[IJZEREN RIJN] "Lijn in 2015 weer in gebruik"

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 29 apr 2006, 22:27

Kortom: geen capaciteitsgebrek, maar het zoeken naar de voor België goedkoopste oplossing. Waar Nederland op basis van een stokoud verdrag dan weer eens extra belastinggeld in moet gaan pompen.

Eén woord: belachelijk :roll:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

IQ[]
expressweg
Berichten: 4032
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Bericht door IQ[] » za 29 apr 2006, 22:39

Zeg dat maar tegen de heren van 1839 of nog ietsjes later. En het in principe gewone marktwerking: zoeken naar de goedkoopste oplossing. Dat Nederland zo knettergek is om een Betuwelijn aan te leggen (althans het enorme bedrag is knettergek), wil niet zeggen dat de Belgen de duurste oplossingen aanhangen.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 29 apr 2006, 22:42

Wel is het bezopen dat Nederland daaraan dan mee moet betalen.

Als België graag voor de goedkoopste oplossing gaat, laat het dan lekker ook alle meerkosten betalen die in NL nodig zijn om de reactivering fatsoenlijk te laten plaatsvinden...

En nee, die Betuwelijn is een politiek speeltje geweest. Niemand die daar op zat te wachten. Dus die laten we in deze discussie verder buiten beschouwing
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8872
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Bericht door Alfa » za 29 apr 2006, 22:42

Is het viaduct bij 's Gravenvoeren afgebeeld op onderstaande foto ook onderdeel van de Montzen-route? Indien ja is het erg logisch dat de heropening van de IJzeren Rijn geïst word. Treinen kunnen maar met 20 per uur over dit viaduct rijden.

Afbeelding

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Bericht door jeroent » za 29 apr 2006, 23:29

Yep.. da's ook de Montzenroute

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » zo 30 apr 2006, 10:52

Alfa schreef:Is het viaduct bij 's Gravenvoeren afgebeeld op onderstaande foto ook onderdeel van de Montzen-route? Indien ja is het erg logisch dat de heropening van de IJzeren Rijn geïst word. Treinen kunnen maar met 20 per uur over dit viaduct rijden.
Wat is de reden daarvan ?
Slecht onderhoud ? (Dan lijkt het me dat renoveren van zo'n viaduct logischer is...)
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9532
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » ma 01 mei 2006, 22:07

Tja, het openbaar vervoer krijgt nochtans veel meer geld dan het autoverkeer...

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9674
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Bericht door Peter » di 02 mei 2006, 18:28

René schreef:Wel is het bezopen dat Nederland daaraan dan mee moet betalen.

Als België graag voor de goedkoopste oplossing gaat, laat het dan lekker ook alle meerkosten betalen die in NL nodig zijn om de reactivering fatsoenlijk te laten plaatsvinden...

En nee, die Betuwelijn is een politiek speeltje geweest. Niemand die daar op zat te wachten. Dus die laten we in deze discussie verder buiten beschouwing
Stricto senso hoeft Nederland niets te betalen, danwel slechte investeringen te doen, als de oude lijn in grote lijnen weer in gebruik wordt gesteld. Hier en daar rails en bielzen vervangen en wat overgangen beter beveiligen. Er zijn daar waarschijnlijk niet eens milieuvergunningen of bouwvergunningen voor nodig.

Ik snap ook wel dat dit in Nederland geen politiek fijn plan wordt gevonden, zeker niet een jaar voor de verkiezingen met veel CDA-stemmers in Limburg, maar Nederland dient te betalen voor het welzijn van zijn burgers, niet de Belgen of de Duitsers (die natuurlijk ook baat hebben bij de lijn), tenzij de maatregelen dwingend door Europa worden oplegd. Zo zal ook wel de adviescommissie hebben geredeneerd.

