Road trips in Europa (en daarbuiten)

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » do 02 mei 2019, 12:09

Vandaag 2 mei zijn we onze roadtrip naar Guangxi, Guizhou, Yunnan en Laos begonnen vanuit Sanxiang Guangdong. 1t/m 4 mei zijn vrije dagen en dus geen tol voor de motorway. Dat geeft natuurlijk extra drukte en daarom niet gisteren vertrokken toen er tot diep in de nacht files stonden. Vanmorgen eerst afgetankt bij Zhuhai voor 83 cent de liter (RON92) en dan de snelweg op. S32, S47 naar de G94/G2518 bij Jiangmen. Daar een flessenhals dus paar km file en verderop bij de samenloop van de G15 en de S2518 over 5 stroken vaststaand maar uiteindelijk de 2 stroken naar de G2518 vrij. Op de grens van Guangdong en Guangxi ziet de politiebeambte die rechts staat te laat dat er een vreemdeling aan het stuur zit, hij roept nog wat maar we zijn al door. Hij had mijn paspoort met residencepermit en mijn rijbewijs moeten controleren...
Vanaf de grens heet de weg S50, verderop wordt het dan de G80 en tot slot de G72 tot Nanning. Die laatste weg ligt er mooi bij 4 stroken, maar vanaf de grens was het afzien, verschrikkelijk slecht en kapot beton, kreeg hoofdpijn van het geschud en getril.
Maar we wisten al van vorige trips naar Guilin dat veel snelwegen in Guangxi er niet al te fraai bijliggen. De provincie is de enige in China waar het in 2018 economisch slechter ging.
Totaal 8 uur gereden over 620km incluis de laatste 10 stapvoets door Nanning op weg naar het hotel.
Wat foto's gemaakt onderweg maar dat komt later want onderweg niet te uploaden met hotel Wi-Fi.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » vr 03 mei 2019, 15:48

Vandaag 3 mei van Nanning naar Xingyi, waar de Thousand Mountains in de omgeving te bewonderen vallen. Nanning uitkomen inclusief tanken voor de snelweg op te gaan kostte een uur, gridlock weer. En tankstation bood 16 cent korting voor diesel en 13,5 cent voor benzine, dus was het vrijwel onbereikbaar door een enorm aantal trucks die wilden tanken. Wat slim manoevreren via de uitrit bracht ons bij de pomp..
In Nanning zijn minder camera's dan in Guangzhou, dus overal worden de verkeersregels met voeten overtreden wat de doorstroming niet ten goede komt. Chinezen hebben een anarchistische inslag, controle is echt nodig om zaken te reguleren en het ik-ben-de-keizer gedrag in te tomen. Wat men er in het westen ook van vindt :wijsvinger:
Dan via een stukje G75 de G80 westwaarts op. Behoudens een stukje in het begin is de wegdekkwaliteit stukken beter dan gisteren oostelijk van Nanning. Opvallend, men rijdt constant links, maar een deel van de chauffeurs houdt daarbij de clignoteur naar links aan tot het inhalen voorbij is, en soms zelfs daarna met rechterclignoteur aan naar rechts. Op de Franse wijze, wellicht invloed uit het nabije Vietnam dat nog steeds Frans beinvloed is.
Gelukkig mag je rechts inhalen dus meestal er rechts langs en bij de trucks slalommen. Want links wordt soms 80 gereden bij een max van 110km.
De weg loopt langzaam omhoog langs een rivier, in de verte zie je karstgebergte in de mist.
Langs de weg aan beide zijden staan stenen rode vlaggen met hamer en sikkel ter ere van het leger van Deng Xiao Ping dat in deze streek vocht met de Nationalisten.
Bij Baise via een verbindingsweg naar de G 78. De verbindingsweg heet ook G78, verwarrend. En bij de afslag was het gelijk raak, de auto donderde een grote scheur in het beton in, maar overleefde de klap gelukkig wel. De G80 had 110km max, de G78 voor het grootste deel 80km, paar stukjes 100. Maar een zeer groot aantal wegwerken met limieten van 60 of 40, en lange tunnels met max 60km. Dus opschieten was het niet. Bij de grens met Guizhou alle controles elektronisch, maar alle auto's ook personenwagens, moesten een weegbrug op. Dus onze Roewe weegt 1460kg inclusief 2 personen en bagage :!:
Na de grens zag alles er beter uit. Waren de dorpen in Guangxi somber en armelijk in nauwe valleien, nu veel mooiere huizen en een prima weg. En opletten, de max op de linkerrijstrook 110km en op de rechter 90. Wordt je rechts sneller dan 90 geflitst dan wacht je een bekeuring. Onderweg staan grote matrixborden waarop de kentekens van de bekeuringen staan. Je weet dus direct waar je aan toe bent. Rechts inhalen mag dus wel maar kan geld kosten als het sneller dan 90 gaat.
We hadden bij Xingyi gedacht aan een kleine toeristische pleisterplaats, maar bleek al een forse stad. Had onderweg ook al een flink aantal auto's met kenteken Guizhou E, de letter van Xingyi gezien. En wat we niet zagen onderweg waren elektrokarren. Die zie je vooral massaal nu in Guangzhou en Shenzhen, met enorme ondergrondse laadstations. Maar nog geen tankstations met laadpalen gezien. En ons hotel had op de website de vermelding elektrische auto's niet welkom, laden niet mogelijk.
Wat we wel zagen op de G80 was een camper. Zie je zelden, een chinese camper, heb er een keer eentje uit Kunming in Pattaya gezien. Dit was een gehuurd exemplaar aan de belettering te zien. Caravans zie je ook een enkele keer, maar eigenlijk zijn aanhangers voor personenwagens verbodén.
Morgen langs wat natuurschoon, de Thousand Mountains ( enorm aantal groene tepels in het landschap) en de Maling Canyon naar Guyang de hoofdstad. 330 km, vandaag was 500

