[HAVENS] De ontwikkeling van de Eemshaven

Praat hier over de luchtvaart, het goederenvervoer, de logistieke sector en de eigen infrastructuur (vliegvelden, water, rail).

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

[HAVENS] De ontwikkeling van de Eemshaven

Bericht door Rene » ma 24 sep 2007, 10:27

Trouw (22-9-2007) schreef:Groningen eindelijk uit het dal door drukke Eemshaven

De Groninger Eemshaven, tot voor kort zo stil datje er een kanon kon afschieten, wil gaan uitbreiden. Na decennia vol kommer en kwel zit de economie van de noordelijke provincie in de lift. Tientallen jaren lang was de Eemshaven een vloek in plaats van een zegen voor het imago van de provincie. Hadden de media een plaatje nodig om te illustreren hoe slecht het ging met de Groninger economie, dan werd er steevast ingezoomd op het desolate havengebied. „Maar nu moet er worden gezocht naar een leeg plekje", zegt Jan Oosterhaven, hoogleraar ruimtelijke economie aan de Rijksuniversiteit Groningen.

Het gaat namelijk eindelijk crescendo met de Eemshaven, die in 1973 door koningin Juliana werd geopend. Niet alleen de haven boert goed; de hele provincie zit in de lift. Onlangs meldde de Europese Unie dat Groningen op de zevende plaats staat van de snelste groeiers onder de 268 regio's in de EU. In de periode 1999-2004 steeg het bruto nationaal product per inwoner er met 17 procent.

Dat gegeven behoeft enige nuancering blijkt inmiddels. In de berekeningen zijn de aardgasbaten opgenomen, die de staatskas voeden. Desondanks onderstreept ander cijfermateriaal dat het noordelijke zorgenkind, dat in de jaren zeventig en tachtig zijn traditionele industrie grotendeels kopje-onder zag gaan, daadwerkelijk reden heeft om de vlag uit te hangen. Zo is Groningen volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) na twintig jaar niet langer koploper op het gebied van werkloosheid. Het aantal werklozen daalde in 2006 van 10 naar 6 procent van de beroepsbevolking, waarmee de provincie opklom van de laatste (twaalfde) naar de achtste plaats. Ook is er de Noordelijke Arbeidsmarktverkenning van de Groningse universiteit, waaruit blijkt dat de werkgelegenheid inde periode 2001-2005 jaarlijks met gemiddeld 0,3 procent groeide, terwijl dat op nationaal niveau 'slechts' 0,1 procent was. „We weten niet wat ons overkomt; heel bijzonder om mee te maken", typeert Hans Gerritsen, gedeputeerde economische zaken, de euforie over de sprong voorwaarts.

De Eemshaven was oorspronkelijk bestemd voor de petrochemische industrie. In 1973, het openingsjaar, deed de oliecrisis zijn intrede, waardoor het industriële gebied nagenoeg braak kwam te liggen. Eind jaren negentig boekte de haven nog belabberde cijfers, maar dat is verleden tijd. Vorig jaar werd er 8 miljoen ton overgeslagen: een groei van 7 procent ten opzichte van 2005. Volgens directeur Harm Post werden er in de haven nog nooit zo veel goederen overgeslagen. De energiesector wint er steeds meer terrein. Nuon en het Duitse RWE gaan er energiecentrales bouwen. Mede daarom was het voor TCN aantrekkelijk er Europa's grootste computercentrum te vestigen.

De haven die tot eind jaren negentig een negorij was, heeft nota bene plannen om te gaan uitbreiden. „Wie vijf jaar geleden met dat verhaal was aangekomen, had ik voor gek verklaard", zegt een enthousiaste Harm Post, directeur van Seaports, dat de havens in de gemeenten Eemsland en Delfzijl beheert. „Maar van de 600 hectares hebben we er nu nog 150 over die niet aan het water liggen. Het is daarom niet uitgesloten dat over tien jaar het gebied bijna twee keer zo groot wordt."
Meteen maar even de N46 verdubbelen en een zijtakje van de Betuweroute naartoe aanleggen ? :dyn_hyp:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22844
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door harry » ma 24 sep 2007, 11:08

René schreef:Meteen maar even de N46 verdubbelen
Dat moet dan vanaf hier gebeuren:
Afbeelding
(Toevallig net deze foto gemaakt, afgelopen zaterdag)
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Wouter N14 » ma 24 sep 2007, 11:28

Op een weblog van Truckstar werd de suggestie gedaan om vanuit de Eemshaven veerboten te laten varen naar Scandinavië, om zo de Duitse maut letterlijk en figuurlijk te omzeilen. Geen gek idee m.i., en ook een aardige opsteker voor dit gebied!
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

DjIdee
autoweg
Berichten: 2396
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door DjIdee » ma 24 sep 2007, 22:48

Dan moet absoluut de Ring Groningen en de N46 (of de N33 vanaf Assen totaan de Eemshaven) aangepakt worden, want daar zou een hoop vrachtverkeer op af komen. Wel een goed idee... De Eemshaven zit al langere tijd in de lift, de moutfabriek van Bavaria draait erg goed, Google is druk bezig met een datacentrum, en er komen energiecentrales bij. Goed voor de omgeving, nu Delfzijl nog (dat blijft kansloos vrees ik :( )

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15216
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Via » di 25 sep 2007, 18:29

Tsjah, het werk wat er zit is grotendeels zonder personeel. Daar wordt Delfzijl niet beter van...