Als er meer vliegtuigen naar Maastricht-Aachen gaan vliegen, dan hebben daar ook Duitsers en Belgen last van. Maatregelen (tenzij Europees vastgelegd) hoeft Nederland dan ook niet te betalen in het buitenland.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 02 mei 2006, 21:38

Punt is dat er een heel goede oplossing in België zelf mogelijk is, maar die kost duidelijk meer geld voor de Belgen. Dus hangt men aan een oud vergeeld traktaat om op die manier een ingeslapen spoorlijn te reactiveren. Iets wat alleen kan, als Nederland er extra geld bijlegt.
Kortom: omdat de een graag bezuinigt moet de ander bijbetalen...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

jeroent
autoweg
Berichten: 2301
Lid geworden op: zo 17 apr 2005, 14:15
Locatie: 500 meter voorbij Midden-Limburg

Bericht door jeroent » di 02 mei 2006, 21:41

De technische zaken wel ja, zoals capaciteit en eventueel de hellingen door het gebruik van extra locs in de terin, maar de enorme omweg blijft. Antwerpen-Roergebied via Aken is een flinke omweg.
Bovendien zullen de inwoners van het westen van Aken je dankbaar zijn voor de toename van het goederenvervoer..

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 19 jul 2006, 15:34

Eindhovens Dagblad (12-7-2006) schreef:’IJzeren Rijn met tunnels’

HAMONT-ACHEL – De Belgische gemeenten Hamont-Achel, Neerpelt en Overpelt gaan akkoord met de komst van de IJzeren Rijn, op voorwaarde dat hun dorpskernen worden gespaard.
Dit kan door het traject te verleggen of door middel van enkele tunnels. Zonder deze maatregelen is de heropening van de spoorrails onaanvaardbaar. Dit laten de drie gemeenten weten in een gezamenlijke verklaring. Ook aan Nederlandse zijde wordt gedacht over een tunnel voor de IJzeren Rijn.

Zo wordt er geopperd om bij Budel-Schoot en natuurgebieden bij Weert de IJzeren Rijn te ondertunnelen.
„Als een ondertunneling kan voor Nederlandse vogels, moet dit zeker kunnen voor onze inwoners. De overheid moet inzien dat de reactivering niet zomaar kan zonder terechte maatregelen voor de leefbaarheid van onze kernen“, zegt burgemeester Theo Schuurmans van Hamont-Achel.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » ma 18 sep 2006, 11:47

Cobouw (18-9-2006) schreef:Website tegen IJzeren Rijn

WEERT - De gemeenten Weert, Haelen, Heythuysen en Cranendonck gaan nauwer samenwerken om de heringebruikname van de IJzeren Rijn te voorkomen. Een eerste stap hiertoe is de lancering van een speciale website, die binnenkort wordt gepresenteerd.
Daarnaast gaan de gemeenten politici en burgers bestoken met acties tegen de reactivering van de negentiende-eeuwse spoorverbinding tussen Antwerpen en het Duitse Ruhrgebied. Het feit dat er Tweede-Kamerverkiezingen aankomen is daarbij niet geheel toevallig.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

boris

Bericht door boris » di 19 sep 2006, 15:48

Een andere mogelijkheid voor een kortere route is het bouwen van een spoorlijn van de haven van Antwerpen naar Bergen op Zoom. Een spoorlijn van slechts enkele kilometers. Vanaf Bergen op Zoom kunnen de treinen via Roosendaal, Breda, Tilburg, Eindhoven en Venlo (Brabant-route) naar Duitsland. Op het moment dat de Betuweroute klaar en in gebruik is komt er capaciteit vrij op de Brabant-route; bovendien is de gehele route geëlektrificeerd en grotendeels dubbelspoor. Enige nadeel, de Brabanders zullen hier niet zo blij mee zijn. Is Betuweroute eindelijk klaar, komt er toch geen capaciteit vrij voor de vele geplande Intercity en Sprinters tussen de Brabantse steden.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 19 sep 2006, 16:02

Waarom zou je ? Straks rijdt er over de dubbelsporige en geëlectrificeerde lijn Antwerpen-Roosendaal nog maar 1 stoptrein per uur. Daar kun je prima goederentreinen overheen laten rijden. Een nieuwe spoorlijn naar Bergen op Zoom is waanzin, en leidt enkel tot nodeloze overlast van goederentreinen in die stad. Nee, een spoorlijn vanuit de Antwerpse havens naar Bergen op Zoom is complete onzin.
Voor het spoor moet ook gaan gelden: eerst benutten, dan pas bouwen.
(En er kan nog héél wat beter benut worden)
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17683
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Bericht door waldo79 » di 19 sep 2006, 16:34

Aansluitend bij René: via de bestaande spoorlijn naar Roosendaal is ook in afstand nog eens korter dan via Bergen op Zoom. Veel te zonde om Bergen op Zoom te verrommelen met extra spoor :roll:

