Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Plaats reactie
nederland24
2x2 autosnelweg
Berichten: 5540
Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
Locatie: Breda

Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door nederland24 » di 14 mei 2013, 22:31

Langzaam maar zeker komt het vakantieseizoen er weer aan. Ik heb even twee linkjes opgezocht over wanneer de vakanties in het buitenland beginnen en op welke data je drukte mag verwachten en daarom die data maar beter kan mijden. Veel mensen weten dat al, maar het kan toch wel handig zijn.
http://www.anwb.nl/verkeer/buitenland/v ... ekalenders
http://www.schoolvakanties-europa.nl/

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2012

Bericht door Snelwegenkenner » ma 20 mei 2013, 20:44

Is in de zomervakantie op de zwarte zaterdag / piekdag (in augustus) de Duitse A1 vervelend tussen Osnabruck en Hamburg? Moet ik die dan vermijden door om of anders te rijden?

Alvast bedankt! 8-)
Groeten snelwegenkenner.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door Chris » wo 29 mei 2013, 14:49

Op de A9 bij München gaat het druk worden omdat het ZOAB tussen het Kreuz Neufahrn (A92) en het Kreuz München-Nord (A99) vervangen gaat worden. Er wordt gewerkt met een 5-0 systeem, wat betekent dat er 5 rijstroken op één rijbaan worden toegepast en op de andere rijbaan gewerkt wordt. Er zijn dan 2 rijstroken richting zuiden en 3 richting noorden (in plaats van 2x4). Gewerkt wordt in de weekenden in juni, begin juli en eind augustus tussen vrijdagavond en maandagochtend. De werkzaamheden vallen buiten de meeste Duitse schoolvakanties, maar wel in de regio zuid en noord van Nederland. Met name in het weekend van 29 juni en 6 juli moet richting zuiden met fikse vertraging rekening gehouden worden. Er is echter wel een goed alternatief, namelijk de A92-A99. Dit is maar een paar kilometer om en wordt ook op die manier met de dynamische bewegwijzering aangegeven.

Het ZOAB is in 2005 toegepast met de verbreding van de A9 naar 2x4 rijstroken en kwam afgelopen winter met grote schade door. Het moet voor de volgende winter vervangen worden omdat het ZOAB anders vermoedelijk niet meer berijdbaar zal zijn. Gezien de korte werktijden wordt slechts gewerkt met bakens om de 5 rijstroken te scheiden en niet met barriers. Het zou me niet verbazen als dat ook tot ongevallen zal leiden.

Dit is met name voor Nederlandse vakantiegangers richting Oostenrijk, Noordoost-Italië en Slovenië/Kroatië en verder van belang. Verkeer richting Kroatië kan ook kiezen om de Duitse A3 en de Oostenrijkse A9 via Graz te rijden. Bijkomend voordeel is dat je eventuele vertragingen bij Villach en de Karawankentunnel vermijdt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door Chris » za 06 jul 2013, 10:40

Vandaag is een redelijk drukke reisdag. In Zwitserland loopt het goed vast op de A2 ten zuiden van Basel, bij de samenvoeging van de A1 en A2 zijn werkzaamheden, richting zuiden is er sprake van meer dan 1 uur vertraging. Tevens loopt het uiteraard vast voor de Gotthardtunnel, momenteel 75 minuten wachttijd.

In Duitsland is het druk op de A5 bij Karlsruhe en de A8 ten oosten van Stuttgart, waar de snelweg van 3 naar 2 rijstroken versmalt. Dik een half uur vertraging op dat punt. Bij München loopt het vast op de A9 richting zuiden over 18 kilometer langzaam rijdend verkeer. Er zijn daar werkzaamheden om het verwoeste ZOAB te vervangen. Verder is het druk op diverse punten van de A1, zoals bij Köln, Wuppertal, Hamm en Hamburg. Zoals altijd is er wel iets aan de hand op de A2, zoals nu ten oosten van Hannover richting Berlijn, daar dik 50 minuten vertraging.

In Oostenrijk zijn geen wezenlijke problemen.

In Frankrijk is het druk op de A86 rond Parijs, hier 50 minuten vertraging richting zuiden. Verder een aantal files op de A7 ten zuiden van Lyon. Verder is er nog geen sprake van grootschalige problemen in Frankrijk.