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » za 04 mei 2019, 15:51

Deze morgen 4 mei dus naar de uitzichtpunten even buiten Xingyi voor de Thousand Mountains, inderdaad zeer bijzonder speciaal met wat nevel. Dan door naar de Maling Canyon, onderweg nog even getankt, wel wat duurder hier 98 cent liefst. Maar twee flesjes water en een wasstraat doortocht gratis dus dat verzachtte zeker.
De wegen in de parkomgeving waar we doorheen komen zijn groots uitgebouwd met enorme wijde kruispunten. De navigatie app waarschuwt voor de strenge regels ter plaatse, aanraken van witte doorgetrokken lijnen zoals bijj voorsorteervakken is een flinke bekeuring.
Doet me denken aan Frankrijk jaren zestig.
De kloof is spectaculair wel een flinke inspanning naar beneden en dan weer naar boven wandelen. En weer een meevaller, als 60plussers mochten we gratis het park in, normaal 10 euro pp
Vervolgens na de lunch van bapao broodjes snel naar de G78 oostwaarts en dan aansluitend de S65 en S50. Alle drie rechterbaan 80 max, linker 100 dus goed opletten om bij de vele controles niet te hard rechts te rijden. Er zijn ook veel trajectcontroles net als de vorige dagen waarbij wordt aangegeven dat alleen de 100 max gemeten wordt. De S wegen hebben geen vluchtstrook.
Het landschap onderweg is out of this world, schitterende bergen rondom waarvan vele van het tepeltype. Onderweg even van de snelweg af om de Grote Tepels, ik verzin het niet, zo heten ze hier, te bekijken. De weg slingert zich verder door het gebergte, de hoogste toppen zijn 2.900 m
Aan het eind van de S50 voor de aansluiting met de S45/G69 belanden we in een file, de weg wordt vanaf het punt waar de S45 zal samenvoegen omgebouwd en verbreed, en er is nu maar 1 rijstrook in iedere richting. Dus een aantal wagens met pech blokkeren direct het verkeer.
Uiteindelijk verloren tijd inhalen met een snel stukje op de G69 waar de max op de meest linkse strook 120 is, en dan de S01 richting Guiyang op, de G50 oostwaarts en de G75 naar het noorden. Voorbij het vliegveld eindigt de G75 en ook de tolweg. Waar we op gerekend hadden, veel drukte van terugkerend verkeer op de laatste van de tolvrije vakantiedagen, blijkt niet zo te zijn. Tamelijk ontspannen verkeer. Morgen zondag is een werkdag om te compenseren voor de vrije vrijdag 3 mei en vorige zondag was een werkdag om te compenseren voor 2 mei. 1 mei is een echte nationale feestdag.
Na het verlaten van de tolweg blijkt de lokale expressway een straf, grote gaten, ijzeren balken over de weg als afremmers en max 60...
De wegen en het weggedrag doen me denken aan de trip naar Changsha en Hunan in 2013, even ruw.
Dan bij het hotel in Xintianzhaicun waar we 2 nachten zullen blijven. Xin betekent nieuw en tian maakt het supernieuw, een nieuwe buitenwijk van Guiyang dus. Binnen de ringroad mogen wij niet rijden, vandaar. Het niet lokale auto's weren en belasten grijpt wereldwijd om zich heen. Slechts een paar elektrokarren hier gezien, bij de Maling Canyon was een parkeerterrein met snelladers, maar daar stond geen enkele elektrokar. Op de snelweg 1 elektro SUV uit Chengdu gezien, hoe die hier is gekomen? Waarschijnlijk via Chongqing maar dat is wel 700km
Maar goed, om zeven uur dus nog snel een restaurant zoeken, mensen eten hier vroeg en gaan ook vroeg naar bed, een fris leefklimaat geeft weinig uitgaansdrang. Nog net een hotpothut gevonden voor die dicht ging. Net als gisteren hotpot dus en smaakzaam gesmuld. Hotpot is erg populair in deze contreien.
Morgen rij ik niet, een kennis hier was net al langs en neemt ons naar bekende punten mee en dineert met ons. Heel aardige mensen hier, de Miao. Geen Han dus.
Laatst gewijzigd door ronny forgeron op ma 06 mei 2019, 14:15, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » ma 06 mei 2019, 14:12

Gisteren dus door onze gastheer, een liaison officer namens de Miao bij de centrale overheid. De stad Guiyang bekeken, veel stadssnelwegen en ook lange tunnels vanwege het bergachtige karakter van de omgeving. Niet zulke beste wegen, max meestal 60 soms 40. Langs de rivier een boulevard van ettelijke kilometers met veel buiten eetgelegenheden en aanverwante etablissementen, beetje zoals Clarks Quay in Singapore. Aan de andere kant futuristische nieuwbouw met zelfs een eigen elevated expressway naar de vele parkeergarages.
Dan naar wat Miao dorpen die op hoogvlaktes liggen, de bergen hebben een afgeplatte vorm. We waren op 1.800 meter. De burgemeester kwam mee en een zakenman die een skicentrum heeft en ons zijn plannen voor uitbouw presenteerde. Ik ben fanatiek skiër dus dat was leuk. We waren gelukkig met 2 4x4s want op de top was het just tracks...Geluncht met de lokalos en dan weer naar de stad. In een coffeeshop net als in augustus in Hong Kong mijn mobiel via WiFi getackeld. Moest dus rebooten naar fabrieksinstellingen maar kan de Android phone pas weer buiten China van software voorzien, google play store niet bereikbaar...
Laatst gewijzigd door ronny forgeron op wo 08 mei 2019, 3:34, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » ma 06 mei 2019, 14:45

Vandaag 6 mei uit Guiyang vertrokken naar Qujing in Yunnan. Onderweg van de snelweg af voor de 24 bends.
Vlot naar de G6001, dan de G60. Daar en ook verder in Yunnan weer aparte snelheden voor linker en rechterrijstrook. Links 80 100 of 120 rechts 60 of 80. Maar de laatste 150 km was het alleen maar 80 links en rechts. Vanwege het berggebied. Aanvankelijk nog het karstgebergte later echt hooggebergte met rijden in de wolken. Met geen pen te beschrijven zegt men, maar zo was het ook, adembenemende landschappen. Gigantische bruggen over diepliggende dalen en rivieren.
Weinig verkeer, vrachtwagens en wat zakenlui in snelle SUV's en grote sedans. Geen hondehokken zoals in NL..
Naar de 24 bends was op zich al spectaculair, vele hairpins en hellingen.. Bij de dalkant aangekomen bleek de weg dicht, er stonden wat elektrische wagentje waarmee je voor veel geld een stukje naar boven kon. Niet gedaan. Op de top via de nieuw aangelegde parallele weg uit de jaren 50 bleek de 24 ook daar dicht. Een vriendelijke politieman vertelde ons dat het weer te slecht was en de weg nu te gevaarlijk, moet eerst hersteld worden. In de omgeving wel andere weg memories, een US army petrol station en een bunker met geschut dat de weg kon bestrijken en Japanse Zeros neerhalen. Zag er nog zeer bruikbaar uit!
Terug naar deG60 via onmogelijk slechte en smalle wegen met weggestorte randen.
Dan de grens met Yunnan Province. Dit keer stond de politieman links bij het poortje dus nadat alles voor ons werd doorgewoven werden wij gesommeerd direct na de grens te parkeren. Verzocht werd rij- en kentekenbewijs, paspoort met residence permit en de ID van mijn vrouw. Alles werd met mobiel gefotografeerd, moest zelf ook even de auto uit voor een foto voor de neus naast het kenteken.
Vroeger belden ze altijd of de documenten wel echt waren, nu gaat het direct de computer in. En we mochten door met een vriendelijke groet.
Het was trouwens opvallend wat een verschil toen we van de hoogten in Guizhou waar het met 16g miezerde en zicht slecht was, in wat lagere en totaal andere bergen van Yunnan kwamen. Zonnetje erbij, 30g. Alsof je uit de regenachtige Alpen Italië binnen komt. De cipressen ontbraken ook niet. In Yunnan voor alle auto's 120 en trucks 80. Dus ging het wat vlotter.
In Qujing loodsten de navigaties ( we hebben twee verschillende, eentje op een Xiaomi phone en eentje op op een Samsung tablet. Wijken soms van elkaar af en ook ziet de ene dan plotseling de gps niet meer) ons weer prima door de stad naar het hotel.4* met ontbijt voor 25 euro.De autonavigatie is onbruikbaar te veel nieuwe wegen de laatste jaren. Hoewel, vandaag stond alles wel op de kaart.
Onderweg ook weer getankt 97 cent. Verbruik wordt steeds beter nu ruim 15 km de liter voorgaande dagen ruim 14 maar daar zat ook veel stadsfiles in. Dank aan de Overdrive op de automatische bak.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » di 07 mei 2019, 15:23