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14575
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » di 19 sep 2006, 17:46

boris schreef:Enige nadeel, de Brabanders zullen hier niet zo blij mee zijn. Is Betuweroute eindelijk klaar, komt er toch geen capaciteit vrij voor de vele geplande Intercity en Sprinters tussen de Brabantse steden.
Het wordt eens tijd voor meer personenvervoer tussen de steden hier. Die goederentreinen laten ze maar lekker oprotten naar de Betuweroute, daar issie speciaal voor aangelegd... :roll:

boris

Bericht door boris » di 19 sep 2006, 19:21

waldo79 schreef:Aansluitend bij René: via de bestaande spoorlijn naar Roosendaal is ook in afstand nog eens korter dan via Bergen op Zoom. Veel te zonde om Bergen op Zoom te verrommelen met extra spoor :roll:
Er loopt een havespoorlijn (lijn 11) in de middenberm van de Belgische A12 tot enkele kilometers van de Nederlandse grens, welke eenvoudig kan worden doorgetrokken naar de spoorlijn Vlissingen-Bergen op Zoom-Roosendaal-en verder. De omweg vanuit de haven, want daar komen de goederentreinen vandaan naar Roosendaal via Antwerpen is extreem lang in vergelijking met dit korte stukje ontbrekende spoor langse de A12(B)/A4(NL).

De aanleg van deze spoorlijn was overigens een kabinetsbesluit, zie link

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 19 sep 2006, 20:20

boris schreef:Er loopt een havespoorlijn (lijn 11) in de middenberm van de Belgische A12 tot enkele kilometers van de Nederlandse grens, welke eenvoudig kan worden doorgetrokken naar de spoorlijn Vlissingen-Bergen op Zoom-Roosendaal-en verder.
Eenvoudig ? Dat kost vele tientallen miljoenen ! Dat geld steek ik liever in véél nuttiger infrastructuurverbeteringen. Een derde rijstrook op de E19 Antwerpen-Breda bijvoorbeeld.
boris schreef:De omweg vanuit de haven, want daar komen de goederentreinen vandaan naar Roosendaal via Antwerpen is extreem lang in vergelijking met dit korte stukje ontbrekende spoor langse de A12(B)/A4(NL).
Ja, zo'n omweg is natuurlijk ook héél erg belangrijk, voor transport dat overdag door het reizigersvervoer flink aan banden is gelegd. Bovendien is spoorvervoer vrijwel altijd zéér lange afstandsvervoer met gigantische transporttijden, en dan maakt zo'n omweg van een paar minuten echt niet zoveel meer uit.
boris schreef:De aanleg van deze spoorlijn was overigens een kabinetsbesluit, zie link
Ja, maar die 179 miljoen kan bij elk volgend MIT worden herbesteed. Wat mij betreft wordt dat geld binnen het MIT naar zinniger zaken her-alloceerd. Nog afgezien van de vraag of de lijn voor dat bedrag gerealiseerd kan worden, en wie er gebruik van gaat maken ? Wellicht een enkele trein tussen de Sloehaven en de Antwerpse rangeerterreinen... :roll:
Na één Betuweroute-debacle zal men toch hopelijk nu beter weten.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » ma 02 okt 2006, 21:47

Telegraaf (2-10-2006) schreef:Kleine opening Balkenende over IJzeren Rijn

HASSELT - Premier Jan Peter Balkenende heeft de Vlaamse regio maandag een kleine opening geboden over een tijdelijk en beperkt gebruik van de goederenspoorlijn IJzeren Rijn. Zonder toe te zeggen dat hij bereid is tot zo'n tijdelijk gebruik, wil hij wel met Vlaanderen een „open en eerlijk gesprek aangaan, waarbij we argumenten goed tegen elkaar afwegen”.

„Deze kwestie ligt heel gevoelig, dus moeten we er goed met elkaar over spreken hoe we op dit punt met elkaar omgaan”, aldus Balkenende maandag tijdens een discussie met Vlaams regionaal premier Yves Leterme in het Belgisch-Limburgse Hasselt. Vorige maand liet verkeersminister Karla Peijs de Belgische staatssecretaris van Overheidsbedrijven Bruno Tuybens nog weten mordicus tegen een tijdelijk en beperkt gebruik te zijn.

