Afbeelding

Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26701
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance » za 03 aug 2019, 14:31

De 14 kilometer bij Lučko vanmorgen werd vrijwel geheel veroorzaakt door verkeer vanuit Midden-Europa. De terugslag ging namelijk over de A3 oostwaarts, terwijl vanuit het westen nog geen 500 meter stond op dat moment voor knooppunt Lučko.

Momenteel wel files van enkele kilometers voor de tolstations Lučko en Trakoščan. De langste wachttijden aan de grenzen van 2 uur of meer zijn bij Doljani (vanuit BiH), Gradiška (richting BiH), Macelj (richting Slovenië) en Bajakovo en Tovarnik (richting Servië).

Ook moet doorgaand verkeer in BiH dat via de M17 rijdt rekening houden met soms uren vertraging bij de werkzaamheden aan tunnel Vranduk, ten noorden van Zenica.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

petervdveen
autoweg
Berichten: 2042
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door petervdveen » za 03 aug 2019, 17:25

Chris schreef:
za 03 aug 2019, 13:05
Dit is een beetje het tegenovergestelde van wat Google Maps doet (nul vertraging meerekenen als het meer dan 150 km van jouw locatie is).
Sterker nog, gMaps stuurt mij van Emmeloord naar Velsen bij Amsterdam dwars door een afsluiting :-)
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15234
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » za 03 aug 2019, 17:38

Chris schreef:
za 03 aug 2019, 13:05
Volgens mij tellen ze alle actuele vertragingen bij elkaar op (over een traject van 500+ kilometer) en rekenen dat als zijnde 'de vertraging' als je van noord naar zuid rijdt. Ik denk niet dat dat een accurate manier is, als je bij Parijs rijdt kom je pas aan het einde van de dag bij Béziers of Montpellier uit en is die file misschien al weg of geslonken.

Dit is een beetje het tegenovergestelde van wat Google Maps doet (nul vertraging meerekenen als het meer dan 150 km van jouw locatie is).
Het is maar een manier om aan te geven hoe druk het is natuurlijk. Hadden ze een hoeveelheid file-kilometers tussen Parijs en Bayonne weergegeven, dan zegt dat ook niet veel over hoeveel jij daarvan voor je kiezen zult krijgen.

Probleem is hoogstens dat een ANWB-lezer het getal sneller als absolute waarheid zal duiden, terwijl juist degene die rond het tijdstip van de tweet vertrok vermoedelijk redelijk achter de piekdrukte aan zou rijden. Voor ons forummers zijn de totalen Parijs-Bayonne en Lyon-Spanje wel een aardige manier om inzichtelijk te hebben hoe intens de files van een moment zijn - ik maak deze optelsommetjes van de gemelde reistijden van veel kortere trajecten in mijn hoofd ook regelmatig.

Pindaklaas
woonerf
Berichten: 65
Lid geworden op: do 09 jan 2014, 19:59

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pindaklaas » za 03 aug 2019, 18:11

Als je op het moment van de tweet nog aan moet sluiten in de file, ga je inderdaad wel wat achter de ergste drukte aan. Verkeer richting Spanje dat om 09:00 uur bij Lyon aansloot zal toch wel een flink deel van de volledige vertraging hebben meegepakt. Het Rhonedal stond op dat moment al flink vast.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » za 03 aug 2019, 18:25

Daarom loont het ook niet echt om 's nachts te gaan rijden (vrijdag-zaterdag). Je rijdt dan 's nachts door het gebied waar normaal nauwelijks files staan en je 's ochtends vroeg vanaf Lyon in de drukte mag aansluiten. De Fransen hebben gewoon die 8-9 uur voorsprong op je vertrek uit Nederland.

Wat mij wel opvalt is dat de A6 tot aan Lyon eigenlijk bijna probleemloos is, druk maar geen file. Vervolgens staat dan bijna de hele A7 vast tot Orange, kennelijk produceert de regio Lyon dan genoeg vakantieverkeer om de A7 kritisch te maken ten opzichte van de A6.

Ook opvallend is dat het 2x2 deel van Orange tot nabij Nîmes eigenlijk geen congestie oplevert. Kennelijk gaat er genoeg verkeer rechtdoor richting Marseille dat het op dat stuk A9 niet vastloopt.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15234
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » za 03 aug 2019, 20:58

Hoe vroeg begint het Rhônedal eigenlijk vast te lopen op dit soort dagen? Vanuit grote delen van Nederland is het op zich te doen om na het avondeten te vertrekken en niet later dan 05.00 uur bij Lyon te zijn.