Ben in middels niet zo lekker, bevangen door een akelige borstigheid misschien een Chinees griepje? Maar de reis vergoedt veel, dus ik vergeet het gewoon. Vanuit Qujing door zeer beschaafd verkeer vanwege de vele camera's naar de snelweg weer. Die heet vanaf hier plots G56, en tot Qujing was het G60. Nummering in China is een vreemde zaak. Nummers en systemen worden voortdurend gewijzigd, geen kaart klopt. Later meer hierover. Bij het oprijden van de snelweg stonden wat pylonen een een rijtje auto's. Zag toen ik er langs reed pas dat het een politiecontrole was. Maar de agent keek wel maar stopte ons niet.
Westwaarts en voor Kunming rechts noordwaarts op de G85. Rechtdoor heet dan weer G60..
Gevaarlijke aansluiting, geen vluchtstrook en geen invoegstrook werd bijna platgereden tegen de vangrail door een aanstormend busje.
Veel driestrookswegen in Yunnan hebben geen vluchtstrook die is omgebouwd tot derde strook. Rechts en links ook geen redresserstrook, vangrail direct naast de belijning, dus vrachtwagens neigen naar links en rijden deels op de middenstrook. Snelheid is algemeen 100 110 of 120 voor personenwagens, 80 of 60 voor trucks. Niet snelwegen altijd 60 en in de bebouwde kom 50, 40 of 30.
Op de G85 werd het fraaie berglandschap al goed zichtbaar en eenmaal afgeslagen naar de S16 echt imponerend. Bij Dongchan eraf en echt de bergen in. Begon met een fraaie route over gigantische viaducten en door tunnels,maar werd spoedig een smalle bergweg a la de Stelvio. Nu waren we in de Red Lands. Een gebied met zeer hoge bergen met kleine akkertjes in terrasvorm tegen de hellingen. Uiteindelijk reden we op de bergkam met afwisselend uitzicht naar links of naar rechts op de rode hellingen aan de andere kant van het tussenliggend dal. De kilometerstenen langs de weg hadden als nummer G248. Op de autonavigatie was het nummer G35 en op de ene kaart X35 en de andere niets. Later kwamen we op een nieuw uitgebouwd stuk zuidelijker met ook G248 maar andere km getallen.. Meer dan 100km bergwegen en haarspelden, de gemiste 24 bends werden meer dan goedgemaakt. Wat meer naar de bewoonde wereld werden we staande gehouden door de verkeerspoltie, controle rij en kentekenbewijs en de juiste verzekeringsstickers op de voorruit. Bij een andere wagen klopte het duidelijk niet...Maar het was toch langer dan we gedacht hadden, we gingen met een halfvolle tank de bergen in en kwamen er na 150 km met geen enkel tankstation en al 640 km gereden zonder te tanken toch een beetje achter dat er een probleempje zou kunnen komen. Watervulstations voor de trucks waren er wel veel. Helling af zie je de trucks met stoom van de wielen omdat de remmen met water gekoeld worden. Net als gister bij de 24 bends.
Met nog 1 blokje van de 6 op de benzinemeter en inmiddels op S101 Tourist Line kwam er dan toch een pomp. Daar hadden ze geen stroom! Verder en 26 km later dan toch een pomp. En nog relatief goedkoop voor deze streken 95 cent. Verbruik nu 17km op een liter, we gingen steeds naar beneden en daarvoor voorzichtig omhoog om de potholes en scheuren op tijd te zien.
Even verder werd de weg 2x4 maar de max bleef 60 met trajectcontrole. Gelukkig rekent de app op de Xiaomi phone precies voor je uit hoe het zit en waarschuwt bij te hoog gemiddelde.
Spoedig dan de S0501 op om westelijk langs Kunming te gaan Daar zijn we al eens per vliegtuig geweest dus nu niet. Ging over in de G5001 en dan zuidelijk van Kunming op de G8511. Alleen op Bingmaps kloppen de nummers met de werkelijkheid, de rest heeft geheel andere nummers of geen nummers voor de motorways rond Kunming
Alsof je in Italië reed, zuidwaarts op de G8511 landschap wegprofiel cipressen en het scherpe rijgedrag op eindeloze kronkels omhoog en omlaag. Na bijna 500km bij Yuxi eraf en naar het hotel. Tol vandaag 20 euro, gisteren 33. Rond Kunming is het duidelijk goedkoper.
Morgen 600km tot voor de grens met Laos.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » wo 08 mei 2019, 16:34

Met wat medicijn weer op de been en verder vandaag 8 mei. Fluks de G8511 zuidwaarts weer op. Alsof je de oude Autostrada del Sole rijdt, eindeloze bochten, krap alignment, tunnels bruggen tunnels en rondom bergen. Niet ongevaarlijk, weinig zicht in de bochten die soms op hairpins lijken. Vrachtwagens die voetstaps de berg opsukkelen, geen redresseerstrook links en rechts een halve vluchtstrook. Schitterende uitzichten. Max varieert van 60 in tunnels en zeer steile afdalingen, 80 tunnels en steile afdalingen en verder 100 of 120. Maar het wisselt snel en niet altijd staan er borden terwijl de app roept dat het slechts 80 is bv. En de camera registreert natuurlijk wel. Velen schijnen hier zo bekeuringen op te lopen. De hellingen zijn soms lang wel 10 of 14 km met 6% gradient. Opvallende bijzonderheden, voor het eerst op een Chinese tolweg een motorfiets gezien. Mag niet maar hij moet toch door een tolpoort zijn doorgelaten. En bij de service areas staan bij de restaurants steeds twee laadpalen, niet bij de benzinepompen. Logisch eigenlijk, laden kost tijd en dan kun je even een hap en een slok plegen.
Na Puer, bekend van de thee, veranderde het landschap, de bergen wat ronder, de dalen wat wijder, dus minder krappe bochten en tropisch groen langs de weg. En er verschenen waarschuwingen niet te claxonneren vanwege de wilde olifanten. Die worden dan aangetrokken?
De rechterstrook was zoals gebruikelijk kapot gereden door trucks, bij lange hellingen climbing lanes die dan vaak te vroeg eindigden.
Op 200km voor de grens was er een wegversmalling met grote politiecontrole. Ruim 100km hiervoor al moesten alle trucks een parkeerplaats op voor controle. Honderden trucks daar, chauffeurs en politiebeambte hielden de lunch siësta...
Bij deze check zoals je ze ook veel in Noord Thailand aantreft, ging het enkel om de ID cards. Mijn paspoort volstond, permit werd niet bekeken. Welk land? Helan, er werd even op een lijst gekeken, no problemo en door. In Yunnan is veel controle vanwege drugsproblemen vanuit Laos en Myanmar.
Hierna zag alles er opeens anders uit, als in Thailand namelijk. Mooie huizen, alles had die typische Thaise daken, de tolstations, de bushokjes, noem maar op. En het landschap ook. Hier leven de Dai.
Na de splitsing met de S410 werd de weg beter van kwaliteit, althans de helft. Want dit was een oude 2x1 snelweg met een nieuwe 2x1 ernaast, soms zelfs op behoorlijke afstand. Dus nu een volwaardige 2x2, met afwisselend noord of zuid richting nieuw. Nu zagen we ook voor het eerst een Laotiaanse SUV, Amerikaans model plaat zwarte tekens op donker geel. Wat later ook een busje met Thai kenteken.
Beide hadden geen Chinese plaat erbij wat in Yunnan blijkbaar niet hoeft, in Guangdong moeten alle Macaanse en Hongkong wagens ook een zwarte Chinese Guandong plaat hebben.
Aan het eind van de motorway was een enorme tollgate (Met Thais dak) waarvan naast 2 ETC gates slechts 1 gate open was met een rij vrachtwagens. De staf zag ons, opende een extra gate en we konden zo door. Dat wil zeggen, eerst wel even 353 Yuan aftikken oftewel 47 euro voor iets van 630 km. Na de tol bleef het wegnummer G8511 en de weg 2x2 maar nu met toevoeging van hordes scooters en ander klein gemotoriseerd ongerief en kruispunten, U turns en dergelijke. Na 7 km het hotel in Mohan village en 1km voor de grens.
Onderweg twee keer getankt, halverwege o schrik 1,01 euro en vlak voor het einde voor een ronde euro. Zullen de grenseffecten wel zijn want in Laos is de benzine wat duurder dan in China. Voor de trucks is het leuker want met diesel zie je overal een prijsoorlog met flinke kortingen.
Maar goed, beide keren bleek het verbruik 1 op 16, heel plezierig.
Als je dan gaat rekenen, blijft de km prijs met tol en brandstof nog onder de 14 cent maar dat is wel meer dan in NL

waldo79
Secretaris
Berichten: 16306
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door waldo79 » wo 08 mei 2019, 19:14