Aan Belgische zijde wordt al jaren aangedrongen op een heropening van de IJzeren Rijn, die grotendeels door België naar het Roergebied loopt, om de Antwerpse haven beter te bedienen. De route loopt echter ook door het beschermde natuurgebied Meinweg bij Roermond. Dat is de reden waarom Nederland de route liever niet voortijdig in gebruik stelt.

Na lange discussie is wel afgesproken dat een ambtelijke adviesgroep op zijn vroegst over een jaar verslag zal uitbrengen over de mogelijkheden om het traject onder meer via natuurbeschermende maatregelen toch open te stellen tegen 2015. In de tussentijd wil de Vlaamse overheid al op beperkte schaal treinen laten rijden. Balkenende zei op een nadrukkelijke vraag in Hasselt daar geen nee tegen, maar wil wel eerst een goed debat voeren.

Volgens de premier kunnen de goede banden tussen Nederland en Vlaanderen en hemzelf en Leterme persoonlijk wel „toelaten dat we stappen vooruit zetten op dit moeilijke dossier”. „Daarvoor moeten we ook het vertrouwen benutten dat er bestaat tussen beide regeringen.”
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » wo 04 okt 2006, 11:05

Financieele Dagblad (4-10-2006) schreef:Kamer vraagt premier verklaring IJzeren Rijn

DEN HAAG — De PvdA heeft dinsdag met steun van Groen Links en VVD premier Jan Peter Balkenende om opheldering gevraagd over de beloftes die hij heeft gedaan over een tijdelijke en beperkte openstelling van de IJzeren Rijn.
Op bezoek in het Belgisch-Limburgse Hasselt bood de premier maandag de Vlaamse minister-president Yves Leterme een open en eerlijk gesprek daarover aan. Volgens Tweede-Kamerlid Sharon Dijksma is openstelling pas aan de orde als er aanpassingen zijn gepleegd voor de inwoners van Roermond en het natuurgebied De Meinweg. (anp)
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » zo 29 okt 2006, 9:27

Nederlands Dagblad schreef:Nieuw tracé IJzeren Rijn in de maak
MAASTRICHT - Er lijkt een doorbraak in zicht om de IJzeren Rijn, de treinverbinding tussen Antwerpen en het Duitse Ruhrgebied, nieuw leven in te blazen.
Overheden en spoorbeheerder Prorail overleggen volgende week over een nieuw tracé, waarbij het natuurgebied de Meinweg wordt gespaard.Dat hebben meerdere betrouwbare bronnen bevestigd. Het nieuwe tracé zou via de voormalige Engelse legerbasis in Niederkrüchten en Wegberg kunnen aansluiten op bestaand spoor richting Ruhrstreek. Over de IJzeren Rijn wordt al jaren gebakkeleid tussen Nederland en België, dat zich beroept op afspraken uit de negentiende eeuw. Kosten en de aantasting van het natuurgebied vormden een obstakel.
Espace de zody 8-)

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » zo 29 okt 2006, 12:06

Een tweede Betuwelijn. Daar zitten we nou echt op te wachten :roll:
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Matt
verkeersader
Berichten: 575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 16:39
Locatie: Nuth

Bericht door Matt » vr 03 nov 2006, 9:55

Vanmorgen werd er door Dagblad de Limburger een nieuwe wending aan de zaak gemeld: De Duitsers willen geen treinen door het natuurgebied de Meinweg. Ze hebben totaal geen trek in het reactiveren van het historisch tracé op Duits grondgebeid. Aangezien er met Duitsland geen antieke overeenkomst uit de 19de eeuw bestaat kan men Duitsland ook niet dwingen (zoals dat met Nederland wel het geval is). Indien Duitsland bij zijn standpunt blijft, is het exit voor het historisch tracé.
Fahrn, fahrn, fahrn, auf der Autobahn...