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Palance » do 27 sep 2007, 14:02

Wouter N14 schreef:Op een weblog van Truckstar werd de suggestie gedaan om vanuit de Eemshaven veerboten te laten varen naar Scandinavië, om zo de Duitse maut letterlijk en figuurlijk te omzeilen. Geen gek idee m.i., en ook een aardige opsteker voor dit gebied!
Ik ben niet zo heel erg thuis in de waterdiepten enzo, maar is de Waddenzee niet te ondiep om veerboten vol vrachtverkeer de laten pendelen tussen Eenshaven en bv. Denemarken?
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Rene » do 27 sep 2007, 22:51

De Eemsmonding tussen Rottumeroog en Borkum is dieper dan de rest van de omliggende Waddenzee.

waldo79
4x3 autosnelweg
Berichten: 20524
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door waldo79 » vr 28 sep 2007, 18:42

Er komen nl. ook cruiseschepen vanaf de werf in Papenburg (ten zuiden van Leer) :)

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Wouter N14 » wo 03 okt 2007, 16:10

Hier het artikel van Truckstar:
[url=http://www.truckstardakar.nl/iep/lzv/]www.truckstar.nl[url], 21 juni 2007 schreef: Delfzijl - Esbjerg
De Nederlandse proef met de LZV staat momenteel onder druk door de discussie over 50 of zestig ton en dat is jammer. Met zestig ton kunnen veel vervoerders prima uit de voeten maar met tien ton minder zouden alleen volume vervoerders nog wat kunnen uitrichten. Helaas lijkt het hele feestje voorlopig echter alleen een binnenlandse aangelegenheid te zijn. Anders dan in Scandinavië waar de Denen, Zweden en Finnen elkaars landsgrenzen mogen passeren met 25,25 meter lange zestig tonners lijkt daar hier voorlopig geen zicht op. Doorvoerland bij uitstek Duitsland is nog lang niet zo ver en daar hebben ze het zelfs over een veertig tons LZV. Dat schiet dus niet op. Nu zijn we onlangs met Heisterkamp naar Zweden geweest en dan blijkt dat er dagelijks honderden trailers door Duitsland rijden naar de haven van Travemünde. Dat moet toch ook anders kunnen. Afgelopen week kwam dit gesprek op tafel tijdens een persreisje en daar werd geopperd dat een veerdienst tussen De Eemshaven en het Deense Esbjerg helemaal niet zo gek zou zijn. Ten eerste ontloop je op die manier de Duitse file’s en de Maut maar het zou ook een mogelijkheid zijn om Internationaal vervoer met de LZV mogelijk te maken. Zo’n veerdienst bestond al tussen 1977 en 1978. Toen voer de MS. Emsland van de AG Ems op deze dienst maar dat werd toen geen succes. Het zou best eens kunnen dat er nu wel mogelijkheden zijn voor zo’n dienst en dat lijkt me een marktonderzoek waard!

Misschien ooit in Delfzijl de boot op naar Denemarken?
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Albert Einstein
dorpsstraat
Berichten: 205
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:51

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Albert Einstein » wo 24 okt 2007, 10:35

dan mogen ze wel wat aan het OV rond Eemshaven doen.
VAnaf Eemshaven gaat de boot naar Borkum: ooit gekeken of het mogelijk is vanaf groningen een dagje Borkum te doen, maar goed: Groningen - Eemshaven via 9292ov levert het volgende op:

Vertrek Van Naar Aankomst Hoe
11:03 treinstation Groningen
groningen
spoor 2a treinstation Delfzijl
delfzijl
spoor 1 11:40 stoptrein
arriva
richting Delfzijl

--------------------------------------------------------------------------------

11:43 Busstation
delfzijl nesweg
spijk gn 12:00 bus 45
arriva
richting loppersum

--------------------------------------------------------------------------------

12:01 nesweg
spijk gn Gereformeerde Kerk
roodeschool 12:10 lijntaxi 41
arriva
richting 0900 2022022 bij meer dan 3 pe

--------------------------------------------------------------------------------

12:10 Gereformeerde Kerk
roodeschool borkumweg
eemshaven 13:07 lopen 57 min


niet echt realistisch....