In Italië is het zoals altijd druk op de A14 rond Bologna richting de kust. Hier staat 40 kilometer file met circa 1,5 uur vertraging. Verder is het nogal druk op de A26-A10 ten westen van Genova. Hier kom je in 30 kilometer file richting Savona. Zoals gebruikelijk is het lokale wegennet bij de Adriatische kust ten oosten van Venezia (rond Jesolo) flink verstopt. Rond Milaan en op de Brennerroute geen problemen.

bas1984
autoweg
Berichten: 1233
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door bas1984 » za 13 jul 2013, 12:11

In Frankrijk zijn wel degelijk grote problemen. De A9 is bij Narbonne richting Spanje afgesloten na een ongeluk vanochtend om 4:00u. Gevolg: verkeersinfarct rond Beziers. Richting Spanje heb je al snel drie uur extra reistijd nu.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door Chris » za 03 aug 2013, 9:19

Vandaag is de traditionele zwarte zaterdag, maar deze valt mee in vergelijking met voorgaande jaren, wellicht omdat hij relatief laat valt. Je ziet ook de laatste jaren een verschuiving naar de vrijdag en naar weekenden eerder in juli. Maar ook belangrijk is dat deze zwarte zaterdag alleen nog een reisdag is voor zuid-Europa, Frankrijk en Bayern zijn de noordelijkste gebieden die nu pas echt vakantie krijgen. Er zijn relatief weinig Nederlanders of Duitsers die nu nog op pad gaan.

Dat zie je ook in Duitsland. Er staan maar een paar files met grote vertraging, zoals te verwachten op de A7 van Hamburg naar Flensburg waar voor de brug bij Rendsburg meer dan 1 uur wachttijd is omdat daar maar 1 rijstrook beschikbaar is. Verder is er nauwelijks sprake van extreme filevorming. Er is de gebruikelijke drukte op de A8 van München naar Salzburg, met stukken langzaam rijdend verkeer, maar geen kilometerslang stilstaand verkeer.

In Oostenrijk loopt het eigenlijk alleen goed vast voor de Karawankentunnel, hier 2 uur wachttijd. Bij de Tauerntunnel en Katschbergtunnel zijn geen wezenlijke problemen, een beetje langzaam rijdend verkeer voor het tolstation, maar niks noemenswaardig.

In Italië is het wel behoorlijk druk, met name op de typische vakantieroute van Milaan naar de Adriatische kust (A1-A14) Hier komt men in de één na andere file. Hier komt men in toch wel dik 2,5 uur vertraging. Verder is het druk op de A22 bij Verona richting noorden, 1 uur vertraging. In de rest van Italië is het niet overdreven druk.

In Zwitserland is het alleen druk voor de Gotthardtunnel in beide richtingen meer dan 1 uur vertraging.

In Frankrijk min of meer de voorspelbare drukte. Met name de A7 Lyon - Montélimar loopt vast. Diverse files achter elkaar hier. Ook files op de A9 rond Montpellier en bij het einde van het 2x3-traject bij Perpignan. Je ziet dat de A71-A75 als uitwijkroute wordt gebruikt. Voor Vierzon loopt het vast op het knooppunt naar de A20, dit komt omdat er direct na de afrit een te klein tolstation zit. Verder loopt het behoorlijk vast ter hoogte van Clermont-Ferrand. In het westen van Frankrijk staat het muurvast bij Niort. Verkeer van de A10 en A83 komt daar samen, en dat past niet. Zowel vanaf de A10 als de A83 op dat punt ruim 1 uur vertraging. Ook noordelijker op de A10 bij Tours staat een flinke file richting zuiden.

In Spanje geen wezenlijke files. Het wegennet is hier veel beter ingericht op vakantiepieken. Er zijn alleen een paar korte files op de A-3 van Madrid richting Valencia, maar die zijn met de parallelle AP-36 goed te omzeilen. Verder een korte file op de AP-7 tussen Girona en Barcelona, maar voor de rest is de regio Barcelona free-flow.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door Palance » za 03 aug 2013, 9:51

Kroatische media hebben het ook over de (relatieve) drukte vandaag. Met name bij de tolstations en de grenzen staan al files van enkele kilometers. De wachttijd bij de grensovergang naar Montenegro is nu al anderhalf uur. Het vliegveld van Split verwacht vandaag 60.000 passagiers te verwerken en omdat veel reizigers naar de eilanden doorreizen dus ook grote drukte in de haven van Split.