ReisThijs
verkeersader
Berichten: 599
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 23:50
Locatie: Utrecht

Bericht door ReisThijs » vr 03 nov 2006, 10:43

En dat terwijl het niet-gebruikte gedeelte in Duitsland maar een klein stukje is: het is minder dan een kilometer tussen de grens en het nog in gebruik zijnde station van Dalheim.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36003
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » vr 03 nov 2006, 11:27

Erg prettige bijkomstigheid, dat Duitsland in deze niet door dat Scheidingsverdrag gedwongen kan worden (ook al gaat het maar om 1 km). Zijn we misschien eindelijk eens van deze discussie af. In Duitsland en Nederland gaat volgens mij aan alle kanten de vlag uit bij deze Duitse houding.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 8389
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » za 04 nov 2006, 2:16

Misschien kan Nederland dan inderdaad een beetje lobbyen bij Duitsland om op die wijze onder het hergebruik van deze zinloze spoorlijn uit te komen.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9532
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » za 04 nov 2006, 10:16

Voor mij kan die IJzeren Rijn niet snel genoeg open gaan! Heb ik veel minder last van de goederentreinen die op enkele honderden meters van mijn kot langs de oude route naar het Ruhrgebied denderen.
Ook economisch gezien moet deze oude spoorlijn zo snel mogelijk openen, scheelt enorm in tijd en afstand. Natuurlijk snap ik ook de redenen van Nederland om deze spoorlijn tegen te houden, ze maakt namelijk nog meer rechtstreekse concurrentie tussen Antwerpen en Rotterdam mogelijk. Hierbij heeft Antwerpen het voordeel van ver in het binnenland te liggen.

PW100
verkeersader
Berichten: 824
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 16:00
Locatie: Oisterwijk

Bericht door PW100 » za 04 nov 2006, 11:11

René schreef:Erg prettige bijkomstigheid, dat Duitsland in deze niet door dat Scheidingsverdrag gedwongen kan worden (ook al gaat het maar om 1 km). Zijn we misschien eindelijk eens van deze discussie af. In Duitsland en Nederland gaat volgens mij aan alle kanten de vlag uit bij deze Duitse houding.
Ik neem aan dat ermee bedoelt dat we niet bepaald op de Betuwelijn zaten te wachten [en bijbehorend exploitatieverlies]?

Nu die zes miljard ofzo eenmaal uitgeven is en de infra er daadwerkelijk ligt, zou het regelrechte kapitaalvernietiging zijn om er geen gebruik meer van te maken. Daarnaast zou het de bedoeling zijn dat [een deel van] de tientallen goederen- en ertstreinen die nu dagelijks van Kijfhoek via de Brabantroute naar Duitsland rijden, straks over de Betuwelijn gaan rijden. Daarmee zou de overlast in zijn geheel [saldobenadering . . . ] aanzienlijk moeten afnemen, al is het alleen maar dat deze goederentreinen niet langer dwars door de kernen denderen van Zwijndrecht, Dordrecht, Prinsenbeek, Breda, Rijen, Tilburg, Oisterwijk, Boxtel, Best, Eindhoven, Helmond, Deurne, Venlo [en wat ik nog vergeten ben]. Ik neem aan dat jij je ook wel beseft hoe kort de woningen bij het spoor staan in de een aantal van deze plaatsen.

Tevens zou dan op het huidige spoor meer capaciteit beschikbaar komen tbv passagiersvervoer, waarmee het bestaande spoor effectiever benut wordt. Goederentreinen en passagierstreinen [hetzij intercities, hetzij stoptreinen] samen op één traject zijn nu eenmaal niet geschikt om de spoorcapaciteit optimaal te benutten. Een [tijdelijk] exploitatieverlies op de Betuwelijn moet dan ook als een investering beschouwd worden van het bestaande net. Capaciteitsuitbreiding op het bestaande net zal toch zeker meer kosten dan een eventueel exploitatieverlies op de Betuwelijn.

vynkce
2x3 autosnelweg
Berichten: 9532
Lid geworden op: zo 01 jan 2006, 16:06
Locatie: Vlaanderen

Bericht door vynkce » do 07 dec 2006, 16:40

VRT-nieuws 06-12-2006 schreef: De IJzeren Rijn in een nieuw kleedje?
België wil de IJzeren Rijn zo snel mogelijk opnieuw in gebruik nemen voor goederenvervoer tussen de Antwerpse haven en het Duitse Ruhrgebied. De Nederlanders hebben tussen Rotterdam en het Ruhrgebied hun Betuwelijn aangelegd en zijn niet echt enthousiast over de IJzeren Rijn. Een verhaal over botsende belangen in de Lage Landen dat teruggaat tot de afscheiding van België.
Het scheidingsverdrag tussen Nederland en België uit 1839 bekrachtigde de onafhankelijkheid van België en gaf België het recht "om op eigen kosten" een weg of kanaal aan te leggen door de Nederlandse provincie Limburg tot aan wat toen nog de Pruisische grens was.

