[D][A008] Drackensteiner Hang

Duitse autosnelwegen

Moderator: Moderatoren

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

[D][A008] Drackensteiner Hang

Bericht door bas1984 » za 05 nov 2005, 10:56

Ik was wat aan het surfen en op zoek naar dit typische stuk autosnelweg. Ik kwam daarbij op de volgende site:

http://www.albaufstieg-aichelberg.de/

Ik vind dit een heel bijzonder stuk weg, omdat de snelweg totaal gesplitst wordt en dat de snelweg erg oud is. Geen vluchtstroken, slechts twee rijstroken en stijgend/dalend. Genoeg ingredienten voor veel files in de weekenden en tijdens vakanties.

Huide situatie op dit kaartje:
Afbeelding

Mijn vraag is (dat zie je wel vaker in Duitsland, op de A8 bij de Oostenrijkse Grens ook): wat is een behelfsanschlussstelle? Is dat een extra aansluiting in geval van calamiteiten? Wordt hij dan ook alleen maar daarvoor gebruikt? Of is het ook een "normale" aansluiting? Want hij staat wel op de kaart.

De situatie hoe het uiteindelijk zou kunnen worden:

Afbeelding

Dat ziet er uit als een prima idee. Volgens de site kan men volgend jaar beginnen met de bouw en zou de weg in 2009/2010 gereed moeten zijn. Het project kost echter 450 miljoen euro en dat moet terugverdient worden in de vorm van tolheffing voor een duur van 30 jaar. De huidige autobahn zou als normale weg en als noodweg naar de tunnels beschikbaar blijven.

Ik hoop dat de nieuwe weg net zo mooi blijft als de oude, want (ondanks de files) vind ik het een prachtige weg.
Laatst gewijzigd door bas1984 op za 05 nov 2005, 11:23, 1 keer totaal gewijzigd.

Seat Ibiza
2x2 autosnelweg
Berichten: 5844
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:05
Locatie: Ibiza ;-)

Re: Drackensteiner Hang A8

Bericht door Seat Ibiza » za 05 nov 2005, 11:22

bas1984 schreef:Mijn vraag is (dat zie je wel vaker in Duitsland, op de A8 bij de Oostenrijkse Grens ook): wat is een behelfsanschlussstelle? Is dat een extra aansluiting in geval van calamiteiten? Wordt hij dan ook alleen maar daarvoor gebruikt? Of is het ook een "normale" aansluiting? Want hij staat wel op de kaart.
Een "Behelfsanschlussstelle?" Een tijdelijke uitrit inderdaad. Dat kan zijn voor calamiteiten, maar ook bij werkzaamheden bijvoorbeeld. Google maar eens met dat (3x woordwaarde-)woord.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » za 05 nov 2005, 17:53

Een Behelfsanschlußstelle is een provisorische aansluiting die vaak niet zo ruim is uitgevoerd. Op de Duitse A8 zitten er een aantal (die overigens gewoon op de wegwijzers staan en gewoon gebruikt kunnen worden). Ook eentje is de aansluiting op de A8 ten zuiden van München, met de B471, die is aangelegd voor de Olympische Spelen van 1972 (toen de B471 nog de functie als rondweg van München vervulde - de A99 bestond toen nog niet).


Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36004
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 05 nov 2005, 19:16

Een Behelfsanslussstelle is inderdaad een provisorische aansluiting. Overigens kan zo'n provisorium héél lang duren. Zo zijn tijdens de oorlog om kosten en materialen te besparen op veel plaatsen van deze provisoriums gemaakt, die het decennia lang hebben uitgehouden. Ik sluit niet uit dat een aantal van deze gevallen uit die tijd nog altijd bestaat.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » za 05 nov 2005, 20:14

Ok bedankt voor de antwoorden..

Dan nu weer back to topic ;)

Wat vinden jullie van de Drackenstein Hang en de geplande situatie?

neom
woonerf
Berichten: 55
Lid geworden op: di 13 sep 2005, 14:30
Locatie: Belfeld (bij Venlo)

Bericht door neom » za 05 nov 2005, 20:50

Ik vind als toerist de drackensteinhang altijd een markant punt op m'n reis en zou het jammer vinden als ie verdween.

Als beroepschauffeur vind ik het een ellendig ding en moet die tunnel er zo snel mogelijk komen.