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36661
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Rene » wo 24 okt 2007, 11:02

Er rijden ook rechtstreekse treinen naar Roodeschool, daarvoor hoef je niet eerst via Delfzijl, toch ?

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22844
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door harry » wo 24 okt 2007, 11:18

^^ Klopt.
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

kees
expressweg
Berichten: 3408
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door kees » wo 24 okt 2007, 11:37

Albert Einstein schreef: dan mogen ze wel wat aan het OV rond Eemshaven doen.
12:10 Gereformeerde Kerk
roodeschool borkumweg
eemshaven 13:07 lopen 57 min
niet echt realistisch....
:hahaHAHA:

Albert Einstein
dorpsstraat
Berichten: 205
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:51

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Albert Einstein » wo 24 okt 2007, 15:46

klopt (ik zou ook niet dit reisadvies volgen ;)), maar ze raden dan aan om in Roodeschool een uur op een bus te wachten om naar de andere kant van het dorp te gaan. Ik vermoed dat het het snelste is om gewoon naar roodeschool te treinen en daarvandaan te lopen.... iets van 5 kwartier zal dat dan wel duren :S

edit: zie dat ze inmiddels het reisadvies hebben aangepast en ook het alternatief "lopen vanaf roodeschool" hebben toegevoegd...

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Coen Tunnel » wo 09 jan 2008, 10:27

Als je op de site van de rederij had gekeken had je kunnen zien dat er in de zomer pendelbussen van Arriva Touring tussen Groningen en de Eemshaven rijden. Of je kunt per regiotaxi van Roodeschool naar de Eemshaven (dat kost ook niet zoveel, wel even van te voren reserveren).

De Eemshaven heeft al een hele tijd geen echte ov-verbinding meer. Een jaar of acht geleden werd de laatste verbinding, een belbusje (destijds Lijntaxi genoemd), die als lijn 298 van station Uithuizermeeden naar de Eemshaven reed (o.a. naar de haven voor de boot naar Borkum) opgeheven.

Gebruikersavatar
mhkamp
2x2 autosnelweg
Berichten: 6129
Lid geworden op: vr 15 jun 2007, 21:32
Locatie: Nieuw Buinen
Contacteer:

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door mhkamp » di 23 sep 2014, 17:47

Ik stof dit topic even flink af, want er is natuurlijk wel wat heugelijk nieuws. Na de komst van een tweede energiecentrale (naam?) en een vestiging van Vopak (die in de toekomst ook nog kan uitbreiden) gaat nu ook Google er nu een datacenter bouwen met optie tot uitbreiden. De rust is straks wel weer even gedaan op de N33 en N46.

Ook geeft het een shot in de werkgelegenheid : 1000 banen tijdens de bouw waar er nog 150 van overblijven wanneer het gebouw gaat draaien. Wordt Google daarmee één der grotere werkgevers in de regio?
Als je wilt worden wie je nog nooit bent geweest, zal je moeten doen wat je nog nooit hebt gedaan!
WeFo Lidnummer 0010.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32134
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Coen Tunnel » di 23 sep 2014, 18:08

mhkamp schreef:Na de komst van een tweede energiecentrale (naam?) en een vestiging van Vopak (die in de toekomst ook nog kan uitbreiden) gaat nu ook Google er nu een datacenter bouwen met optie tot uitbreiden. De rust is straks wel weer even gedaan op de N33 en N46.
Het dataverkeer van Google gaat natuurlijk over de digitale snelweg in plaats van de N33 en N46. :mrgreen:
mhkamp schreef:Ik stof dit topic even flink af, want er is natuurlijk wel wat heugelijk nieuws. Na de komst van een tweede energiecentrale (naam?)
Feitelijk de derde. De eerste Eemscentrale dateert uit 1976 en is de gasgestookte centrale van 675 MW met de 135 meter hoge schoorsteen. Eind jaren '90 zijn er vijf STEG-eenheden bijgekomen (5 x 350 MW) die de tweede centrale vormen.

Op het terrein van de centrale staan ook nog een aantal windmolens (9 x 3 MW) en een kleinere gasturbinegenerator (17 MW).

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Wouter N14 » di 23 sep 2014, 18:26

Is Google wel bekend met de aardgasbevingen? Daar hadden ze misschien even op moeten googelen :mrgreen:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18236
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door boe! » di 23 sep 2014, 18:27

Dit is nieuwbouw, dus ze kunnen in het ontwerp rekening houden met de aardbevingen.

verfmeer95
expressweg
Berichten: 3549
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door verfmeer95 » di 23 sep 2014, 18:29

^^ Silicon Valley ligt vlak bij San Francisco, dus dan moet een kracht 3-bevinkje in Nederland geen probleem zijn.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Chris » di 23 sep 2014, 18:31

Ik was vorige week nog op de Eemshaven (N33 is zone 60 :ongeduldig: ) maar ik kreeg er nogal een 'middle-of-nowhere' gevoel bij. Ik reed de N46 op richting Groningen en kwam pas 10 kilometer verderop de eerste tegenligger tegen... Toch goed dat er wat werkgelegenheid bij komt, al levert een datacentrum erg weinig werkgelegenheid op (zeker in verhouding tot het bedrijfsoppervlak).

