Utrecht - Ischgl
Moderator: Moderatoren
-
- verkeersader
- Berichten: 978
- Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
- Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil
Utrecht - Ischgl
Beste allen,
Eind januari (ja, duurt nog even) gaan wij op een zaterdag van Utrecht naar Ischgl. Ik heb even gekeken en los van de discussie linksrheinisch/rechtsrheinisch waar ieder zo zijn of haar eigen voorkeur voor heeft, vraag ik mij af wat nou de makkelijkste route zou zijn. Via de Pfändertunnel of toch via de Fernpaß? De eerste is iets meer in kilometers en ken ik eigenlijk niet; de tweede ken ik wel, maar de Fernpaß heb ik nog nooit 's middags gereden. En als je rond 6 uur 's ochtends uit Utrecht vertrekt zul je daar met mijn reistempo rond een uur of 2, 3 's middags aankomen.
Wie adviseert wat? En zijn er nog andere alternatieven?
Eind januari (ja, duurt nog even) gaan wij op een zaterdag van Utrecht naar Ischgl. Ik heb even gekeken en los van de discussie linksrheinisch/rechtsrheinisch waar ieder zo zijn of haar eigen voorkeur voor heeft, vraag ik mij af wat nou de makkelijkste route zou zijn. Via de Pfändertunnel of toch via de Fernpaß? De eerste is iets meer in kilometers en ken ik eigenlijk niet; de tweede ken ik wel, maar de Fernpaß heb ik nog nooit 's middags gereden. En als je rond 6 uur 's ochtends uit Utrecht vertrekt zul je daar met mijn reistempo rond een uur of 2, 3 's middags aankomen.
Wie adviseert wat? En zijn er nog andere alternatieven?
Laatst gewijzigd door T-hijs op vr 22 nov 2013, 17:04, 1 keer totaal gewijzigd.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.
Re: Utrecht - Ischgl
Tja de Fernpass. Op drukke zaterdagen doe je daar zo 2 - 3 uur langer over. Niet alleen de Fernpass, maar ook de tunnel bij Füssen geeft forse vertraging. Het alternatief is door de Pfändertunnel bij Bregenz te rijden, en die heeft sinds de zomer 2x2 rijstroken. Files zijn sindsdien in de zomer niet meer voorgekomen, maar de wintertest komt nog. Ik denk dat de route over de Silvretta in de winter gesloten is, dus dan moet je vanaf Bregenz ook nog door de Arlbergtunnel rijden, en op de S16 staan op drukke winterweekenden ook files.
Ondanks de 2x2 Pfändertunnel zou ik toch naar de route over de Fernpass neigen, en daarbij geldt eigenlijk dat hoe later je er overheen komt, hoe beter de doorstroming zal zijn. Daarnaast kan je nog de oude route via Nesselwang en Pfronten nemen om de Grenztunnel Füssen te vermijden. De wachtrij voor die tunnel is op zaterdagen soms behoorlijk lang (1+ uur komt frequent voor).
De Fernpass is overigens ook een knelpunt op de terugreis. Ook hier geldt, hoe later hoe beter. Iedereen wil 's ochtends meteen weg. Ik heb ook verhalen gehoord van mensen die uit de Brennerregio kwamen en al 6 uur kwijt waren voordat ze bij München zijn.
Ondanks de 2x2 Pfändertunnel zou ik toch naar de route over de Fernpass neigen, en daarbij geldt eigenlijk dat hoe later je er overheen komt, hoe beter de doorstroming zal zijn. Daarnaast kan je nog de oude route via Nesselwang en Pfronten nemen om de Grenztunnel Füssen te vermijden. De wachtrij voor die tunnel is op zaterdagen soms behoorlijk lang (1+ uur komt frequent voor).
De Fernpass is overigens ook een knelpunt op de terugreis. Ook hier geldt, hoe later hoe beter. Iedereen wil 's ochtends meteen weg. Ik heb ook verhalen gehoord van mensen die uit de Brennerregio kwamen en al 6 uur kwijt waren voordat ze bij München zijn.
-
- verkeersader
- Berichten: 978
- Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
- Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil
Re: Utrecht - Ischgl
Tsja, ook dat laatste kan voorkomen, maar volgens mij speelt het weer dan ook een belangrijke rol, evenals het tijdstip van vertrek. De beide afgelopen winters heb ik in Süd Tirol geskied. Vorig jaar om 8 uur 's morgens vertrokken; de passo del Sella hebben we gemeden vanwege enorme sneeuwval, dus ver ten zuiden van Bolzano gingen we de Brenner Autobahn op. 's Middags om 3 uur waren we eindelijk Kreuz Rosenheim gepasseerd (Fernpaß gemeden vanwege het weer. Uiteindelijk om 2 uur 's nachts thuis.