Een heel verhaal. Hopelijk blijf je kerngezond ;)
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » do 09 mei 2019, 3:08

Gaat beter dank je, de longen alweer behoorlijk schoon gehoest.
Gister bleek dus met een gemiddelde van onder de 80 dat je in China wanneer je de snelheidslimieten niet overtreedt niet zo kunt opschieten als in in Europa.
De grens met Laos is open van 9 tot 21.30 lokale tijd, dat is 8 tot 20.30 Laos tijd. In China geldt 1 tijd, de Beijing tijd. We zijn nu veel westelijker, dus er is iets van een zomertijd effect hier. We gaan half tien naar de grens.
Visa on arrival kopen, douane fee, verzekering auto voor 1 week, 7 euro :lol: , verplicht auto wassen 2 euro.
Alles in Laotiaanse Kip, 1 euro is bijna 10000 kip dus de beurs zit nu gevuld met miljoenen kip na wisselen in hotel.
Dan 300 km naar Luang Prabang over de n13

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » do 09 mei 2019, 19:13

Gisteravond hebben we een kakkerlak uit de gordijnen gejaagd en geplet, en dat is in een boeddhistische omgeving miscchien niet verstandig. Vandaag bleek dat veel scheefliep, daarom misschien? Maar ik bedacht me al bij het onplezierig afscheid nemen van eerder genuttigde spijzen gehurkt op een latrine bij de douanepost van Laos, travelling is suffering, afzien hoort erbij. Niet te weinig. Vijf uur heeft de grenspassage ons gekost.
Eerst in een dubbele rij wachten voor de chinese exitpost, terwijl tientallen vrouwtjes je aanklampen aan het autoraam om geld te wisselen, wat illegaal is, en een verzekering voor Laos te verkopen die natuurlijk duurder is dan straks aan bet loket. Waarom het zo lang duurde bleek bij de post, je moest de auto uit en bij het loket ernaast de formaliteiten doen. Dus pas controle en stempel, rij en kentekenbewijs en een speciaal formulier invullen en dan krijg je een soort carnet mee voor de auto met uitscheurbare blaadjes. We dachten ook 65 yuan te moeten betalen voor de douane maar daar werd niets over gezegd. Dit was de grensbewaking en de grenspolitie. Ze waren zeer vriendelijk en zeer geinteresseerd in mijn paspoort. De paspoortlezer werd aangezet en eerst schoongemaakt, was nog nooit gebruikt. Men bewonderde de kwaliteit en de bijzonderheden. Prima dus, paar honderd meter verder de Laos grenspost. Auto uit, eerst langs een rij officials. Tien yuan de man voor het tourist fund, 1,32 dus, dan 7 euro voor de verzekering, 3 euro voor een Laotiaanse transportvergunning en rijbewijs, visa on arrival loket, aftikken naar nationaliteit voor mij 35 euro voor chinezen 20, dan de pas controle. Kon eerst carnetje niet meer vinden, hadden de chinezen in mijn paspoort gestopt niet bij het kenteken. Uiteindelijk alles klaar, dan nog even langs een official die 2 euro wil als vriendendienst en auto in en langs de controle met de datumgestempelde visa en entrystamp. Let op, niet meer bruikbaar dus na passage! Dat was het dan dachten we. Maar nee, na 5 km over een bouwterrein waar je je weg maar moet zoeken tussen de kipper trucks, er worden nieuwe grensposten en dergelijke gebouwd, volgde een douanecheckpoint. Mocht niet door, uturn maken , eerst formulier db53 aan loket regelen en 6 euro graag. Bij het loket werd het net lunchtijd dat ging voor een ruim uurtje dicht. Edoch In gesprekken met andere wachtenden bleek dat we zo'n formulier met zegel en stempel niet konden krijgen, want er moest een ander formulier voor worden ingeleverd dat door de chinese douane verstrekt werd voor de auto. Maar terug konden we niet... Ja maar dan alles opnieuw, dus nieuwe papieren, nieuw visum etc.
Aan een tafeltje voor de balies zat een man met papieren die zacht sprak, Kan ik U helpen?. Zeker, voor 26 euro stuurde hij een chinees mannetje per brommertje terug naar China die het ging regelen. Betalen pas bij terugkomst, want nu kreeg hij eerst paspoort kenteken en carnetje mee. Zou twee uur duren.
En Beilo, na twee uur keerde hij glunderend terug, papier geregeld. Alle spullen weer terug, maar toen hij al wegliep, misten we bij controle het autokenteken! Teruggeroepen, wist hij niet zo gauw. De man aan het tafeltje vroeg hem zijn eigen tasje te openen, en ja bij zijn rijbewijs zat ons kenteken. Wat bleek, hij had ook het rijbewijs moeten vragen, nu had hij zijn eigen rijbewijs gebruikt voor het papier. Kreeg hij 2,60 extra voor.. Na bemachtigen formulier db53 met aangehechte zaken, dan eindelijk in de auto, langs de controle, kofferbak open voor korte blik en uit de auto weer voor een stempel op de db53. De official zag een farang, hee daar klopte iets niet met het formulier, mannetje er weer bij voor uitleg over andere naam wegens gebruik zijn rijbewijs. Hij was dan zogenaamd onze chauffeur.Anyway. Dus om half drie lokaal konden we wegrijden na aankomst bij chinese zijde om half tien.
Die Laotiaanse douane leek qua inspectie dan wel soepel in de twee uur dat we het schouwspel konden gadeslaan, maar de knaap bij de auto's pikte er steeds de jongems met te veel drank etc uit. Type auto haha, BMW! Audi! Normale grensgangers rijden SUV of pickup. En bij de post stonden een Bentley, Toyota Highlander en een Benz S550 te verstoffen aan de ketting. Er hingen mededelingen die ik niet kon lezen maar met de betreffende kentekens erop, dus het zal wel om veilen tenzij gaan.
Daarna was het 300km 13n in 7,5 uur. Weg beschrijf ik onder Laos.
Door al dit oponthoud werd het toch nog rijden in het donker, zeer onaangenaam zonder belijning, reflectie en verlichting, met diepe kuilen en scheuren, chaotische wegwerkzaamheden en onverlichte motos en mensen op de weg. 100km voor Luang Prabang zag ik een taxi waarvan ik dacht, die rijdt toeristen terug naar de stad. Die was prima als loodsmannetje in het donker, met alle uitscharende want niet nagestuurde trailers die anders vastlopen in de bochten, kunnen zien welke gaten hij ontweek en welke hij indonderde, en mensen en dieren die hij ontweek. Dus toch nog aan het bier in LB, dacht vanmorgen even dat het niet doorging. :woop:
Laatst gewijzigd door ronny forgeron op di 14 mei 2019, 17:25, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » za 11 mei 2019, 16:38

