenschlucht afgesloten is.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
Vahalis
autoweg
Berichten: 1126
Lid geworden op: ma 11 jun 2012, 10:10
Locatie: 030

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Vahalis » do 18 jun 2015, 21:27

Ik heb deze truc al eerder gehoord. Volgens mij zegt de commentaarstem bij 1.49 ook dat dit al jaren zo is, maar mijn Zwitserduits is niet al te best :D

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Gotthardtunnel

Bericht door SnarfFlevoland » do 18 jun 2015, 22:06

^^
Ja in de wintermaanden is dit principe standaard. Doen ze als de Gotthardpas winterafsluiting heeft ook in Airolo.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Coccodrillo
stadsweg
Berichten: 300
Lid geworden op: di 25 jan 2011, 13:11
Locatie: Zwitserland

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Coccodrillo » za 20 jun 2015, 20:12

Note that there aren't always policemen at the two entires - there might just be a closed barrier. However, the pass is usually just 20-25 minutes slower than the tunnel (without counting the queue before the tunnel). Increasing the 1.000 vehicles per hour limit when trucks cannot travel and inviting more people to use the pass road (how?) would help reduce the queues. However, reducing the queues isn't really what our government wants, at least until the referendum.
für Güter die Bahn
pour vos marchandises le rail
chi dice merci dice ferrovia

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6388
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Jeroen » za 20 jun 2015, 21:17

duikgek89 schreef:Als we aannemen dat het verkeer 80km/h rijdt en daarbij 40 meter afstand houdt dan kunnen we wel wat rekenen. Zeg dat een auto pakweg 4 meter lang is en een vrachtwagen 18 meter en 10 meter extra volgafstand. Als je nu 15% vrachtverkeer hebt krijg je iets als gemiddelde voertuiglengte = (1-0.15)*4+0.15*(18+10) = 7.6 meter. Inclusief de 40m tussenafstand kom je dan aan ruwweg 48m

Met 80km/h (= 22m/s) kan ik elke 2.2 seconden een voertuig kwijt, dan kom je op 1650 voertuigen per uur. 1800 lijkt me wat veel want dan ga je onder je gewenste veiligheidsafstand en dat moet je in een tunnel volgens mij niet willen. Maar als je nu eens zou beginnen met 1200 voertuigen per uur, scheelt al 20% en dat moet best passen.
Vrachtverkeer moet 150 meter afstand houden. In de tunnel staan ook chevronpijlen op de weg geschilderd om die afstand te kunnen controleren. Maar dan nog is die dosering absurd, want uiteindelijk bepaald toch het langzaamste voertuig het tempo en ontstaan er steeds grote gaten vóór die langzame voertuigen. Regelmatig stockt het er rond de 50 a 60 km/h, omdat een enkeling geen 80 durft te rijden.

Ook de dosering van vrachtverkeer bij Erstfeld is zinloos, want in de klim naar de tunnel toe bepaald dankzij het inhaalverbod daar ook de langzaamste vrachtwagen het tempo. Niet zelden blijft er een lange trein met 30 a 40 km/h achter hangen.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6217
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: Gotthardtunnel

Bericht door SnarfFlevoland » za 20 jun 2015, 22:17

Coccodrillo schreef:Note that there aren't always policemen at the two entires - there might just be a closed barrier.
Thats why I said "The police only opens the barrier at every full hour." ;)
SnarfFlevoland schreef:Omdat de weg naar Andermatt echter is afgesloten laat de politie ieder vol uur de lokale bevolking de slagboom passeren
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Gebruikersavatar
duikgek89
2x3 autosnelweg
Berichten: 7670
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: Gotthardtunnel

Bericht door duikgek89 » zo 21 jun 2015, 14:16

...
Laatst gewijzigd door duikgek89 op di 01 dec 2015, 16:54, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2867
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Robbert297 » zo 21 jun 2015, 14:42

Hoe zit het eigenlijk met de aardverschuiving? Wij rijden op 10 juli door de tunnel.
Слава Україні

Coccodrillo
stadsweg
Berichten: 300
Lid geworden op: di 25 jan 2011, 13:11
Locatie: Zwitserland

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Coccodrillo » zo 21 jun 2015, 22:00

The road should be reopened on Friday 26th June by 16 pm. Works with alternate traffic are still ongoing (and will be for years), but they are stopped and the lane under reconstruction reopened at weekends and predicted peak days.

There are also works just south of the Tunnel (intended also to rebuild the short tunnel near Airolo), so northbound there is a Blockabfertigung traffic light before the rest area, but after it there aren't other traffic lights (the one just before the tunnel seems to be turned off).

See http://www.tcs.ch/de/auto-mobilitaet/ve ... e-lage.php for updates.
für Güter die Bahn
pour vos marchandises le rail
chi dice merci dice ferrovia

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2867
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Гронінген

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Robbert297 » zo 21 jun 2015, 22:10

^^ So I don't have to expect longer traffic jams? That would be awesome!
Thanks for the link! I will use it before we are going.
Слава Україні

Coccodrillo
stadsweg
Berichten: 300
Lid geworden op: di 25 jan 2011, 13:11
Locatie: Zwitserland

Re: Gotthardtunnel

Bericht door Coccodrillo » di 23 jun 2015, 18:28

No because works on the pass road are stopped from Friday midday.

10 July is a Friday - there will be hours of waiting time for the tunnel. Quitting in Erstfeld (or maybe Wassen) and taking the pass road saves hours. It is just 25' slower than taking the tunnel on a day without queues...it's a shame a lot of people don't care to look on maps.
für Güter die Bahn
pour vos marchandises le rail
chi dice merci dice ferrovia

Plaats reactie