Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Een speciaal subforum voor reisadviezen waar dan ook in Europa en reisverslagen uit de wereld.

Moderator: Moderatoren

David93
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: za 17 aug 2019, 15:55

Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door David93 » zo 18 aug 2019, 21:20

Ik lees hier al jarenlang met plezier mee en ben nu erg benieuwd naar jullie op- of aanmerkingen en suggesties. Ik ga namelijk voor het eerst in mijn eentje ver reizen met de auto en heb het volgende plan:

Donderdagochtend (vertrek rond 9:00): Medemblik-Neurenberg via Amsterdam, Amersfoort, Arnhem, Dortmund, Sauerlandroute, Aschaffenburg en zo Neurenberg in. Ik heb het opgezocht maar word in Neurenberg volgens mij geen slachtoffer van het leed dat milieustickers heet. De Sauerlandroute lijkt mij beter dan de BAB3, want ik wil lekker kunnen doorrijden en geen gedoe bij Keulen of Frankfurt krijgen.

Vrijdagochtend (vertrek rond 12:00): Neurenberg naar Baden bei Wien (Oostenrijk): vrij duidelijke route via Passau en Linz en voor Wenen de A21 op, dan bij Alland eraf: kind kan de was doen. Deze routes ken ik allemaal en heb ik ook al eerder gereden (maar toen met anderen erbij, die ook stukken reden).

Vanaf mijn uitvalsbasis Baden, waar ik bij familie verblijf, plan ik om dagtrips te maken naar Graz, Brno en Wenen (in het laatste geval met het OV).

De week erna rijd ik op vrijdagochtend via Linz en Salzburg naar München. Ik weet nog niet of ik daarvoor het volle stuk snelweg neem (Linz-Salzburg en dan BAB8 in Duitsland) of binnendoor steek via Braunau en Haag in Oberbayern. Weet iemand of die laatste route een beetje prettig is?

Op zondag heb ik een lange rit voor de boeg: van München terug naar Medemblik. Gelukkig heb ik dan een bijrijder bij me (die stukken gaat overnemen), die ik wel in Hengelo ga afzetten. Opties zijn dan:
- Sauerlandroute, voor Dortmund de BAB1 op en bij Münster binnendoor
of:
- Bij Würzburg de BAB7 op, dan via Kassel, BAB33 en de BAB30 bij Oldenzaal Nederland binnenrijden. Wat zouden jullie me aanraden? Zou ik op de BAB7 beter kunnen doorrijden omdat er minder steden zijn?

Dan wat betreft vignetten: kan ik een Oostenrijkvignet en een Tsjechiëvignet gewoon naast elkaar plakken, of is daar allemaal gedoe aan verbonden? Kan ik mijn vignetten het beste bij de ANWB-winkel kopen of (in het geval van het Oostenrijkvignet) gewoon digitaal regelen? Sommige van die online winkels zien er een beetje fishy uit, maar als het me stickerplakgedoe (en potentiële problemen met een Tsjechiëvisum) scheelt...

Ik hoor heel graag van jullie! 8-)

Rein
2x3 autosnelweg
Berichten: 8328
Lid geworden op: zo 10 jun 2007, 10:18
Locatie: Haarlemmermeer

Re: Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door Rein » zo 18 aug 2019, 21:33

David93 schreef:
zo 18 aug 2019, 21:20
De Sauerlandroute lijkt mij beter dan de BAB3, want ik wil lekker kunnen doorrijden en geen gedoe bij Keulen of Frankfurt krijgen.
BAB45 kent erg veel werkzaamheden in verband met de vervanging van dalviaducten. Ik zou absoluut 'gewoon' BAB3 rijden (en dus via Keulen en Frankfort). Het is nog vakantietijd en je zal ver buiten de spitsen langs die steden gaan, dus eerlijk gezegd denk ik dat het met vertraging op BAB3 heel erg mee zal moeten vallen.
David93 schreef:
zo 18 aug 2019, 21:20
Dan wat betreft vignetten: kan ik een Oostenrijkvignet en een Tsjechiëvignet gewoon naast elkaar plakken, of is daar allemaal gedoe aan verbonden? Kan ik mijn vignetten het beste bij de ANWB-winkel kopen of (in het geval van het Oostenrijkvignet) gewoon digitaal regelen? Sommige van die online winkels zien er een beetje fishy uit, maar als het me stickerplakgedoe (en potentiële problemen met een Tsjechiëvisum) scheelt...
Een paar jaar geleden heb ik een Tsjechisch vignet hier besteld. Website ziet er wellicht wat fishy uit, maar het vignet had ik binnen een paar dagen in huis.