Dit jaar zaten we ten noorden van de pas en hebben we om 6 uur 's ochtend de terugweg aangevangen; ondanks sneeuw waren we voor 9 uur Oostenrijk uit (en wederom via München vanwege het weer). 's Avonds om 6 uur waren we thuis.
Kortom: 't kan vriezen, 't kan dooien, en voor je 't weet doe je 6 uur langer over de terugreis (of zelfs nog meer).
Dit jaar zaten we ten noorden van de pas en hebben we om 6 uur 's ochtend de terugweg aangevangen; ondanks sneeuw waren we voor 9 uur Oostenrijk uit (en wederom via München vanwege het weer). 's Avonds om 6 uur waren we thuis.
Kortom: 't kan vriezen, 't kan dooien, en voor je 't weet doe je 6 uur langer over de terugreis (of zelfs nog meer).
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21982
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Utrecht - Ischgl
Reizen van of naar wintersport worden in het algemeen meer beînvloed door het weer dan reizen in de zomer. De kans dat je door slecht weer ergens enorm vast komt te zitten bestaat altijd. Op zo'n moment zal aanpassingsvermogen gevraagd zijn.
Desalniettemin: eind januari moet de grote wintersport-verkeersdrukte nog komen. Ik neig in tegenstelling tot Chris naar de route over Bregenz. In kilometers vrijwel gelijk aan de Fernpaß-route, maar beter uitgebouwd. Op de S16 kunnen weliswaar files ontstaan, maar ze zijn naar mijn gevoel minder zwaar dan waar je op de Fernpaß-route zo mee te maken kunt krijgen.
Desalniettemin: eind januari moet de grote wintersport-verkeersdrukte nog komen. Ik neig in tegenstelling tot Chris naar de route over Bregenz. In kilometers vrijwel gelijk aan de Fernpaß-route, maar beter uitgebouwd. Op de S16 kunnen weliswaar files ontstaan, maar ze zijn naar mijn gevoel minder zwaar dan waar je op de Fernpaß-route zo mee te maken kunt krijgen.
Re: Utrecht - Ischgl
Je hebt gelijk, in mijn beleving was de S-bocht via Bregenz - Arlberg groter, maar het verschil is minder dan 20 kilometer. De kans op vertragingen op de S16 is wel erg groot, maar die vertragingen zijn vrijwel zeker een stuk kleiner dan op de Fernpass en Duitse A7.
Wel moet je dan een Autobahnvignet kopen en tol betalen voor de Arlbergtunnel.
De route over de Fernpass is niet bijzonder weersafhankelijk. De pas is niet hoog, ligt niet erg onbeschut, en als je daar een pak sneeuw krijgt, dan heb je dat ook wel elders op de route. Het probleem op de Fernpass is gewoon het gebrek aan capaciteit. Naast Nederlanders die naar Oostenrijk gaan heb je ook te maken met veel regionaal verkeer wat een dagje of weekendje gaat skiën.
Wel moet je dan een Autobahnvignet kopen en tol betalen voor de Arlbergtunnel.
De route over de Fernpass is niet bijzonder weersafhankelijk. De pas is niet hoog, ligt niet erg onbeschut, en als je daar een pak sneeuw krijgt, dan heb je dat ook wel elders op de route. Het probleem op de Fernpass is gewoon het gebrek aan capaciteit. Naast Nederlanders die naar Oostenrijk gaan heb je ook te maken met veel regionaal verkeer wat een dagje of weekendje gaat skiën.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21982
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Utrecht - Ischgl
Het is niet dat de Fernpaß specifiek weersgevoelig is. Maar het blijft een enkelbaansweg met bochten. Dat zijn factoren die kunnen fungeren als hefboom of die de weg bij een ongeval (waarop de kans bij slecht winterweer natuurlijk wat groter is) volledig kunnen blokkeren. De keuze voor een snelweg is dan dus veiliger. Tol is dan uiteraard wel een factor die je moet meerekenen; dat was ik nog vergeten te vermelden.
-
- verkeersader
- Berichten: 978
- Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
- Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil
Re: Utrecht - Ischgl
Dank jullie wel! Eigenlijk was ik ook al geneigd via Bregenz te gaan, nu helemaal. Die extra tol voel je niet op het totale budget én het is leuk om weer eens een andere route te rijden...