Dat recht op doortocht is later uitgewerkt en vastgelegd in het IJzeren Rijn-verdrag van 1873. Eerst wilde men een kanaal aanleggen, maar later gaf men de voorkeur aan een spoorweg. Met de bouw werd in 1869 gestart en in 1879 is de spoorlijn in gebruik genomen.
Het was de eerste grensoverschrijdende spoorlijn in Europa: 96 kilometer door België, 48 door Nederlands Limburg en 18 door Duitsland.
Tot 1914 ging er niet alleen veel goederenverkeer over de lijn maar reden er ook dagelijks zes passagierstreinen tussen Antwerpen en Mönchengladbach.

Montzenroute
Tijdens de Eerste Wereldoorlog sloot het neutrale Nederland het internationale treinverkeer tussen België en Duitsland af. Duitsland, dat België bezet hield, bouwde een alternatieve verbinding ten zuiden van Limburg via de Voerstreek.
Die kon in 1917 in gebruik worden genomen en werd de Montzenroute genoemd, naar de steile hellingen in de buurt van Montzen die op de route liggen.
De Montzenroute bood duidelijke voordelen omdat ze een rechtstreekse verbinding was tussen België en Duitsland zonder dat Nederland doorkruist moest worden. Omdat er maar één douane moest gepasseerd worden, werd er tijd gewonnen en er moesten geen heffingen aan Nederland betaald worden.
Het gevolg was dat de IJzeren Rijn steeds minder gebruikt werd. Na de Tweede Wereldoorlog maakten doorgaande passagierstreinen er geen gebruik meer van.

België wil niet
Wat het goederenvervoer betreft, waren het in de jaren 50 en 60 (in tegenstelling tot vandaag de dag) juist Nederland en Duitsland die erop aandrongen de IJzeren Rijn te reactiveren.
Om die reden werd in 1954 zelfs een congres met de drie landen georganiseerd in Roermond. België echter wilde hieraan niet meewerken omdat het de Montzenroute wilde blijven gebruiken. Deze situatie bleef ongeveer 20 jaar duren.
Tussen 1970 en 1973 maakten autotreinen voor Opel gebruik van de IJzeren Rijn, terwijl er vanaf 1977 een korte opleving van het verkeer was toen de tunnels in het Montzentracé moesten worden aangepast.
Nadat deze lijn in 1991 volledig was gemoderniseerd, werd het vervoer echter direct weer over de Montzenroute geleid en kwam elk treinverkeer over de IJzeren Rijn van België naar Duitsland tot stilstand. Vanaf dat moment werden delen van het traject van de IJzeren Rijn volledig buiten gebruik gesteld.

Tussen Antwerpen en de zinkfabriek in het Nederlandse Budel en tussen Budel en Weert rijden momenteel nog enkele goederentreinen. Het stuk tussen Weert en Roermond maakt deel uit van het Nederlandse intercitynetwerk en wordt dus dagelijks druk bereden. Tussen Roermond en de Duitse grens heeft sinds 1991 echter geen trein meer gereden.
België wil wel
Momenteel gebruikt België dus de Montzenroute voor het vervoer van goederen uit de Antwerpse haven (foto) naar het Duitse achterland. Die goederenstroom neemt steeds toe en de Montzenroute kampt met een gebrek aan capaciteit.

Als gevolg van de steile hellingen kan een elektrische locomotief op dit traject goederentreinen met een gewicht van meer dan 1.100 ton niet aan. Tussen Montzen en Aken moet men zelfs een extra locomotief inzetten om het geheel over de hellingen te krijgen.

De IJzeren Rijn heeft een veel vlakker tracé waardoor goederentreinen met een lading tot 1.800 ton mogelijk zijn.
Vergeleken met de IJzeren Rijn is de Montzenroute ook 50 km langer. Om deze twee redenen is de IJzeren Rijn aantrekkelijker voor goederenvervoer.
En dus wil België opnieuw goederentreinen over de IJzeren Rijn zien rijden. Het Permanent Hof van Arbitrage in Den Haag bepaalde in mei 2005 dat de spoorlijn opnieuw in gebruik mag worden genomen. Tegen 2007 moeten voor ons land de eerste treinen opnieuw over de IJzeren Rijn rijden.