David93
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: za 17 aug 2019, 15:55

Re: Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door David93 » zo 18 aug 2019, 21:40

Dank voor de suggestie m.b.t. de BAB3. Ben in het verleden weleens via de BAB45 gereden maar had geen idee dat daar nu allerlei werkzaamheden plaatsvinden.
Rein schreef:
zo 18 aug 2019, 21:33
Een paar jaar geleden heb ik een Tsjechisch vignet hier besteld. Website ziet er wellicht wat fishy uit, maar het vignet had ik binnen een paar dagen in huis.
Zag er goed uit, maar: "Wij zijn gesloten van 16-30 augustus. Bestellingen voor vignetten met een startdatum vanaf 6 september 2019 kunt u natuurlijk gewoon doorgeven. U ontvangt de factuur per email (dit kan tijdens onze vakantie wel enige tijd duren)." Erg handig in de vakantieperiode :roll: Dan maar kijken of ze 'm bij de ANWB hebben. Ik laat het er liever niet op aankomen bij de grens...

Gebruikersavatar
brytje008
verkeersader
Berichten: 515
Lid geworden op: wo 02 sep 2015, 10:46

Re: Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door brytje008 » zo 18 aug 2019, 21:45

^^ ANWB verkoopt alleen vignetten voor Zwitserland en Oostenrijk. En waarom wil je hem niet bij de grens kopen? je kan ook een vignet kopen bij een tankstation voor de grens, de meeste verkopen ze wel.
Touren is rough so you got to be tough

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17605
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door Pino » zo 18 aug 2019, 22:13

Op weg naar Zwitserland en Oostenrijk is mij in de loop der tijd wel duidelijk geworden dat het aantal Duitse tankstations dat vignetten verkoopt niet supergroot is. De grote Raststättes natuurlijk wel, maar Autohöfe alweer veel minder om maar niet te beginnen over de echt goedkopere pompen die zich tegenwoordig zo lekker makkelijk laten opzoeken met navigatie-apps. Dat zal voor Tsjechië niet heel anders zijn. Maar goed, als ik het reisplan zo lees, komt David via secundaire routes Tsjechië in; dan zou ik het eerste tankstation na de grens pakken.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29075
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door Coen Tunnel » zo 18 aug 2019, 22:31

David93 schreef:
zo 18 aug 2019, 21:20
Dan wat betreft vignetten: kan ik een Oostenrijkvignet en een Tsjechiëvignet gewoon naast elkaar plakken, of is daar allemaal gedoe aan verbonden?
Oostenrijks vignet moet aan de bestuurderszijde in de hoek onder of boven worden geplakt, of boven in het midden (bij de achteruitkijkspiegel). Het Tsjechische vignet moet aan de passagierszijde in de hoek onderaan worden geplakt.

Wie de instructies goed opvolgt zal beide vignetten dus nooit naast elkaar plakken. ;)


Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29075
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door Coen Tunnel » zo 18 aug 2019, 23:50

Overigens, wat betreft het kopen van de vignetten: ik heb meerdere positieve ervaringen gelezen over tolltickets.com. Nog een opmerking over het Tsjechisch vignet: voordat je het vignet gaat opplakken moet je op beide delen aan de achterzijde je kentekennummer invullen. Het bovenste deel (het vignet zelf) plak je dan op de voorruit, het achterste deel moet je bewaren en bij een eventuele controle kunnen tonen.

Dat bewaren geldt overigens ook voor het onderste deel van het Oostenrijkse vignet (dat als bewijs van legale aankoop fungeert), maar daar hoef je niet je kenteken in te vullen.

Verder ben ik het met de anderen eens dat je de Sauerlandautobahn A45 beter links kan laten liggen. Dat is al jaren één grote bouwput, en fijn doorrijden zit er niet bij. Gewoon de A3 nemen, die valt qua werkzaamheden momenteel best mee. Al is tussen Nederland en Würzburg (of terug) inderdaad de route via de A30, A33, A44 en A7 ook een optie en een leuke afwisseling (en in plaats van het laatste deel A7-A3 zou je vanaf Schweinfurt ook A70-A73 kunnen rijden richting Nürnberg). Aangezien je op de terugweg via Hengelo moet, is dat de route die ik voor de terugweg zou kiezen. Let nog even op bij Halle (Westfalen), waar de A33 voor enkele kilometers onderbroken is, er staat daar een flitser op het deel waar je maar 50 mag.

Qua Umweltzones: Nürnberg heeft er inderdaad niet eentje, maar München wel. Maar als je daar overnacht zal dat vermoedelijk buiten de zone zijn. Een kaartje van de steden met Umweltzones kun je hier vinden.