Waar ik nog wel benieuwd naar ben is of er nog zuidelijker mogelijkheden zijn om vanaf de A5 richting Bregenz te geraken, bijvoorbeeld via Freiburg of zo... Weet iemand daar wat meer van?
Waar ik nog wel benieuwd naar ben is of er nog zuidelijker mogelijkheden zijn om vanaf de A5 richting Bregenz te geraken, bijvoorbeeld via Freiburg of zo... Weet iemand daar wat meer van?
Laatst gewijzigd door T-hijs op do 12 dec 2013, 11:55, 1 keer totaal gewijzigd.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.
-
- verkeersader
- Berichten: 978
- Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
- Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil
Re: Utrecht - Ischgl
(overbodig bericht leeggemaakt; hoe verwijder ik een post?)
Laatst gewijzigd door T-hijs op do 12 dec 2013, 11:56, 1 keer totaal gewijzigd.
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: Utrecht - Ischgl
Echt goede alternatieven zijn er niet. Via Ulm aanrijden blijft het devies. De A81 uit Stuttgart dwingt je flink binnendoor te rijden langs de Bodensee. Geen pretje.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21982
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Utrecht - Ischgl
Het zou een noodoplossing kunnen zijn, die route langs de Bodensee. Zeker niet sneller. Het voornaamste alternatief vanaf de A5 zal nog de route over Würzburg zijn. Dus vanaf de Rechtsrheinische Autobahn bij Wiesbaden de A3 blijven volgen in plaats van af te slaan naar het zuiden (vanaf Linksrheinisch is het bewerkelijker). Als je over Stuttgart rijdt, heb je nog de keuze tussen de min of meer gelijkwaardige routes over Karlsruhe en Heilbronn (de eerste iets korter, maar ook filegevoeliger - als je op de A5 Stuttgart aanhoudt, word je langs Heilbronn gestuurd). Als laatste optie kun je nog de A6 volgen tot aan Kreuz Feuchtwangen/Crailsheim en dan afzakken naar Ulm. Maar die route is beduidend langer dan de routes over Würzburg en Stuttgart. Het kan echter een optie zijn als je Linksrheinisch rijdt.
Het ligt al met al voor de hand om je al ergens bij Wiesbaden (op de Rechtsrheinische route) of Ludwigshafen (op de Linksrheinische route) te vergewissen van de verkeerssituatie op de genoemde wegen. Helaas geven de SWR en de andere zenders in het zuidwesten in principe geen informatie over de situatie in Bayern, dus of er files staan op de A3 voorbij Frankfurt en op de A7. Mobiel internet lijkt dan toch de beste manier om snel volledige informatie te krijgen.
Het ligt al met al voor de hand om je al ergens bij Wiesbaden (op de Rechtsrheinische route) of Ludwigshafen (op de Linksrheinische route) te vergewissen van de verkeerssituatie op de genoemde wegen. Helaas geven de SWR en de andere zenders in het zuidwesten in principe geen informatie over de situatie in Bayern, dus of er files staan op de A3 voorbij Frankfurt en op de A7. Mobiel internet lijkt dan toch de beste manier om snel volledige informatie te krijgen.
Laatst gewijzigd door Pino op zo 24 nov 2013, 11:11, 2 keer totaal gewijzigd.
-
- verkeersader
- Berichten: 978
- Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
- Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil
Re: Utrecht - Ischgl
Haha, wellicht verrassend, maar ik rijd vaker linksrheinisch dan rechtsrheinisch. Maar inderdaad dus internet in de gaten houden, of proberen de Deutschlandfunk te ontvangen, die informatie voor heel Duitsland geeft.
Wederom dank en uiteindelijk komen we er vast!
Wederom dank en uiteindelijk komen we er vast!
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21982
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: Utrecht - Ischgl
Ha, de Deutschlandfunk. Ik herinner me nog goed dat ik op vakanties vroeger ieder halfuur even wisselde van cassettebandje naar lange golf. Soms luisterde ik ook vanuit Nederland om tijdens drukke reisweekends te horen hoe lang de files waren. Tegenwoordig ben ik dan toch wat gemakzuchtiger nu ik zelf rijd...