Zaterdagmorgen 11 mei om 9 uur uit Luang Prabang vertrokken en om 17uur 340 km verder in Vientiane. Wel wat stopjes voor koffie gemaakt. De Laotiaanse ijskoffie is nog beter dan de Cambodjaanse. Eerst getankt 1,03 de liter 93RON, verbruik was hoog 1 op 10 door vele bergwerk met hoge toeren. Vervolgens de 13n, dan na 20 km de 4 op. De 13 was goed, alle potholes gerepareerd, de 4 mooi breed en goed al was het oud asfaltbeton. Dan na 50 km linksaf de weg zonder naam zoals Google Maps het noemt, de weg zonder nummer dus. Nieuwe km stenen, maar zonder nummer alleen km aanduidingen. Eerst goed wegdek maar al spoedig tientallen km's omhoog met 12% stijging. De bergwegen vergen veel schakelen, ook met een automaat, als je die tenminste heel wilt houden. Dus overdrive eraf, naar 2 of zelfs 1 terug omhoog anders blijft het machien in een te hoge versnelling hangen en moet je steeds kickdown geven. Te hete olie killt de bak. Uiteindelijk belanden we in de wolken en verschijnt het bord Dangerous Road. Direct al zien we een op zijn kop liggende truck waarvan de cabine geplet is. De afdaling is begonnen en is ook 12%, maar de weg is op veel plaatsen speciaal de keerlussen kapot door waterschade, en wordt gerepareerd. Dat gaat met leem en dan teer waarop grove gravel. Maar de leem is vaak nog zacht en we voelen de wagen wegslippen, tegemoetkomende stijgende vrachtwagens zakken achteruit weg, kortom hier heb je eigenlijk omhoog sneeuwkettingen nodig! Terwijl we in de 1 zonder remmen op 52 km/h komen, dus wel remmen af en toe, zien we stijgende wagens het opgeven, motorschades. Deze route was 50km korter dan op de 13 blijven, maar we hebben het al gezien, terug blijven we op de 13... Ik heb vrijwel alle passen in Europa en West Amerika gereden en was ook op Pikes Peak maar dit slaat alles.
De truck op de kop vertelt eigenlijk al het hele verhaal. Doet me weer even denken aan de 150 dode Amerikaanse chauffeurs op de 24 bends.
Weer op de 13 blijkt ook die weg nu niet zo slecht, veel lappendekens maar slechts af en toe slalommen om de holes te ontwijken. Uiteindelijk dalen we af richting Mekong vallei en wordt de weg steeds rechter en kunnen we voor het eerst weer makkelijk inhalen door de breedte en boven de 75 of zelfs 80 komen. Bij Vientiane wordt het echt druk en komen we op keurige betonwegen in de buitenwijken. We parkeren de auto bij het hotel in de diplomatenwijk en gebruiken de tuk tuk in de stad. We zijn gewaarschuwd, hier is de politie heel strikt en bekeurt graag buitenlanders. De tuk tuk rijders opereren inderdaad ook uiterst beschaafd, maar zijn wel geneigd veel te hoge prijzen te rekenen, dus flink afdingen anders betaal je hier meer dan voor een taxi in Guangzhou. Aan de rivier zien we de lichten aan de Thaise overkant, maar er is geen brug, dus dit is het verste punt van onze roadtrip
Laatst gewijzigd door ronny forgeron op zo 12 mei 2019, 4:45, 1 keer totaal gewijzigd.

Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14952
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door Pino » za 11 mei 2019, 18:43

De brug ligt een 20 kilometer zuidoostelijk van Vientiane, en Route 13 daarheen is ruim en goed uitgebouwd. Dus daarom hoef je het niet te laten. Kan me echter wel voorstellen dat je geen zin hebt in nog teee keer een grensovergang met bijbehorende papierhandel. Rustig aan terug naar China, met wellicht een extra dagje in Luang Prabang, is ook wat waard.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » zo 12 mei 2019, 4:49

Had ik al eerder ergens gezegd, met buitenlandse ( behalve Malaysia, Singapore, Laos )auto naar Thailand is nu zeer moeilijk met kans op verlies 10.000 dollar borg.Een Nederlandse auto op weg naar Australië werd ook in beslag genomen.
Het was slechts symbolisch bedoeld, geen brug en nu het eindpunt :)
Stops in Vang Vien en Muang Xai, dan nog in China wat natuur bewonderen nabij Vietnam.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » zo 12 mei 2019, 12:08

Voor een rustige rit naar het Phadaeng Mountain View Resort bij VangVieng vertrokken, heel druk zondagsverkeer op de 13n er worden uitstapjes gemaakt en ook veel bussen die alleen maar willen inhalen. Getankt bij ptt een Thais merk, 0,99 de liter 91RON. Verbruik 1 op 12,7, tegen het normale verbruik gemengd snelweg/stad in China van 1 op 13 aan. Modern station met goede voorzieningen, voor het eerst in Azië werden ook de ruiten gewassen. Belangrijkste merken hier zijn PetroLao, PetroVietnam, Plus, ptt lao, en Petrolimex plus nog vele kleine Laotiaanse merken. Geen wereldmerken, ook geen chinese.
Bij VangVieng moeten we over een gammele hangbrug met enkelbaans houten rijplanken tegen 16.000 kip tol. Daarna om het resort te bereiken een spoor met grote stenen en diepe plassen, gekraak en geschraap hoorbaar. Verkeerd gereden, naar resort over voetpad gelopen en met de desk guy in een buggy terug, hij zal ons over juiste spoor naar resort voorgaan. Echter, de auto start niet meer. De pook staat in P, maar de achteruitrijlamp brandt en de rearview cam is aan...
Pook niet te bewegen.
Garage in China gebeld, die suggereren accu los, 10 minuten wachten en dan weer proberen. Maar nee. Inmiddels heeft de frontman 3 vrienden opgetrommeld, engineers, en die fixen het in een half uur. De kabel tussen de pook en de versnellingsbak is los. Na al het geschakel in de bergen, wat je normaal met een automaat niet doet. Prima de luxe weer dus, ze vragen 300.000 kip, is 31 euro, maar wil mijn kip bewaren voor tanken enzo, dus geef ze 300 Yuan is bijna 40 euro, is ook goed.
Dan kunnen we achter de buggy aan en over een track naar het Resort. Tsjonge, dat had toch niet boven op de berg in de mist moeten gebeuren..
Laatst gewijzigd door ronny forgeron op zo 12 mei 2019, 14:59, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » zo 12 mei 2019, 12:30

Nog iets in het algemeen over Laos. Het land is een communistische Volksrepubliek en heeft zeer goede banden met China, en ook met Vietnam hoewel dat land geen grote vriend van China is. Maar de indruk is net als in China die van kapitalisme, zakenmensen in dikke auto's etc.
Gisteravond voor het eerst eens de tv aangezet in het hotel. Waar je in China alleen Chinese programma's kunt ontvangen met als extra dan in Guangdong Province op de kabel maar niet op iptv de programma's uit Hong Kong, geeft Laosat alle programma's uit Laos, Vietnam, Thailand, Cambodja en een reeks van internationale zenders zoals BBC news, CNBC, TV5 Monde, Euronews, DW, RT, NHK, KBS etc. En Internet is open, kon mijn telefoon in Luang Prabang al weer helemaal re installeren via Google Android en Play store, google maps op onze tablets voor de navigatie etc.
Laatst gewijzigd door ronny forgeron op zo 12 mei 2019, 14:57, 1 keer totaal gewijzigd.

waldo79
Secretaris
Berichten: 16306
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door waldo79 » zo 12 mei 2019, 14:17

Nuttige info en zeer lezenswaardig reisverslag ;)
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » di 14 mei 2019, 16:25