Weet niet of Lyon (en achterland, inclusief A39-corridor) nu zelf zoveel verkeer genereert. Het is ook een punt waar de eerste files ontstaan door bottlenecks als de tolstations en Fourvière. Vervolgens is de A7 tot aan Valance ook nog relatief bochtig. Als verkeer dan al dicht op elkaar zit door de bottleneck Lyon, zorgt één remactie bijna meteen voor file.

Gebruikersavatar
Sondermaut
woonerf
Berichten: 62
Lid geworden op: di 09 okt 2018, 20:01
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Sondermaut » za 03 aug 2019, 21:44

Vanochtend leek Duitsland nog vrij rustig. Zelfs de Virngrundtunnel was bijna filevrij. De file voor de Albaufstieg was korter dan vorige week.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » za 03 aug 2019, 21:49

Lyon is na Parijs wel de grootste stedelijke regio van Frankrijk. Al dat vakantieverkeer zal ergens vandaan komen en dat zijn vast niet alleen Parijzenaren (of Nederlanders...)

Vanmiddag viel het op dat de congestie in Noord-Duitsland hardnekkiger was dan in Zuid-Duitsland, waar het na 14 uur al snel bijna helemaal opgelost was.

Actueel (21:30) webcambeeld van de A63:
Afbeelding

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 378
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door ronny forgeron » za 03 aug 2019, 23:48

Vandaag van Fréjus Frankrijk naar Bassano del Grappa Italië. Bij oprijden A8 en bij alle tolstations tot Italiaanse grens chaotisch, in Italië alleen bij grenstol dikke rijen chicanerende auto's, daarna probleemloos omdat je pas bij verlaten snelweg bij Bassano tol betaalt. In Frankrijk veel meer problemen door te veel tollen, 2,10 hier, 3,20 daar etc, mensen begrijpen de betaalautomaten niet goed, soms card erin soms allen maar touchen, card nie t geaccepteerd, lang wachten op reçu, noem maar op.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15234
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » zo 04 aug 2019, 6:56

^^ Nu had je in Italië niet met meest filegevoelige (oost-west) traject. Toch had ik het idee dat de vertragingen op de klassieke plaatsen in Italië langs noord-zuidroutes ook wel meevielen gisteren. Natuurlijk, er stond "coda a tratti" tussen Bologna en Rimini en zo hier en daar een incident dat je echt wel twintig minuten kostte, maar het leek allemaal minder heftig dan wat je in Frankrijk en Kroatië ziet.

Wat betreft Lyon: uiteraard een grote stad waar veel mensen ook op vakantie gaan. Maar wie op 2-3 uur rijden van zijn bestemming woont, kan heel anders plannen dan wie van veel verder noordelijk komt. Dus waarom zou je aansluiten wanneer je komt uit plaatsen als Lyon, Marseille, Bordeaux of Montpellier? Maar missschien is dat naïef...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26701
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance » zo 04 aug 2019, 8:10

Zelfs op dit vroege tijdstip is de wachttijd in Bajakovo op de Kroatische A3 aan de grens met Servië meer dan 2 uur.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » zo 04 aug 2019, 9:15

Ik heb de indruk dat de files over de hele linie minder zijn deze zomer.

Italië: duidelijk minder intens dan de afgelopen jaren.
Alpen: vertragingen zijn minder extreem, bij Gotthardtunnel geen wachttijden van 3-4 uur meer, maar veelal 1-2 uur. Ook bij Karawankentunnel minder lange wachtrijen (niet meer helemaal vanaf Villach)
Frankrijk: minder dagen congestie op de A7, eerdere jaren stond het in het Rhônedal vaak ook doordeweeks vast in juli. Dit jaar amper.
Duitsland: meest filegevoelig van alle landen, zowel weekend als doordeweeks, maar in Zuid-Duitsland minder extreme hinder door werkzaamheden.

In Frankrijk kwam men uit op 720 kilometer file. Vroeger kwam dat vaak uit op 900-1000 kilometer.

Duidelijk is dat de zwarte zaterdag nog steeds wel bestaat, maar de congestie is minder intens op de Alpenkruisingen. Zo bleef de San Bernardino deze zomer veel vaker filevrij en waren de wachttijden voor de Gotthardtunnel minder extreem. Ook de wisseldagen rond het Gardameer leek tot minder intense files te leiden: voorheen vaak lange stukken rood tussen Verona en Bolzano in beide richtingen, nu veelal oranje (alleen vertraagd verkeer).