Nog kort over Linksrheinisch vs Rechtsrheinisch: mensen willen Linksrheinisch vooral vermijden vanwege het vele vrachtverkeer en caravans. Op een zaterdag in januari zul je van beide weinig last hebben. Afstand tussen vertrekpunt en je bestemming is dan, naast persoonlijke voorkeur voor een route die je kent, de belangrijkste factor in het maken van een keuze.
Nog kort over Linksrheinisch vs Rechtsrheinisch: mensen willen Linksrheinisch vooral vermijden vanwege het vele vrachtverkeer en caravans. Op een zaterdag in januari zul je van beide weinig last hebben. Afstand tussen vertrekpunt en je bestemming is dan, naast persoonlijke voorkeur voor een route die je kent, de belangrijkste factor in het maken van een keuze.
Re: Utrecht - Ischgl
even dit topic afstoffen.. kuch..
Ik ga namelijk volgende week vrijdag vanuit Tilburg ook naar Ischgl.
We gaan met een groep vrienden met 3 auto's en willen 's avonds rond 21 uur vertrekken.
Zijn er naast de eerder gegeven tips nog zaken veranderd in het afgelopen jaar, waardoor we een andere route zouden moeten/kunnen overwegen? (hardnekkige werkzaamheden, e.d.)
Ik ga namelijk volgende week vrijdag vanuit Tilburg ook naar Ischgl.
We gaan met een groep vrienden met 3 auto's en willen 's avonds rond 21 uur vertrekken.
Zijn er naast de eerder gegeven tips nog zaken veranderd in het afgelopen jaar, waardoor we een andere route zouden moeten/kunnen overwegen? (hardnekkige werkzaamheden, e.d.)
-- Bart --
Rij nooit sneller dan je beschermengel kan vliegen
Rij nooit sneller dan je beschermengel kan vliegen
Re: Utrecht - Ischgl
Volgens de Staukalender 2015 van zowel de ADAC als ÖAMTC is het komende week niet bijzonder druk op de route.
http://www.oeamtc.at/staukalender/app/? ... =2015#jahr
http://www.adac.de/reise_freizeit/verkehr/
Ik zou de gok nemen om via Füssen Oostenrijk binnen te rijden en dan over de Fernpass.
In de winter zijn minder werkzaamheden. Overigens kan het ook bij normaal vrijdagverkeer ook enorm vast lopen als er sprake is van zware sneeuwval. Dat is van te voren niet goed in te schatten, hou er echter wel rekening mee (voldoende eten en drinken). Situaties dat je noodgedwongen in de auto of ongepland onderweg in een hotel moet overnachten komen niet veel voor, maar het gebeurt soms wel (zoals vorige maand in de Franse Alpen).
http://www.oeamtc.at/staukalender/app/? ... =2015#jahr
http://www.adac.de/reise_freizeit/verkehr/
Ik zou de gok nemen om via Füssen Oostenrijk binnen te rijden en dan over de Fernpass.
In de winter zijn minder werkzaamheden. Overigens kan het ook bij normaal vrijdagverkeer ook enorm vast lopen als er sprake is van zware sneeuwval. Dat is van te voren niet goed in te schatten, hou er echter wel rekening mee (voldoende eten en drinken). Situaties dat je noodgedwongen in de auto of ongepland onderweg in een hotel moet overnachten komen niet veel voor, maar het gebeurt soms wel (zoals vorige maand in de Franse Alpen).
Re: Utrecht - Ischgl
Gezien de weersverwachting voor vrijdagnacht (sneeuw) moeten we goed voorbereid zijn. Wellicht is de route via Bregenz minder gevoelig voor oponthoud bij stevige sneeuw? Ik lees in ieder geval dat de fernpass risicovol is voor stilstand. We nemen we genoeg voorzorgsmaatregelen, maar voorkomen het gebruik ervan liever ;-)
-- Bart --
Rij nooit sneller dan je beschermengel kan vliegen
Rij nooit sneller dan je beschermengel kan vliegen
Re: Utrecht - Ischgl
Even een evaluatie.
We hebben inderdaad flinke sneeuw gehad en zijn via Bregenz gereden. Vooral het stuk A96 vanaf Memmingen was langzaam op de rechterbaan. Verderop werd de sneeuw wat minder en was er goed geruimd, dus konden we weer goed doorrijden. De route over de S16 in Oostenrijk was niet zo druk en goed te rijden. Op de terugweg eigenlijk hetzelfde verhaal, omdat het weer wat sneeuwde.
