[WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 5799
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen » do 06 feb 2014, 17:19

Ik denk het niet. Precies in het midden van de oplegger heeft dat weinig nut meer. Het zijn wel liftassen zo te zien. Wellicht dat ze die bij het manoeuvreren wel omhoog gooien, anders gaan de banden wel aardig wringen.
Reisen statt rasen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 50773
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris » do 06 feb 2014, 17:22

De wielbasis van die trekker is ook enorm, lijkt wel 5 meter te zijn.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 5799
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen » do 06 feb 2014, 17:34

Tsja, als er ruimte in overvloed is om te draaien is een kleine draaicirkel niet meer zo relevant en kun je je meer focussen op het besparen van bandenslijtage. Dat triplestel helemaal achterop de oplegger (ipv wat verder naar voren) zie je hier in europa ook nooit eigenlijk om dezelfde reden.
Reisen statt rasen

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 50773
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris » vr 07 mar 2014, 20:49

In Saskatchewan, Canada wordt geëxperimenteerd met een "triple 53", met drie 53-voet trailers. Deze rijden alleen op de Highway 11 (een 2x2 divided highway) tussen Regina en Saskatoon. De combinatie is 54 meter lang.

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 50773
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris » zo 15 jun 2014, 11:22

Morgen wordt de 1.000e LZV in Nederland goedgekeurd voor de openbare weg. Minister Schultz doet dat op uitnodiging van TLN.

Op mijn trip door onder andere Zweden viel het op dat er in dat land echt ontzettend veel LZV's rijden, ik denk zelfs dat ze ruim in de meerderheid zijn onder de langere vrachtwagens met een Zweeds kenteken. Je ziet allerlei combinaties, niet alleen containers, maar ook vrachtwagens voor in de bouw en bosbouw, algemene vrachtwagens en zelfs extra lange tankwagens. Dit komt ook omdat in Zweden de gangbare maximumlengte 24 meter is zonder restricties. LZV's zijn daar ook 25,25 meter lang, maar gewone vrachtwagens mogen er dus langer zijn dan in de meeste Europese landen.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 5799
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen » zo 15 jun 2014, 12:27

Chris schreef:In Saskatchewan, Canada wordt geëxperimenteerd met een "triple 53", met drie 53-voet trailers. Deze rijden alleen op de Highway 11 (een 2x2 divided highway) tussen Regina en Saskatoon. De combinatie is 54 meter lang.
Toch opvallend dat er geen enkele gestuurde as op die trailers lijkt te zitten...
Reisen statt rasen

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17077
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Wouter N14 » zo 03 aug 2014, 9:47

5-4-2012:
Rein schreef:Ik begrijp dat de Vlaamse overheid plannen heeft om LZV's ook in Vlaanderen toe te staan. Zie hier. Een mooie ontwikkeling, vooral ook voor het grensoverschrijdend goederenvervoer.
Inmiddels blijkt de proef uit te draaien op een flop, voornamelijk door te strenge criteria en het niet toestaan van herkansingen: http://www.nu.nl/economie/3843320/vlaam ... -flop.html
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 35112
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Marktstad Purmerend
Contacteer:

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Rene » di 05 aug 2014, 16:47

^^
In het mislukken zullen de vorige regeringen, altijd erg pro-OV en pro-spoor, wel flink de hand in hebben gehad.
Ben benieuwd of deze materie opnieuw ter hand wordt genomen met de nieuwe regeringen van België en Vlaanderen.
Cornelis Lely, niet alleen de naamgever van Lelystad, maar ook de conceptuele bedenker van de autosnelweg.
Anno 1906.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 50773
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris » di 05 aug 2014, 17:05

Terwijl een LZV amper concurreert met het spoor, ze worden voornamelijk op afstanden tot 300 km ingezet, een markt waarop het aandeel spoor bijna nul is (in Nederland 0,9%).

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 5799
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen » ma 01 sep 2014, 14:16

LZV met zeecontainers in de haven van Göteborg. Er staan 10 20-voeters op: ik schat dat de combinatie een meter of 70 lang zal zijn...