Nederland wil niet
Intussen ziet Nederland echter vooral de nadelen van de IJzeren Rijn. Die zou immers concurreren met de Betuweroute, die Nederland ondanks veel protesten en problemen aan het aanleggen is. Eind 2007, begin 2008 zou de Betuweroute in gebruik moeten worden genomen.
Die Betuweroute (foto) loopt van de Maasvlakte bij Rotterdam naar Zevenaar bij de grens met Duitsland. Het project kost meer dan 4,5 miljard euro, mede omdat er tal van maatregelen genomen worden om de overlast voor de omwonenden te minimaliseren.

En dat zijn ook de grootste bezwaren van Nederland tegen het opnieuw in gebruik nemen van de IJzeren Rijn: bij Roermond loopt het tracé intussen door een woonwijk en tussen Roermond en de Duitse grens loopt de IJzeren Rijn door het natuur- en stiltegebied De Meinweg. Daar wil Nederland dat er een tunnel komt.
Strijd tussen havens
Op de achtergrond speelt ook de eeuwenlange strijd tussen de zeehavens van de Lage Landen mee, die op het einde van de zestiende eeuw begon met het afsluiten van de Westerschelde door Nederland. Eerst ging de strijd tussen Antwerpen en Amsterdam, nu tussen Antwerpen en Rotterdam.

Nederland heeft jarenlang geaarzeld over de uitdieping van de Westerschelde. Nu is dankzij die uitdieping Antwerpen bereikbaar voor grotere schepen en dankzij het Deurgangckdok (foto) is de capaciteit van de haven flink uitgebreid.
Al die containers moeten nu echter ook nog op hun bestemming geraken. Over de weg is dat niet doenbaar en ook de Montzenroute zit vol. Blijft dus over de IJzeren Rijn, maar daar staat Nederland opnieuw niet te trappelen om snel het recht op doortocht, dat bij de scheiding van de Lage Landen gegarandeerd werd, in de praktijk ook mogelijk te maken.

Luc De Roy

zody
expressweg
Berichten: 2707
Lid geworden op: di 16 mei 2006, 20:37
Locatie: Antibes D2559

Bericht door zody » za 09 dec 2006, 15:06

Eindhovens Dagblad schreef:Peijs laakt obstructie van Budel en Weert
door Arnold Mandemaker

DEN HAAG –- Minister Peijs laakt de gemeenten Budel en Weert voor het tegenhouden van onderhoudswerkzaamheden aan het spoor tussen beide plaatsen. ,,Ik betreur de gang van zaken“, schrijft ze aan de Tweede Kamer.
Budel en Weert houden het onderhoudswerk op omdat ze vrezen dat het een voorbode is van de reactivering van de IJzeren Rijn, de spoorverbinding tussen Antwerpen en Duitsland die deels over Nederlands grondgebied loopt. Peijs bezweert dat dit niet het geval is. Het tracé tussen Budel en Weert is volgens haar niet alleen onderdeel van de IJzeren Rijn maar ook van het hoofdspoorwegennet.

Peijs erkent dat het spoor niet intensief wordt gebruikt, maar daar komt verandering in. Een spoortransporteur heeft bij exploitant ProRail vergunning gevraagd om enkele keren per week een goederentrein te laten rijden op het traject Budel-grens-Weert-Born. Daarvoor moet ProRail eerst achterstallig onderhoud uitvoeren. Dat werk is niet voor de reactivering van de IJzeren Rijn maar regulier onderhoud zoals dat regelmatig overal op het spoorwegennet geschiedt, aldus Peijs.

Ze verzekert de Kamer dat ze strikt vasthoudt aan de motie van CDA-Kamerlid Hessels en VVD’er Hofstra. Daarin wordt de regering opgedragen het historische tracé van de IJzeren Rijn niet te reactiveren ’voordat de in het ontwerp-tracébesluit omschreven aanpassingen aan het tracé zijn gerealiseerd’. Gedoeld wordt onder meer op de passage van Weert, Roermond en natuurgebied De Meinweg tussen Roermond en de Duitse grens.

België en Nederland moeten samen de kosten van die aanpassing betalen. Omdat de bijdrage van België hieraan mogelijk ruim een miljard euro gaat belopen, denkt de Kamer dat de Belgen alsnog zullen afzien van reactivering van de IJzeren Rijn.
Espace de zody 8-)