Vang Vieng is echt een geheimtip, zeer leuke plek. Je kunt er buggyrijden, wildwatervaren, hiken, korjaalboot varen en dergelijke. Ruim opgezette resorts, verhoogde terassen aan de rivier voor eten en drinken. Opvallend veel Koreanen ter plekke.
Om weg te komen weer door het water en over gruwelijke stenen, bang voor mijn carter...
Vandaar in een ruk naar Muang Xai, langs Luang Prabang over een bypass die als AH12 genummerd is. Wat een ramp, enorme gaten, om de paar honderd meter alsof er een bombardement geweest is, meer een herinnering aan een weg dan een weg. Als we weer op de 13 zijn natuurlijk het hele slechte stuk rond de bouwwerken waar we vorig week al in de andere richting reden, diverse wagens die ons eerst dapper inhalen, rijden hun banden kapot.. Bij Pakmong linksaf en dan is er een politiecontrole, er staan wat auto's maar niemand gebaart iets dus rijden we gewoon door. Bij Kasi niet via de new road of weg zonder naam zoals googlemaps het in het chinees noemt, en waar de navigatieapps iedereen heen sturen, maar over de oude 13n. Uitgestorven enkel wat vrachtwagens. Bochtiger, maar minder steil. Vanaf de oostkant omhoog zijn alle potholes en scheuren vers gevuld met teergravel en al spoedig halen we de teerploeg in. Dan is het verder met de gaten dus goed opletten. Over de berg aan de westkant komen we grote uitgefreesde gaten tegen, scherp uitkijken want hoge randen die stapvoets genomen moeten worden, anders daverende klappen...
De opvulploeg met leem en gravel komt ons bergopwaarts tegemoet en daarna is het veel beter. Het gaat natuurlijk niet snel dus het wordt al donker als we de laatste afdaling in de regen nemen naar Muang Xai. Nu kun je de uitgebreid verlichte vrachtwagens al beter van verre zien, dus rustig ook in bochten inhalen. Eenmaal gaat het bijna fout, omdat de trucks met oplegger enorm uithalen voor de bocht en we er bijna afgedrukt worden.
De totale rit was 350km in tien uur.. Vele pechvogels weer, vrachtwagens en SUV's die gestrand zijn, veel wielproblemen en soms zie je hele reparatieploegen met lasapparaten en ander machien.
Hotel is prima voor een doortochtnacht, ouderwets oosterse houten lambrizering en kasten, niet doordacht want het neemt allemaal ruimte in... 16 euro voor een nachtje, en de auto onder afdak terwijl het stortregent.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » wo 15 mei 2019, 11:23

Van Muang Xai dan het laatste stuk over de 13n terug naar China. Even buiten de stad is een politiecontrole. Paar officieren zijn altijd onder een baldakijn aan de rand van de weg gezeten, een beambte treedt voorwaarts en houdt auto's aan. Raam moet rechts open, vraagt naar tijdelijk import document, de db53, ok, de autoverzekering voor Laos, ok, en mijn Laotiaanse rijbewijs, ok. Aanhoudingen kosten altijd geld is ons verteld, maar deze dus niet. De weg zit verder nog steeds vol uitgefreesde stukken, maar nu is men bezig die met water schoon te spuiten, het blijft opletten met de hoge randen. Scheuren in de weg worden met een bladblazer schoongeblazen. Later zien we dan de reparatieploeg met leem en grind ons tegemoet komen. Over de kronkelige bergen naderen we dan na de junction met de AH3 vanuit Thailand het grensgebied.
Dus de enorme puinvlakte waar je je weg maar moet zoeken. We sukkelen over de vuistgrote steenblokken achter een truck aan, maar na een tijdje doemt een uniform op dat ons terugstuurt, we moeten ergens links een restant van een weg op. Dan gevaarlijk kruisen in modderzand met druk kipperverkeer en zien we een track naar rechts dat naar gebouwen voert. Dat moet Bo Ten zijn. Asfalt en een gladde straat! Er is een grote taxfree mall, bij Chinese grenzen kun je altijd taxfree kopen.Even het laatste Laos geld opmaken aan een fles Kahlua.
Dan weer over puin naar de Lao Customs poort, aan het raam wordt de db53 ingenomen en krijgen we het aangehecht documentje met zegel en stempel mee. Nog 5 km rockbottom road en dan asfalt en de Laotiaanse grenspost. Uit de auto, stempels halen binnen voor paspoort en carnetje en even 20.000 kip, die we speciaal bewaard hadden, als vriendendienst afstorten. Officieel is de exit gratis mind you. Dan een file trucks, gewoon tegen het tegemoet komend verkeer voorbij gaan, anders ben je nog een dag bezig, en bij de grenspost van China parkeren. In het douanegebouw het CHN LAO document voor de auto inleveren, 65 Yuan betalen en dan voor we in de auto naar het grensloket gaan nog even de taxfree shop in het grensbebouw in op zoek naar een aanbieding, zeker, er is 1 zegge één fles The Famous Grouse voor 145 Yuan dus mee, dan in de auto, weer uitstappen , de auto wordt gedesinfecteerd en paspoort geven. Dat wordt zeer zeer uitvoerig bestudeerd, wel 3 maal door de scanner gehaald, alle stempels bekeken, maar in alle vriendelijkheid. Uiteindelijk dan het stempel en we kunnen China in.
Zo is de trip voor het bijzondere Laos gedeelte geëindigd. In 1962 hoorde je op het nieuws altijd over de gevechten op de Vlakte der Kruiken tussen het regeringsleger uit Vientiane en de Pathet Lao. Toen nooit kunnen bedenken daar ooit nog eens rond te rijden. Ja Australië dacht je aan, en dat was en is ook mogelijk gebleken.
De toestand van de wegen was veel slechter dan we uit info op internet begrepen hadden. Ik heb me wel zorgen gemaakt over de banden, schokbrekers, veren, en de carterpan, of ze het allemaal zouden houden. Een 4x4 is aanbevelingswaardig, maar die zagen we ook met pech..
Vanaf Mohan Port dan de G8511 weer op en na een tijdje moeten we eraf, de weg is versperd, het gaat nu verder over de G213. Alsof we weer in Laos terug zijn, kronkelen door de bergen. Zelfde stijl weg, maar nu goed wegdek en belijning. Maar niet opschieten achter de vele trucks. Een snelweg scheelt echt enorm in tijd en brandstof in berggebied. Na 35 km en een uur, weer terug op de G8511 en dan rustig door tot de splitsing met de S410, die we opgaan, tolvrij, naar Xishuangbanna, de hoofdstad van de gelijknamige prefectuur, een autonoom Dai gebied. Je waant je in Thailand, grote tempels, Thaise torens, klederdracht, nightmarket, voedsel. Maar geen sekstoerisme..
Aan de Mekong, ziet er in de avond met alle verlichting schitterend uit.
Bijna 14 euro aan tol kwijt.
Laatst gewijzigd door ronny forgeron op do 16 mei 2019, 16:00, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » do 16 mei 2019, 12:06