Kroatië/Slovenië lijkt dit jaar niet heel veel minder te zijn ondanks berichten over minder boekingen. Als je die files voor de Sveti Rok tunnel ziet vraag je je af hoe het zou zijn geweest zonder de A1. Die snelweg ligt er nog niet zo heel lang.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15234
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » zo 04 aug 2019, 13:22

De Gotthard heeft deze zomer toch meerdere malen files van een 14 kilometer gezien. Volgens de staffel 4km = 1 uur kom je dan toch ruim boven de drie uur uit, maar wachttijden boven de twee uur zijn maar weinig gemeld. Dus klopt dan de staffel niet of moeten we de verdenking "ze melden te laat om massaal uitwijken te voorkomen" weer eens afstoffen? Overigens een bizarre opmerking in de NOS-berichtgeving over Zwarte Zaterdag gisteren. Voor de "beruchte Gotthardtunnel" was de wachttijd wel een uur geweest.

Dat gezegd hebbende: de gemelde pieken zijn meestal inderdaad minder dan wat vroeger gangbaar was. Je ziet denk ik twee dingen. Het eerste is dat er de afgelopen jaren toch wel veel knelpunten zijn verbeterd. Variante di Valico, bypass Montpellier, andere verbredingen; maar bijvoorbeeld ook dat de Autobrennero de capaciteit bij Sterzing heeft verhoogd en dat ruimte voor verbetering wordt gezocht in sneller reageren op aanrijdingen. Het tweede is dat mensen toch meer de randen van dit soort weekends zijn gaan opzoeken. "Vrijdag is het nieuwe zaterdag", zei jij toch ooit? Zeker op de Gotthard heb ik ook de zondag en de maandag wel druk gezien. In het Rhonedal zie je ook wel sterk verhoogd aanbod op deze zondag en afgelopen vrijdag. Maar doordeweeks daar inderdaad niet.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » zo 04 aug 2019, 17:18

Een andere mogelijkheid is dat de dosering bij de Gotthardtunnel is aangepast, dat 4 km = 1 uur niet meer geldt. Vroeger had je best wel vaak dat de file al bij Altdorf begon of zelfs al de dosering voor de Seelisbergtunnel aan ging.

Ook zou het kunnen zijn dat de filelengte wordt berekend inclusief het tunneltracé bij Amsteg, waardoor de filelengte als één geheel wordt gerekend terwijl het feitelijk twee aparte files zijn. Het tunneltracé bij Amsteg is ruim 3 kilometer lang, tussen Amsteg en Wassen is bijna 9 kilometer waar enkele tunnels zijn. Als je dat eigenlijk van de filelengte af moet trekken dan hou je ook minder kilometers over waarin het daadwerkelijk stil / stop-and-go is.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15234
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » zo 04 aug 2019, 19:35

^^ Als je de meldingen in de TCS Gotthard twitterfeed bekijkt, zie je in ieder geval ieder aantal kilometers terugkomen. Dat duidt erop dat ze het tunneltraject waarop ze geen files laten ontstaan niet meerekenen in de filelengte, maar eerder de twee delen "voor Amsteg" en Wassen-Göschenen bij elkaar optellen. Wat daar ook op duidt, zijn de meldingen zelf. Amsteg-tunnelportaal is 13 kilometer, maar files van 8 kilometer en langer worden al geduid als "zwischen Erstfeld und Göschenen". Tenslotte loopt ook de geschatte wachttijd lineair omhoog. Die is aan de noordkant nu gebaseerd op ongeveer 10 minuten per kilometer (aan de zuidkant ligt hij opvallend genoeg vaak iets hoger).

De belangrijkere vraag is echter of die 1km = 10 minuten realistisch is ...

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26701
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Palance » zo 04 aug 2019, 20:13

Chris schreef:
zo 04 aug 2019, 9:15
Kroatië/Slovenië lijkt dit jaar niet heel veel minder te zijn ondanks berichten over minder boekingen. Als je die files voor de Sveti Rok tunnel ziet vraag je je af hoe het zou zijn geweest zonder de A1. Die snelweg ligt er nog niet zo heel lang.
Dit weekend speelt het wellicht mee dat het vandaag en morgen een feestdag is in Kroatië met diverse festiviteiten door het hele land. Dat trekt ook lokaal verkeer.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Schelpenpaadje
autoweg
Berichten: 2201
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Schelpenpaadje » ma 05 aug 2019, 17:38

Wij reden zaterdag via de Italiaanse A1 en A14 naar het zuiden.