[youtube]PNykiHkmJV0[/youtube]
Reisen statt rasen

Gebruikersavatar
Victor
verkeersader
Berichten: 865
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 21:39
Locatie: Oosterhout

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Victor » ma 01 sep 2014, 18:02

^^ ik denk.... dat die 10 containers allemaal leeg zijn :)

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 5799
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen » ma 01 sep 2014, 18:14

^^ Dat hoeft niet per se. Moderne vrachtwagens kunnen constructief echt wel wat gewicht aan op een vlakke weg (veel meer dan wat op het kentekenbewijs staat vermeld), zeker als er zoals in dit geval een zware Volvo van 700 pk+ voor hangt.
Reisen statt rasen

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 5961
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door duikgek89 » ma 01 sep 2014, 18:21

Bovendien kan een container ook vol zitten in volume maar niet in gewicht. Ga maar eens golfkarton ofzo laden.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 50773
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris » di 16 sep 2014, 17:58

In Duitsland zijn ook de eerste resultaten van praktijkproeven met LZV's bekend;

* besparing brandstofverbruik 15 - 25%
* geen hogere onderhoudslasten infrastructuur
* geen modal shift van spoor naar weg
* geen problemen met de remweg
* geen verhoogde stress / druk op de bestuurder

Momenteel doen 39 bedrijven met 80 LZV's mee aan de proef van het ministerie. In september zijn 120 nieuwe routes voor LZV's goedgekeurd. Er is nu 10.150 kilometer weg waar LZV's mogen rijden.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17077
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Wouter N14 » di 16 sep 2014, 20:18

^^ Dat tweede puntje is in zekere zin wel een interessante :lol:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 5961
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door duikgek89 » di 16 sep 2014, 23:13

Een hoop gedoe om niks. Asdruk verandert niet en remweg ook niet omdat je meer geremde assen hebt. En omdat de Asdruk niet verandert vallen de extra onderhoudskosten ook wel mee. Totaal gewicht op bruggen is misschien een factor, maar verder is het allemaal om het even. Belangrijker is of je fatsoenlijk over rotondes en kruisingen e.d. kan komen.
Spoor bedient een andere markt, er zullen best een paar situaties zijn waar het dubbeltje op zijn kant eerst NET naar spoor viel en waar dat nu NET naar LZV valt, maar dat zal echt heel weinig zijn ten opzichte van de rest.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5226
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door mhkamp » di 16 sep 2014, 23:28

TTM.nl schreef:
Grünen: ‘Geef LZV een kans’

11 juli 2014

Een zeer opvallende ontwikkeling in Duitsland: voorzitter Ralf Fücks van de aan de Bundnis90/Grünen gelieerde Heinrich-Böll stichting vraagt zijn partijgenoten om een proef met LZV’s niet langer tegen te houden. De Groenen in Duitsland zijn al jaren fel gekant tegen de invoering van de LZV.

Lees meer
Ik heb zelf niet zo veel toe te voegen aan het bericht, wilde alleen delen.
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 50773
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris » za 27 sep 2014, 18:50

In Zweden rijden op de E6 tussen Malmö en Göteborg sinds 2012 ook LZV's van 32 meter lengte. Deze hebben 2 opleggers, met 11 assen en een gewicht van 80 ton. Het leeggewicht is 32 ton. De vrachtwagens rijden voorlopig alleen 's nachts op werkdagen.

Afbeelding

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5226
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door mhkamp » za 27 sep 2014, 18:59

Het gaat ook steeds gekker. Wanneer komt het einde in zicht?
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Ds79m
Moderator
Berichten: 8038
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Ds79m » za 27 sep 2014, 19:14

^^ Wat is het probleem dan?
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

RSK
Penningmeester & Moderator
Berichten: 6924
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door RSK » za 27 sep 2014, 19:18

Volgens Wikipedia staat men in Australië een maximale lengte van 53,5 meter en een maximumgewicht van 135 ton (excl. de trekker) toe voor 'road trains'. Daar zitten we dus nog niet aan.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5226
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door mhkamp » za 27 sep 2014, 19:35

Ds79m schreef:^^ Wat is het probleem dan?
Niets, alleen het moet steeds groter, langer ect. Ik denk dat je straks ook technisch wel aan je limiet begint te komen
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 1882
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door verfmeer95 » za 27 sep 2014, 19:44