Met deze dagen wordt vrachtverkeer op vrijwel alle rijkswegen (behalve de snelwegen) verboden voor een groot deel van het weekend.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door Pino » za 03 aug 2013, 12:32

De situatie op de Zuid-Franse hoofdas (bron Vinci Autoroutes). De vertragingen in het Rhonedal beginnen nu op te lopen ...

Afbeelding

Overigens een apart Zwarte Zaterdag-verhaal in de NRC van gisteren. Er worden drie routes van Amsterdam naar Marseille omschreven:
- de klassieke route via Parijs: Franse A1, A6, A7
- de Parijsmijdende route via Reims: van Brussel naar Reims via de N5 en het Franse OWN
- de benzineroute via Luxemburg: maar dan via Antwerpen en Brussel in plaats van via Luik

In welk ei leeft redacteur Piet van de Velde? De klassieke route is al een generatie lang niet meer klassiek, naar Reims neemt vrijwel iedereen de route via Valenciennes en de benzineroute via Luxemburg is vooral populair omdat het de kortste 100%-snelwegroute is. En in een artikel waarin je schrijft over de filegevoeligheid van Antwerpen en Brussel ligt het toch bepaaldelijk voor de hand om Luxemburg te benaderen via de A2/E25 ...

bas1984
autoweg
Berichten: 1233
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door bas1984 » ma 05 aug 2013, 8:20

Chris schreef:Vandaag is de traditionele zwarte zaterdag, maar deze valt mee in vergelijking met voorgaande jaren, wellicht omdat hij relatief laat valt.
Uiteindelijk is het toch de drukste zwarte zaterdag in jaren geworden, in Frankrijk althans. Sinds 2009 was het niet meer zo druk in Frankrijk. Geen record, maar dus toch wel erg druk.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76265
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door Chris » ma 05 aug 2013, 8:23

Je ziet toch wel het voordeel van vakantiespreiding. In Duitsland is het meer gespreider met als gevolg dat het meer weekenden druk is, maar dat er minder files staan. Nu heb je in Duitsland ook het voordeel dat er meer alternatieve routes beschikbaar zijn dan in Frankrijk.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21910
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door Pino » ma 05 aug 2013, 9:49

Frankrijk zal nooit een grid krijgen à la Duitsland, waar je niet alleen meerdere routes beschikbaar hebt van noord naar zuid, maar ook nog meerdere mogelijkheden om tussen die routes te wisselen. Maar bezien vanuit het noorden zijn toch wel veel extra mogelijkheden beschikbaar gekomen om in het zuiden te geraken. Ten opzichte van de late jaren '80, toen nog werkelijk iedereen over de assen A6/A7 (richting Middellandse Zee) en A10 (richting Bordeaux) moest, zijn er veel alternatieven bijgekomen, zowel vanuit Parijs als vanuit andere noordelijke streken (Lille, de Benelux, Duitsland). De vertragingen op de A61 Toulouse - Narbonne laten toch zien dat deze route samen met de A20 een populaire route is geworden tussen Parijs en de Middellandse Zee. Wat er aan file-kilometers staat, staat tegenwoordig verspreid over veel meer wegen dan op de zwarte zaterdagen van een jaar of 15 à 20 geleden.

Het enige stuk weg waar werkelijk geen alternatieven beschikbaar zijn is Lyon - Orange - Marseille / Montpellier. Het is ook een stuk waar je niet echt omheen komt op weg naar de Cote d'Azur vanuit Parijs en grote delen van de Benelux, evenmin als tussen het noord-oosten (inclusief Duits achterland) en de Spaanse costa's. Zeker nu de plannen voor een snelweg parallel aan de A7 in de ijskast staan, zal dit stuk nog heel lang het zwaartepunt blijven van iedere Franse zwarte zaterdag ...