Gebruikersavatar
carman6
woonerf
Berichten: 96
Lid geworden op: di 07 nov 2017, 10:15

Re: Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door carman6 » di 20 aug 2019, 13:06

Het Oostenrijks vignet kan gewoon op kenteken en werkt perfect. https://shop.asfinag.at/en/
Tsjechië mag je volgens mij ook bij het eerst volgende tankstation halen (hier ben ik alleen niet 100% zeker van, misschien kan iemand anders dit bevestigen?).
Het is natuurlijk geen vereiste om te tanken wanneer je het vignet koopt, dus je kunt het ook inplannen als een korte pauze om dan ergens in bij de grote tankstations (die je zelf had gevonden) te kopen.
De A3 rijd erg lekker door buiten de spits en is tot Frankfurt 3-baans (edit: vanaf Keulen naar het noorden weet ik dit niet zeker). De A45 is vooral een mooie route, maar zou ik op dit moment (door de vele baustellen) afraden als het slechts een onderdeel is van een nog veel langere route.

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17605
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Re: Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door Pino » di 20 aug 2019, 13:35

carman6 schreef:
di 20 aug 2019, 13:06
Tsjechië mag je volgens mij ook bij het eerst volgende tankstation halen (hier ben ik alleen niet 100% zeker van, misschien kan iemand anders dit bevestigen?).
Ja klopt. Je ziet het mooi wanneer je op Streetview kijkt rondom deze eerste verzorgingsplaatsen. Wanneer je uit het buitenland komt, staan er tussen de voorwegwijzers van de tankstations ook borden die zeggen dat de tolplicht over X meter in gaat. En die X staat dan gelijk aan 'net na het tankstation'. Dat bord is een gewone :G1: met als onderbord "S poplatkem", zie bijvoorbeeld hier op de D2.

Het wordt ook met zoveel woorden bevestigd in deze lijst welke snelwegen tolplichtig zijn, waarop je steeds ziet dat er land-in een uitzondering geldt tot aan een bepaalde verzorgingsplaats. Alleen de D8 staat daar niet echt lekker in omschreven...

David93
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: za 17 aug 2019, 15:55

Re: Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door David93 » wo 21 aug 2019, 0:48

Veel dank voor alle suggesties! Ik ga nu absoluut gewoon via de BAB3. In München let ik erop dat ik niet de milieuzone binnenrijd. Het digitale visum voor Oostenrijk bestel ik morgen via Asfinag als bedrijf, zodat ik niet aan de 18-dagenperiode vastzit. Voor Tsjechië en eventueel Slowakije (hoewel ik zo te zien geen visum nodig lijk te hebben als ik binnendoor naar Bratislava rijd) kijk ik tegen die tijd nog wel even online - ik ben wat minder huiverig geworden om op de bonnefooi te gaan.

Is zondag 1-9 (wanneer ik terug rijd) een extra drukke dag voor zuid-noord-verkeer vanwege het einde van vakanties (zoals bij mij...), of hoef ik niet met overdreven drukte rekening te houden? Ik neig er nu naar om ook terug (München-Hengelo) de BAB3 en vervolgens de BAB31 te nemen.

David93
zandpaadje
Berichten: 4
Lid geworden op: za 17 aug 2019, 15:55

Re: Zuid-Duitsland en Oostenrijk

Bericht door David93 » za 24 aug 2019, 11:44

Donderdag rond tienen vertrokken. Op een file op de A1 bij Amersfoort na geen centje pijn in Nederland, maar vanaf het Roergebied was de BAB3 een drama en volgens navigatie zou ik vanwege alle files op die snelweg meer dan een uur sneller in Neurenberg zijn als ik bij Keulen alsnog via de BAB4 naar de BAB45 zou doorsteken. Dat heb ik toen maar gedaan. Tot Gießen was de Sauerlandautobahn inderdaad geen pretje, maar het reed tenminste wel door. De BAB3 was zoals verwacht druk rondom Aschaffenburg - je krijgt de indruk dat half Duitsland een Baustelle is - maar uiteindelijk zonder al te veel gedoe in Neurenberg terechtgekomen.

Gisteren om 15:30 vertrokken en uitstekend kunnen doorrijden van Neurenberg naar de regio ten zuiden van Wenen. Geen files in Duitsland, alleen wat 100- en 80- stukken rondom Regensburg en bij de grens (soms zonder duidelijke reden). 100-stukken in Oostenrijk bij Wels/Linz zijn irritant, maar vanaf daar continu de maximumsnelheid kunnen rijden. 140 als Vmax tussen Oed en Melk was ook heel prettig, creëert toch weer een heel andere 'dynamiek' op de weg. Mensen rijden eigenlijk maar 5 km/h harder, maar wel meer geconcentreerd. Het zou mooi zijn als dit permanent wordt, zal van de nieuwe coalitie afhangen. Die A1 is sowieso een heel fijne weg. De bebording in Oostenrijk is met name rondom knooppunten (met vaak heel korte toeritten) wel echt om te janken, echt het België van Midden-Europa. Ben de Nederlandse snelwegen nog meer gaan waarderen dan ik al deed. Uiteindelijk rond 21:00 aangekomen. Vandaag maar even uitrusten.