^^ Ik vraag mij af of er al ongevallenstatistieken zijn. Dat lijkt mij ook leidend voor het toestaan van grotere voertuigen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 50773
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Chris » za 27 sep 2014, 19:47

Ongevallenstatistieken zijn in dit geval lastig omdat de sample erg klein is. LZV's worden in Zweden al sinds de jaren '70 toegelaten, schijnbaar zonder problemen. In Zweden stikt het er van, bijna elke tweede vrachtwagen met Zweeds kenteken die je ziet is een LZV.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 5799
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen » za 27 sep 2014, 22:06

Ik vraag me dan toch wel af hoe het zit met parkeerplaatsen in Zweden. In Nederland vormt dit op dit moment nog geen groot probleem, omdat LZV´s de grens niet over mogen en de afstanden dermate kort zijn dat het nog wel in te plannen valt de pauze bij de klant te schrijven. Overnachten in Nederland met een LZV onderweg is ook knap lastig, want de paar speciale parkeerplaatsen die er her en der voor LZV's zijn worden zeker niet vrijgehouden voor die doelgroep (de meeste buitenlandse chauffeurs zullen die afkorting niet eens kennen).
Reisen statt rasen

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 5226
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door mhkamp » za 27 sep 2014, 22:13

^^ Zoals in Duitsland, waar men speciale plekken heeft voor lengtetransporten, ook daar parkeert de chauffeur zijn vrachtwagen (bij gebrek aan, of het, zoals jij stelt, niet kunnen begrijpen).
60 rijdt niet prettig, 80 is bijna prachtig en 100 dat dondert!
WeFo Lidnummer 0010.

Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 5799
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Jeroen » zo 28 sep 2014, 0:35

^^ In Duitsland staat er meestal dan ook een symbool bij en ook nog onder een soepbord of een parkeerverbodbord. Dat oogt voor buitenlandse chauffeurs ook al heel wat duidelijker dan een bordje P-vrachtwagens met daaronder een onderbord met lzv'. Daarbij komt de Duitse politie ook daadwerkelijk opdraven als een speciaaltransport ergens niet kan parkeren door foutgeparkeerde vrachtwagens (zelf al eens gezien), wat ik in Nederland nog wel durf te betwijfelen...
Reisen statt rasen

Gebruikersavatar
mavas
Moderator
Berichten: 14067
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door mavas » di 30 sep 2014, 21:27

Chris schreef:Ongevallenstatistieken zijn in dit geval lastig omdat de sample erg klein is. LZV's worden in Zweden al sinds de jaren '70 toegelaten, schijnbaar zonder problemen. In Zweden stikt het er van, bijna elke tweede vrachtwagen met Zweeds kenteken die je ziet is een LZV.
Zo lang de routes worden bepaald door de overheid dan lijkt het me niet zo'n groot probleem. Hebben in Zweden de LZV's speciaal geselecteerde routes, of mogen ze op elke weg komen?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Egbert
verkeersader
Berichten: 965
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door Egbert » ma 06 okt 2014, 12:04

Niet helemaal LZV, maar TNO onderzoekt "volledig automatische" vrachtwagens. Dat volledig automatisch moet je met een korreltje zou nemen want het is een tweede vrachtwagen die een eerste vrachtwagen (die handmatig gereden wordt) automatisch volgt.

petervdveen
autoweg
Berichten: 1936
Lid geworden op: vr 02 sep 2011, 11:17
Locatie: Emmeloord
Contacteer:

Re: [WEGTRANSPORT] LZV - lange vrachtwagens (25 meter)

Bericht door petervdveen » ma 06 okt 2014, 12:29

Voor lange afstanden over de snelweg vrij handig. Je kunt een hele file aan vrachtwagens laten rijden door de voorste chauffeur. De rest kan dan slapen, tot de 2e het overneemt. De eerste kan dan weer achter aansluiten.
Waze Benelux | @petervanderveen | Linkedin
Wegstatus - Alle wegafsluitingen en meldingen voor rijks- en provinciale wegen.

Plaats reactie