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9079
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door Ds79m » ma 05 aug 2013, 11:23

Een jaar of 10-15 terug had men vermoedelijk nog verwacht dat tegen deze tijd de A51 Grenoble-Sisteron in aanbouw of gereed zou zijn als oplossing voor dit probleem. Dat zou immers een 2e route van Parijs naar Marseille genereren, ook via de A5 en A39.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

bas1984
autoweg
Berichten: 1233
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door bas1984 » di 10 sep 2013, 11:52

Zwarte zaterdag verschuift? Mijn ervaring van deze zomer.
Chris schreef:Vandaag is de traditionele zwarte zaterdag, maar deze valt mee in vergelijking met voorgaande jaren, wellicht omdat hij relatief laat valt.
Dat hebben wij (toen we op vakantie gingen) gemerkt dat de aangekondige zwarte zaterdag (zaterdag 3 augustus) iets meeviel. Op zaterdag 17 augustus, een oranje dag (rood in het zuidoosten), ben ik om 6.00u 's ochtends vertrokken in Heerlen om naar de omgeving van de Mont Ventoux te gaan. Om 13.00u reden we door de tolpoort op de A6 bij Villefrance (net ten noorden van Lyon). Niks aan de hand. In zeven uur tijd van Heerlen naar Lyon, sneller kan volgens mij niet.

Ook de traverse door de tunnel van Lyon verliep soepel. Niks aan de hand. Maar..... toen begon de ellende. Om 13.20u sloten we, nog voor het knooppunt met de A46/A47, aan. Van Ternay (knooppunt A7/A46/A47) tot aan Orange hebben we (inclusief van twee stops elk 20 minuten) 4,5 uur gedaan (vertraging van drie uur!). Om 18.00u waren we eindelijk bij Orange. Het was tot Orange steeds weer stilstaan, dan weer 130 rijden en weer 10 minuten stilstaan enzovoorts.... In totaal stond er volgens de radio opgeteld ruim 100 kilometer file op de A7.

Ik had wel wat drukte verwacht, maar zoveel drukte niet op de tweede zaterdag na de officiele zwarte zaterdag. Vandaar dat ik ook geen alternatieven had uitgezocht. De snelweg verlaten was ook niet echt een optie, want op iedere afrit (inclusief een deel van de vluchtstrook) stond het verkeer muurvast.

Achteraf bleek dat er op zaterdag 17 augustus in totaal 877 kilometer file op het hoogtepunt stond. Een record aldus de Franse media. Toch wel mooi dat ik daar dan deel van uit heb mogen maken. :)

Gelukkig verliep het eerste en grootste deel van de reis perfect, gingen we op vakantie en was het lekker weer. Dat verzacht de ellende wel.

Op de terugweg, zaterdag 31 augustus, was het weer raak. Vanaf Lunel (A9) vertrek 09.00u tot voorbij Lyon (Villefrance om 13.30u) hebben we 4,5 uur gedaan. Tussen Orange en Lyon was het weer grotendeels langzaam rijden en af en toe stil staan.

Het lijkt er dus op dat de Fransen steeds later op vakantie gaan. Ben benieuwd welke kleuren deze dagen volgend jaar van Bison Futé krijgen.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door waldo79 » di 10 sep 2013, 12:05

Het is hoe dan ook op alle zaterdagen in juli en augustus, maar dan met toeristen uit Noord- en Midden-Europa ;)

bas1984
autoweg
Berichten: 1233
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door bas1984 » di 10 sep 2013, 12:11

Klopt, veel Nederlanders en andere Noord-Europeanen waren er niet te zien. Op zaterdag 17 augustus heel veel Fransen en ook nog wel aardig wat Duitsers. Op zaterdag 31 augustus ook opvallend veel Belgen, maar het merendeel waren Fransen.

Gebruikersavatar
Snelwegenkenner
2x2 autosnelweg
Berichten: 6192
Lid geworden op: za 23 jun 2007, 14:12
Locatie: Roosendaal

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door Snelwegenkenner » do 03 apr 2014, 21:01

Wat ik in Duitsland altijd vervelend vind, zijn de enorme bomenrijen langs de snelwegen. Dat land heeft daardoor de meest saaie snelwegen.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32132
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Zwarte zaterdagen / piekdagen 2013

Bericht door Coen Tunnel » do 03 apr 2014, 23:07

^^ Er zijn veel saaie Autobahnen in Duitsland, dat klopt, maar er zijn ook veel mooie Autobahnen.

Plaats reactie