Het traject langs Bologna staat ook bekend om files. Die stonden er in de ochtend wel enige tijd, maar toen wij er langs reden waren er slechts enkele stukken langzaamrijdend en kort stilstaand verkeer van steeds maximaal een paar kilometer. Op onze rit van 600 kilometer hadden we maar een half uurtje vertraging.
Laatst gewijzigd door Schelpenpaadje op ma 05 aug 2019, 18:07, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 378
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door ronny forgeron » ma 05 aug 2019, 17:55

In Kroatië nog steeds druk, vandaag op een maandag rijdend van de Kroatische kust bij Sveti Juraj naar Siofok aan het Balaton meer was het een langzaam rijdende of stilstaande file van Zagreb naar de kust op de E65 in tegenovergestelde richting.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15234
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » ma 05 aug 2019, 19:36

Schelpenpaadje schreef:
ma 05 aug 2019, 17:38
Het traject langs Bologna staat ook bekend om files. Die stonden er in de ochtend wel enige tijd, maar toen wij er langs reden waren er slechts enkele stukken langzaamrijdend en kort stilstaand verkeer van steeds maximaal een paar kilometer. Op onze rit van 600 kilometer hadden we maar een half uurtje vertraging.
Coda a tratti, heet dat dan mooi in het Italiaans. De hele A14 kleurt dan rood van Bologna tot voorbij Rimini, maar dat is vooral langzaam rijden en stilstaan. Het wordt ook op dit soort dagen geen Frans gebeuren met meer dan twee keer de reguliere rijtijd. Op het Italiaanse wegennet helpt ook wel dat je er enorme stukken kunt rijden zonder langs tolstations te komen. Vanaf de Brenner en Milaan kom je tot aan het moment dat je ergens zuidelijk de snelweg verlaat geen barrières tegen. Vergelijk dat eens met ritten door Frankrijk.

paolie
autoweg
Berichten: 2417
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door paolie » ma 05 aug 2019, 22:48

Toul-Lyon is toch best een aardig stuk?

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15234
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » ma 05 aug 2019, 23:18

^^ Zeker, en dan heb je de kop er maar mooi af. Ook als je bij Reims of Cambrai de A26 opgaat trouwens; dan maak je nog wat meer kilometers op je tolkaartje. Maar waar je bij het verlaten van Lyon dan nog maar je derde tolstation passeert, krijg je er tot aan een eindbestemming in Provence/Cote d'Azur er nog wel iets van drie tot zes voor je kiezen. Reis je richting Perpignan, dan kom je vanuit Nederland eerder op zeven als je de A75 afrijdt (via Lyon is dat wel mooi beperkt). En naar Bordeaux kom je ook op zes, en dan moet de A63 nog beginnen.

Dat levert je uiteindelijk een aantal grote tolstations op (naast de onvermijdelijke bij je bestemmings-afrit) dat ruim groter is dan bij Italiaanse trips. Misschien niet helemaal fair, want je rijdt van Noord-Frankrijk naar een bestemming in Zuid-Frankrijk ook doorgaans meer tolkilometers dan op een route Como/Brenner naar een Italiaanse bestemming. Maar feit is dat de grote tolstations in beide landen de eerste plekken zijn waar de files ontstaan. En dan zijn onderbrekingen als Tours, Lyon, vroeger Montpellier en het open systeem van de Franse A8 gewoon redelijke filemagneten. In Italië kan met name het stuk Como-Milaan in die zin ook nog best doorbijten zijn, met een relatief klein tolstation bij Como en twee ruimere stations bij Milaan die je echter moet delen met de inwoners van een miljoenenstad. Maar daarna ben je wel van die hinder af.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25616
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Coen Tunnel » ma 05 aug 2019, 23:24

paolie schreef:
ma 05 aug 2019, 22:48
Toul-Lyon is toch best een aardig stuk?
3 uur en 15 minuten tussen begin- en eindpunt.

Wie bij Milaan de A1 oprijdt, of vanaf de Brenner de A22, kan de hele A1 tot aan Napels of de hele A14 tot aan Taranto rijden en pas bij het verlaten van de snelweg betalen. Dat is iets van 1075 km in een gesloten tolsysteem, als je vanaf het tolstation Sterzing tot het einde van de A14 rekent.

Niet voor Nederlanders interessant, maar Ventimiglia-einde A14 over de A10, A26, A26/A7, A7, A21, A1 en A14 is de langste logische route die je in Europa en wellicht in de wereld binnen een gesloten tolsysteem kan afleggen. Rond de 1160 km.