Sowieso is er de laatste 10 jaar aardig wat bijgekomen op de Eemshaven. In Google Earth zijn nog beelden van 2005 te zien, afgezien van de centrale en een paar bedrijven aan de kade was het gebied grotendeels nog braakliggend.

Google kan het mega stroomverbruik compenseren door de NorNed, een elektriciteitsleiding uit Noorwegen die in Eemshaven aan land komt.
verfmeer95 schreef:^^ Silicon Valley ligt vlak bij San Francisco, dus dan moet een kracht 3-bevinkje in Nederland geen probleem zijn.
De energieprijzen zijn in California heel hoog, de meeste data farms van techbedrijven staan niet in Silicon Valley, maar in goedkopere staten als Washington en Oregon.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8709
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door captain007 » di 23 sep 2014, 18:51

Er is ook een ander voordeel. Er staan een paar grote centrales op de Eemshaven en een HVDC kabel vanuit Noorwegen die hun elektriciteit kwijt moeten kunnen. De afvoercapaciteit richting de rest van Nederland zit alleen wat aan de limiet dus met deze grootverbruiker kunnen ze het nog even uitzingen voor een grootschalige upgrade nodig is. In 2019 komt er nog een extra HVDC kabel naar Denemarken bij, waardoor de leveringszekerheid van elektriciteit daar nog verder toeneemt. Combineer dat gegeven met een goede glasvezel intercontinentale verbinding vlakbij en je weet waarom daar Google wilt zitten. En dat het in de middle-of-nowhere zit is ook handig, want dan heb je ook minder pottenkijkers.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Chris » di 23 sep 2014, 20:40

Dit is wat goedkope stroom aantrekt (Quincy, Washington)
Afbeelding

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10234
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Mark » di 23 sep 2014, 20:48

En niet te vergeten, niet al te grote weerextremen zoals aardbevingen en dergelijke.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21917
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Wouter N14 » di 23 sep 2014, 20:48

Mooie daken voor een paar zonnepaneeltjes :roll:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Tobias98
dorpsstraat
Berichten: 225
Lid geworden op: ma 13 mei 2013, 15:19
Locatie: Friesland

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Tobias98 » di 23 sep 2014, 20:52

^^
Dat is nog niet eens zo'n gek idee. Ik hoor net op het NOS-journaal dat Google eigenlijk het datacenter op groene stroom wil laten draaien. Zonnepanelen zijn dan naar mijn mening beter dan nog meer van die uitzicht verpestende windmolens.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76287
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Chris » di 23 sep 2014, 21:55

Een ander voordeel is het klimaat. De Eemshaven is geen warme regio. Dat is voordelig voor zulke server farms, omdat die enorm veel koelingscapaciteit moeten hebben. Ik heb wel eens gelezen dat de snelheid van zo'n datacentrum niet afhankelijk is van de processoren, maar vooral van de capaciteit om alles te koelen.

Ze zullen ook wel het nodige aan backup-generatoren neer zetten denk ik. En de beveiliging op zulke data centers is zeer streng.

kees
expressweg
Berichten: 3408
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 23:21
Locatie: Het Bosch van de Hertog

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door kees » di 23 sep 2014, 23:04

Voor de duidelijkheid: Google heeft er al een datacentrum. Maar deze uitbreiding doet het oppervlakte met factor 50 toenemen.
En ik heb begrepen dat ze veel meer grond gekocht/gekregen hebben met de mogelijkheid om veel verder uit te breiden.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22844
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door harry » di 23 sep 2014, 23:26

Chris schreef:(N33 is zone 60 :ongeduldig: )
Weet je dat zeker? Volgens mij is het alleen zone-60 op het havengebied zelf, en daar is het geen N33 meer.

De nieuwe Google-arbeiders kunnen trouwens mooi in Polen gaan wonen, dat ligt vlakbij.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Polen, gem. Eemsmond.

En voor wie denkt dat het datacenter wel rechtop zal blijven staan bij die aardbevingen: ook dit ligt daar in de buurt:
Afbeelding
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31547
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [HAVENS] Eemshaven is geen negorij meer

Bericht door Palance » wo 24 sep 2014, 5:59

Mark schreef:En niet te vergeten, niet al te grote weerextremen zoals aardbevingen en dergelijke.
Noord-Groningen heeft geen goede reputatie voor wat betreft aardbevingen :)
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

Plaats reactie