Voor vertrek uit Xishuangbanna eerst even tanken 98 cent 92RON, verbruik 1 op12,75. Dan de S410 op naar de G8511. Die is nog steeds bochtrijk en bergachtig. . Oppassen dus. Bij de prefectuurgrens van het autonome gebied weer de controle, ID card en paspoort en de vraag welk land? Helan, geen probleem. Er volgen nog veel meer controleposten in noordelijke richting die er niet waren naar het zuiden. Vooral vrachtwagens gaat het om, er woedt ook hier een War on Drugs. Elk jaar vallen er in Yunnan meer dan honderd doden onder de politiemensen, gedood door criminelen of geëxecuteerd wegens werken voor druglords. De volgende controle een blik in de auto en we mogen door, zwaarbewapende lieden staan aan de kant. Het is weer brug tunnel brug tunnel etc met veel hairpins ook. De hellingen zijn lang, eentje is 27 km naar beneden. Op de top worden vrachtwagens aangehouden en remmen en hoeveelheid water voor de remkoeling gecontroleerd. Overal langs de weg, en ook op andere bergwegen in Zuid China, zijn watervulplaatsen voor de trucks.
Op hellingen met snelheidsbeperking van 80 of 100 (trucks 60 of 80) is er steeds trajectcontrole. Wanneer de weg omhoog gaat is de vluchtstrook bij de rechterstrook getrokken of in een climbing lane omgezet. Naar beneden is het wegdek ruw gefreesd om meer grip te hebben bij regen want het asfalt is vaak afgereden en lijkt heel glad te worden bij regen. Landschap is majestueus, bergen en diepe dalen. Controles worden we nu steeds doorgewoven. Rechterstrook is bompig door de trucks.
Na 350km gaan we rechtsaf de G5615 op, heel rustig en verder ook steeds fraaie landschappen en lange hellingen met trajectcontrole.
Onderweg verandert het nummer in G323, het nummer van de parallelle oude GuoTao. Vreemd want die ligt er ook nog. Nu is een GuoTao dus een tolweg. Na ruim 100km stoppen we na ruim 33 euro tol afrekenen voor 450km in Jianshui, een mooie middeleeuwse Chinese stad. Er is een groot Kong Fu Tze tempelcomplex gebouwd in 1285. In de avond wordt op het plein daarvoor massaal een soort Chinees linedancing gedaan. Zagen we trouwens in Vientiane op een plein bij de Mekong ook. De app begeleidt ons wandelpad naar een Yunnan specialiteiten restaurant, leuk aan een vijver op een binnenhof. Maar het valt tegen, het meeste dat we bestellen is er niet. Te bescheiden ingekocht blijkbaar voor een normale dag. Rest alleen een krachtige gevulde pot kippensoep en maiskoek. En het Budweiser bier is van rijst, dus lang niet zo lekker als het BeerLao. Dat was echt top zowel lager 5% als dark 6,5%. Morgen beter.
Overigens, we zijn niet de enigen op een roadtrip hier. Op de hotel parking staan een handvol SUV's uit Malaysia, aan de rallyenummers te zien gaat het in totaal om een groep van 12 auto's, waaronder natuurlijk een Proton ,plus een Chinese begeleidingswagen. Het zijn etnische Chinezen uit Singapore en Malaysia, die een buddha tempel trip maken. Vlaggen van de bezochte en nog te bezoeken landen staan op stickers op de deuren. De trip is van 25 april t/m 23 mei, van Malaysia via Thailand, Laos, China naar Tibet en dan terug. Nu zijn ze denkelijk op weg naar Vietnam en dan via Laos en Thailand weer terug. Niet ongevaarlijk, in Zuid Thailand worden ook toeristen door moslims aangevallen en dit zijn Chinezen, die in Malaysia al door de moslim meerderheid gediscrimineerd worden. Onze eigen ervaringen in Malaysia in 2014 met een roadtrip waren ook negatief, werden door moslims hier en daar bedreigd. In 2006 was het daar nog plezierig, nu willen we er nooit meer heen. Geen enkel moslim land trouwens.
Laatst gewijzigd door ronny forgeron op vr 17 mei 2019, 15:31, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » vr 17 mei 2019, 15:31

Jianshui uit over oude straten met natuursteen belegd en dan de G5615 weer op. Na 100km door het fraaie berglandschap dat weer steeds karstachtiger wordt, tanken. 96 cent de liter 92RON en 1 op 14,75. Dan verder, de app waarschuwt voor een file verderop, we hebben in de tegenrichting al een grote file voor een tunnel gezien. Er zijn veel, heel veel tunnels met max 80 en weer overal trajectcontroles op max 100. Voordat we de file bereiken, is 190km na de tankbeurt de weg door politie afgezet, alles moet eraf. We rijden eerst langs een lange rij trucks, die moeten bij de tol gewogen worden en daar wachten we niet op.. Veel verkeer draait na de tol om en gaat de weg weer op, ze staan liever in de file dan een bergachtige binnenweg, de G323 te nemen. Die is inderdaad lastig, veel smalle dorpspassages ook. Na een uur en 35 km bereiken we weer de snelweg, maar een andere! De G8011. Uiteindelijk voert die ons weer met een slinger naar de G5615. Die brengt ons bij Yanshan op de G80 oostwaarts. Het landschap gaat steeds meer op dat rond Guilin lijken. Guilin en omgeving is wereldberoemd, maar hier is het eigenlijk nog veel indrukwekkender. Meer bergen dicht op elkaar met grillige vormen. Voor de grens met Guangxi gaan we vanaf de G80 de S8011 op. Aan de grenscontrole van Yunnan.wordt een blik in de auto geworpen, we mogen direct door.. In het onbewoonde berggebied liggen de grensposten verder uit elkaar, dus de grenspost van Guangxi is een kwartier verder en daar hoeven we niet eens te stoppen. De weg wordt nu de S60 en die rijden we tot Jingxi terwijl het landschap ronduit spectaculair wordt. Bij Jingxi een stukje G69 en dan de stad in naar het hotel.
Ruim 500km gereden over rustige wegen , 36 euro tol uitgegeven. Opvallend, alle bebording is nu ook in het Vietnamees vandaag.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » za 18 mei 2019, 12:24

Weer een stukje stad en dan paar km G69 en dan de S60 weer oostwaarts. Na 50 km de S210 op en 30km naar de Detian Transnational Waterfalls precies op de grens met Vietnam. Parkeren bij het bezoekerscentrum, we krijgen pensionado korting op de toegangsprijs en dan nog flink wat kilometers met de bus. Indrukwekkende watervallen in meerdere trappen, we lopen heen en terug anderhalf uur, er is ook een vietnamese bazaar waar we wat vietnamese vruchtenyoghurt kopen. Dan via een andere weg terug naar de S60, ook vandaag weer rustig tussen het karstgebergte door. Geleidelijk wijken de bergen en veranderen van karakter. Na 600km tanken we weer 93 cent voor liter 92RON, verbruik 1 op 15,9. Niet slecht, omdat de airco hard moet werken inmiddels is het buiten 40g.
De S60 eindigt op de G75 en daar is het heel druk. En komen we in een bouwput terecht, de weg en de aansluitende G7511 en S7512 die we volgen worden van 2x2 naar 2x4 verbouwd, al het beton gaat eruit, viaducten worden afgebroken en we hebben 1 soms 2 verlegde stroken tussen de bedrijven door. 50 km sukkelen, max 60 soms 40
Tenslotte bereiken we ons doel, het strand van Fangcheng, waar het onder de bomen met een zeewind fijn toeven is en de verse gebakken sardines en mais met pork er goed ingaan. Als het donker is naar het hotel 20 km terug.
Tol 19 euro vandaag voor 470 km

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door Chris » za 18 mei 2019, 12:32

Dat landschap in die regio lijkt me best wel uniek. Zoiets heb je niet in Europa of Noord-Amerika, volgens mij is het ook relatief onbekend buiten de China-kenners. Lijkt me bijzonder om doorheen te rijden.

Zijn grenscontroles aan de provinciegrenzen gebruikelijk? Ik wist wel dat er tolstations zijn bij de provinciegrenzen. Er is recent aangekondigd dat deze verwijderd gaan worden.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5441
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door mhkamp » za 18 mei 2019, 13:10

Chris schreef:
za 18 mei 2019, 12:32
Lijkt me bijzonder om doorheen te rijden.
Inderdaad, ware het niet dat je een Chinees rijbewijs moet behalen. Ik heb mij er recentelijk in verdiept. Jammer dat China het Internationaal Rijbewijs niet erkend.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
4x4 autosnelweg
Berichten: 25199
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: ¯\_(ツ)_/¯

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door Coen Tunnel » za 18 mei 2019, 14:16

^^ Als je een Belgisch rijbewijs hebt is het een stuk makkelijker, die worden wel erkend. En volgens mij kun je als toerist wel relatief eenvoudig aan een tijdelijk Chinees rijbewijs (provisional driver's licence) komen bij aankomst in China.