In Frankrijk zal het langste logische traject binnen een gesloten systeem wel Tours-Genève zijn over de A10, A19, A6 en A40.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » wo 07 aug 2019, 13:26

Er is ook iets aan de hand op de Franse A9 voor de Spaanse grens. Grote vertragingen op zowel de A9 als het onderliggend wegennet. Volgens de ANWB komt dit door controles. maar de kop van de file op de A9 is niet bij de grens maar bij het tolstation Le Boulou, met verder alleen vertraagd verkeer door de wegwerkzaamheden tussen daar en de Spaanse grens. Als de grenscontrole aan de grens gehouden zou worden zou je het hele stuk donkerrood zien. Mijn ervaring is dat Spanje ook eerder controleert bij het tolstation La Jonquera en daar worden helemaal geen files gemeld. Als je dit ziet lijkt het alsof er bij het tolstation van Le Boulou amper verkeer doorheen komt. Het Twitteraccount Autoroute A9 geeft helemaal geen informatie over deze gridlock.

Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15234
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » wo 07 aug 2019, 13:45

^^ Even 107.7 geluisterd, maar dat geeft niet heel veel duidelijkheid wat er nu precies aan de hand is. Op zich kan het wel dat de oorzaak op de grens ligt (de werkzaamheden daar dan wel een controle), waarna de snelweg volloopt tot aan het tolstation van Le Boulou, dat vervolgens een veel ergere flessenhals blijkt dan de grens stroomafwaarts. Boodschap van Radio Vinci Autoroutes was ook "let daar goed op, gebruik alle beschikbare poorten", wat erop duidt dat het breder en weer smaller worden van de weg bij het tolstation problemen veroorzaakt.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 15647
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door boe! » wo 07 aug 2019, 14:34

Het lijkt een combinatie van de wegwerkzaamheden (één rijstrook dicht), een pechgeval en een ongeval (in de staart) van de file te zijn.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15234
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » wo 07 aug 2019, 16:19

^^ De werkzaamheden beginnen hoe dan ook meteen achter het tolstation, dus de combinatie tolstation-begin werkzaamheden kan heel goed de bottleneck zijn. Daarna is het niet heel raar dat het tot de grens, oftewel einde werkzaamheden langzaam blijft rijden.

Overigens was het de bedoeling om tijdens de vakantietijd de werkzaamheden op een lager pitje te zetten (bron), dus wegval van één rijstrook is dan wel een wat aparte gebeurtenis. Maar misschien een onvoorziene omstandigheid.

Rein
2x2 autosnelweg
Berichten: 7281
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Rein » wo 07 aug 2019, 17:35

De verbredingswerkzaamheden vinden toch op het 2x2 deel plaats. Daar een rijstrook dicht gooien overdag zal altijd tot lange files leiden, zowel in vakantietijd als er buiten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 56833
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Chris » vr 09 aug 2019, 13:34

Hamburg is wel een drama deze zomer. Met name op de A7 richting zuiden is er geen doorkomen aan, elke dag staat het hier muurvast van 's ochtends vroeg tot in de avond. Momenteel (vrijdag 13:30 uur) kost het 2 uur om Hamburg te passeren richting zuiden. :nuts:

Misschien kan je de stelling wel verdedigen dat Hamburg een groter knelpunt is dan de Gotthardtunnel...

Afbeelding

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 15234
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Pino » vr 09 aug 2019, 13:55

Chris schreef:
vr 09 aug 2019, 13:34
Misschien kan je de stelling wel verdedigen dat Hamburg een groter knelpunt is dan de Gotthardtunnel...
Inderdaad. Het gebrek aan alternatieven om Hamburg heen maakt het op veel manieren problematischer. Je kunt geen Hamburg-pas pakken of via de Sankt Stadedino-tunnel rijden.

Als ik dit soort files zie, denk ik wel eens dat binnendoor door de stad een redelijk alternatief zou kunnen zijn. Kost je ook tijd, maar niet de volkomen gridlock in de route naar de Elbetunnel. Maar ik heb nul ervaring ter plaatse ...

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x4 autosnelweg
Berichten: 14344
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen
Contacteer:

Re: Zwarte zaterdagen / drukke reisdagen

Bericht door Kaaiman » vr 09 aug 2019, 14:02

Duitse verkeerslichten staan helaas niet bepaald bekend om hun efficiënte instelling omdat het gros nog altijd tijdgestuurd en niet aanbodgestuurd is. Op het Duitse OWN kan de reistijd daardoor in de regel flink oplopen. Maar ook ik ken de specifieke Hamburgse situatie niet.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Kaaimans Combikaart van Nederland • overzichtskaart van Nederlandse wegen
Atlantis • forum voor geofictie

Plaats reactie