Al met al zeker een aanrader om de fernpass te vermijden. Daar heb ik de € 9,50 tol voor de Arlbergtunnel wel voor over Zeker als je dan een flink stuk rustig in een droge tunnel kunt rijden.
We hebben inderdaad flinke sneeuw gehad en zijn via Bregenz gereden. Vooral het stuk A96 vanaf Memmingen was langzaam op de rechterbaan. Verderop werd de sneeuw wat minder en was er goed geruimd, dus konden we weer goed doorrijden. De route over de S16 in Oostenrijk was niet zo druk en goed te rijden. Op de terugweg eigenlijk hetzelfde verhaal, omdat het weer wat sneeuwde.
Al met al zeker een aanrader om de fernpass te vermijden. Daar heb ik de € 9,50 tol voor de Arlbergtunnel wel voor over Zeker als je dan een flink stuk rustig in een droge tunnel kunt rijden.
-- Bart --
Rij nooit sneller dan je beschermengel kan vliegen
Rij nooit sneller dan je beschermengel kan vliegen
-
- verkeersader
- Berichten: 978
- Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
- Locatie: Ergens ten noordoosten van Knooppunt Deil
Re: Utrecht - Ischgl
En nog maar een keertje afstoffen, want ik heb nooit geëvalueerd.
De heenweg ging op vrijdagavond tot Pforzheim en op zaterdag door naar Kappl, vlak bij Ischgl. Vanuit Nederland via de linksrheinische autobahn gegaan om de avondspits in het Ruhrgebied te ontlopen en dat lukte keurig. Om 17.00 uur uit Wijk bij Duurstede vertrokken en inclusief een uitgebreide dinerstop bij Route 61 waren we om 22.30 uur bij ons hotel in Pforzheim.
Zaterdag verder, via Bregenz. Op die route hebben we wat file gehad na Bludenz én voor de Arlbergtunnel, maar dat heeft hooguit voor een half uur vertraging gezorgd. We waren in elk geval mooi op tijd in Kappl.
Terug tegen 07.00 vertrokken uit Kappl, dit maal via de Fernpass. Goeie keuze, het reed prima door. Alleen bij de Albaufstieg (of eigenlijk ausstieg) wat file, maar dat heeft ons hooguit 5 minuten gekost. Onderweg een stop van 2 à 2,5 uur bij familie van mijn reisgenote in Karlsruhe en om 18.15 was ik weer thuis in een niet nader te noemen dorpje onder de rook van en in de gemeente Utrecht.
Omdat ik de Fernpass ook ken met drukte, ben ik tot de conclusie gekomen dat ik liever de route via Bregenz, Bludenz en de Arlbergtunnel neem. Overigens hebben we ook terug de linksrheinische autobahn genomen. Uit automatisme eigenlijk; terug omdat het vanuit de wijk van Karlsruhe waar we lunchten ook het snelste was (via de A65 naar de A61 gereden).
De heenweg ging op vrijdagavond tot Pforzheim en op zaterdag door naar Kappl, vlak bij Ischgl. Vanuit Nederland via de linksrheinische autobahn gegaan om de avondspits in het Ruhrgebied te ontlopen en dat lukte keurig. Om 17.00 uur uit Wijk bij Duurstede vertrokken en inclusief een uitgebreide dinerstop bij Route 61 waren we om 22.30 uur bij ons hotel in Pforzheim.
Zaterdag verder, via Bregenz. Op die route hebben we wat file gehad na Bludenz én voor de Arlbergtunnel, maar dat heeft hooguit voor een half uur vertraging gezorgd. We waren in elk geval mooi op tijd in Kappl.
Terug tegen 07.00 vertrokken uit Kappl, dit maal via de Fernpass. Goeie keuze, het reed prima door. Alleen bij de Albaufstieg (of eigenlijk ausstieg) wat file, maar dat heeft ons hooguit 5 minuten gekost. Onderweg een stop van 2 à 2,5 uur bij familie van mijn reisgenote in Karlsruhe en om 18.15 was ik weer thuis in een niet nader te noemen dorpje onder de rook van en in de gemeente Utrecht.
Omdat ik de Fernpass ook ken met drukte, ben ik tot de conclusie gekomen dat ik liever de route via Bregenz, Bludenz en de Arlbergtunnel neem. Overigens hebben we ook terug de linksrheinische autobahn genomen. Uit automatisme eigenlijk; terug omdat het vanuit de wijk van Karlsruhe waar we lunchten ook het snelste was (via de A65 naar de A61 gereden).
Time flies like an arrow; fruit flies like a banana.