Pino
2x4 autosnelweg
Berichten: 14952
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door Pino » za 18 mei 2019, 14:51

Chris schreef:
za 18 mei 2019, 12:32
Zijn grenscontroles aan de provinciegrenzen gebruikelijk? Ik wist wel dat er tolstations zijn bij de provinciegrenzen. Er is recent aangekondigd dat deze verwijderd gaan worden.
In mijn ervaring (die natuurlijk niet enorm is) staat er vlak voor dat tolstation altijd heel toevallig een politiefuik. Voor verplaatsingen tussen provincies hebben Chinezen ook nog wel eens vergunningen nodig. Beetje het permit-systeem naar Tibet, maar dan op andere schaal. Heb daar in Xinjiang ook wel slechte verhalen over gehoord; dat er bijvoorbeeld maar een paar plaatsen beschikbaar zijn voor mensen uit de provincie om naar buiten te reizen, en dat die heel toevallig altijd op blijken wanneer Oeigoeren of andere minderheden willen reizen.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » za 18 mei 2019, 18:01

Nee dat klopt niet. Chinezen en ook buitenlanders hebben helemaal geen vergunning nodig om provinciegrenzen te passeren. Ik heb jaren geleden al eens foto's van zo een grens hier geplaatst en toen is die discussie ook gevoerd. Provincies hebben een zekere autonomie met verschil in regels, dus vooral vrachtverkeer wordt gecontroleerd. Zoals ik beschrijf hoeft soms alleen id getoond te worden, soms worden we doorgewoven net als vroeger bij europese grenzen. Het gaat niet om fuiken of iets dergelijks. De tol die nu per provincie geheven wordt wil men inderdaad op voorstel vam premier Li Ke Qang vereenvoudigen en harmoniseren. Politie controles los van grenzen vinden vooral plaats in Yunnan vanwege de drugssmokkel uit Myanmar en Laos.
Over de rijbewijzen, als houder van een 1 jarig visum of een residence permit kun je theorie examen voor een chinees rijbewijs doen, toeristen kunnen een tijdelijk rijbewijs krijgen op het vliegveld als ze een auto huren. Maar die mag de provincie niet uit.

Gebruikersavatar
ronny forgeron
stadsweg
Berichten: 367
Lid geworden op: do 15 dec 2011, 14:18
Locatie: SanXiang, China / Santpoort, Nederland

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door ronny forgeron » zo 19 mei 2019, 19:02

Met vertrek uit Fangcheng en de rit naar huis van 630 km is de laatste dag van de roadtrip aangebroken. Eerst weer door de wegwerken aan de S7512, de G7511 en de G75 in oostelijke richting.
De grens met Guangdong worden we doorgewoven, na 75 yuan tol betaald te hebben.
Voor Zhangjian gaan we de S42 op om een deel van de altijd drukke G15 te vermijden. De S42 gaar over in de S14, een mooie route met vrijwel geen verkeer. Tanken bij USmile voor 93 cent, 1 op 14,8. Dan de S61 op en na 28 km dan toch op de G15. Dat begint al goed, een tankwagen voor ons krijgt een klapband en we slalommen tussen de brokken rubber en staaldraad op de weg.. Lukt allemaal.
De G15 wordt ook verbreed, maar op de weg zelf merk je er nog niet veel van, gewoon max 120, maar aan beide kanten ernaast wordt ruimte gemaakt en bij elke brug en viaduct wordt geheid voor uitbreiding. Vervolgens de Coastal Highway S32 op. Links bergen en rechts laag terrein, borden met Weak Subgrade waarschuwen voor verzakkingen en golven in het wegdek. Het is een snelle rit, inclusief stops hebben we 7,5 uur nodig voor de rit, maar wanneer we bij Zhuhai op 4km van onze woning de S32 verlaten na aftikken 211 yuan, totale tol dus €37 vandaag, komen we in een verkeerschaos terecht. Politie stuurt ons door rood licht om de weg vrij te maken. Er wordt een elevated expressway aangelegd tussen Zhongshan en Tanzhou bij Zhuhai en veel kruisingen zijn afgesloten en er is slechts een enkele rijstrook per richting ipv twee. When in Rome do as the Romans, dus we volgen anderen over een landweggetje om de file deels te ontwijken.
De goedkope pomp langs de s268 is nog steeds goedkoop zien we, 86 cent
En dan zijn we bij ons park en rijden door de geopende slagboom. Maandag naar de garage voor definitieve reparatie van de transmissie bedieningskabel en controle rubbers motorophanging, want er is nu veel vibratie. Met al het gehapte stof, soms konden we niets meer zien, lijkt een nieuw luchtfilter ook geen overbodige luxe.
Dat was het dan, we hebben een mooie trip gehad!
Aanvulling nog, 6570km gereden.
Laatst gewijzigd door ronny forgeron op ma 20 mei 2019, 4:20, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 7960
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren
Contacteer:

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door keokiracer » zo 19 mei 2019, 19:13

Bedankt voor het uitgebreide verslag, zeer interessant om te lezen :top:
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 55935
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door Chris » za 15 jun 2019, 16:18

De afgelopen week heb ik een road trip gemaakt door Tirol, zowel Südtirol (Italië) als Oostenrijk.

Ik was eigenlijk van plan twee dagen langer in het Vinschgau te blijven om ook bergpassen in Oost-Zwitserland te rijden maar het weer was daar vrij slecht en de Stelvio was ook nog dicht. Daardoor ben ik eerder doorgegaan naar de noordelijke Dolomieten en heb ik het Oostenrijkse Tirol er de laatste dag bij gepakt wat ik eigenlijk niet van plan was.

Het was mijn eerste keer in deze regio, in het Oostenrijkse Tirol was ik wel eens eerder geweest, maar nog niet over de Brennerpass en in Südtirol en de Dolomieten. Het viel niet tegen, prachtige landschappen en omdat er nog vrij veel sneeuw in de bergen lag gaf dat toch een finishing touch op het landschap, ik denk dat als alles onder de 3000 meter was weggesmolten het wat minder interessant zou ogen. Nu lag er boven de 2000 meter nog veel sneeuw (metershoog op de Timmelsjoch).

Südtirol is meer Duits dan ik eigenlijk dacht, ik had me er eerder niet zo in verdiept, maar afgezien van Bolzano en Merano is het eigenlijk eentalig Duits. Alle bewegwijzering en borden zijn tweetalig, maar aan de opschriften op bedrijven en restaurants kan je wel zien dat dit gewoon eentalig Duits is. Op zich wel fijn om gesprekken te kunnen voeren, maar aan de andere kant voelt het wel wat minder Italiaans.

Het stikte overigens van de Duitsers, op sommige trajecten is wel de helft van het verkeer met Duitse kentekens en op campings was het 95% Duits. Dat komt ook omdat Zuid-Duitsland nu 2 weken schoolvakantie heeft.

De bergpassen die ik gehad heb;
* Fernpass
* Reschenpass
* Ofenpass
* Timmelsjoch
* Jaufenpass
* Penser Joch
* de 4 passen rond de Sellagroep: Pordoi, Campolungo, Sella en Gardena
* Staller Sattel
* Brennerpass
* Kühtaisattel
* Arlbergpass
* Flexenpass
* Hochtannpass

Globaal de route:
Afbeelding

waldo79
Secretaris
Berichten: 16306
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: Tiel

Re: Road trips in Europa (en daarbuiten)

Bericht door waldo79 » za 15 jun 2019, 21:04

Wow, 16 bergpassen gereden. Ben je niet misselijk van al het draaien en keren :mrgreen:
Contactgegevens vereniging: secretaris at (@) wegenforum.nl.

Plaats reactie