Dubbel dus, maar al met al zou ik het een hele verbetering vinden.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7052
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 06 nov 2005, 18:10

Ik ben daar (jaren geleden) ook geweest. Het is een mooi stukje snelweg. Maar ik zou een aanpassing wel toejuichen.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6245
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » zo 06 nov 2005, 18:25

Ik ben er zelf een paar keer geweest en ik vond het er echt prachtig daar. Ik zou het jammer vinden als daar een tunnel voor in de plaats zou moeten komen. Wat is eigenlijk de reden dat juist specifiek daar files ontstaan? Oké geen vluchtstroken, en veel hoogteverschil, maar leidt dat nou tot veel files? :?

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » zo 06 nov 2005, 18:30

Ja. Ik weet niet meer hoeveel rijstroken daar liggen, maar 1 is minimaal bezet met omhoogkruipend vrachtverkeer. En reken maar dat het overige verkeer ook niet met 160 omhoog vliegt. De algemene snelheid gaat dan aardig naar beneden. icm voorzichtige vakantiegangers heb je dan al snel files.

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » zo 06 nov 2005, 18:50

Precies. Onbekendheid, veel bochten, niet wetend wat er volgt. Allemaal oorzaken van veel files daar.

Matt
verkeersader
Berichten: 575
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 16:39
Locatie: Nuth

Bericht door Matt » ma 07 nov 2005, 9:45

Er zitten nog een paar plaatsen in het Duitse Autobahnen netwerk waar de rijbanen uit elkaar gaan. In de A7 tussen Ulm en Würzburg bv. Al is het daar een stuk minder. En als ik het me goed herinner ook nog in de A3 in de buurt van Spessart.
Fahrn, fahrn, fahrn, auf der Autobahn...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64122
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 07 nov 2005, 15:36

De A9 tussen Nürnberg en Bayreuth. En de A9 tussen Ingolstadt en Nürnberg meen ik.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 9931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » ma 07 nov 2005, 19:56

Het knooppunt tussen de BAB7 en BAB5 was ook aardig gespleten of niet?

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » ma 07 nov 2005, 20:09

Klopt, dat is een spagaat.

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6245
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » ma 07 nov 2005, 20:19

Ehm, matt had het toch over plaatsen waar de rijbanen uit de twee verschillende richtingen ver uit elkaar liggen. BAB5/BAB7 lijkt me toch een gewoon dubbelknooppunt waarbij eén daarvan in een ruim opgezette driehoek ligt. Dat is toch ff wat anders?

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » ma 07 nov 2005, 22:15

Op Snelwegen in Europa is hier ook een topic over. :)


Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28529
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 08 nov 2005, 6:49

Chrizz schreef:De A9 tussen Nürnberg en Bayreuth. En de A9 tussen Ingolstadt en Nürnberg meen ik.
Tussen Ingolsdadt en Nürnberg heb ik het nog nooit gezien. Het lijkt me ook sterk, want het is er redelijk vlak cq. licht glooiiend. Het andere traject ken ik niet, maar volgens mij staat een dergelijke splitsing wel op de kaarten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

bas1984
autoweg
Berichten: 1215
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 18:15
Locatie: Heerlen

Bericht door bas1984 » di 08 nov 2005, 9:19

Coen Tunnel schreef:Op Snelwegen in Europa is hier ook een topic over. :)
Precies, dus nu weer terug naar de Drackensteiner Hang. ;)

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29007
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Bericht door Coen Tunnel » di 08 nov 2005, 14:12

Palance schreef:
Chrizz schreef:De A9 tussen Nürnberg en Bayreuth. En de A9 tussen Ingolstadt en Nürnberg meen ik.
Tussen Ingolsdadt en Nürnberg heb ik het nog nooit gezien. Het lijkt me ook sterk, want het is er redelijk vlak cq. licht glooiiend. Het andere traject ken ik niet, maar volgens mij staat een dergelijke splitsing wel op de kaarten.
Er is daar toch echt een splitsing, ik heb het wel gezien! De ene rijbaan ligt daar ook een stuk hoger dan de andere. Het stuk ligt tussen de afritten 58 en 59 van de A9 bij Irlahüll.


Albert Einstein
dorpsstraat
Berichten: 205
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 22:51

Bericht door Albert Einstein » di 22 nov 2005, 21:11

ja dat klopt. De ene rijbaan wordt ook in tweeen gesplitst. Reden is dat hier de oude rijbanen niet gemakkelijk verbreed konden worden. Vandaar dat men heeft besloten de ene richting over beide oude banen te leiden en de andere richting iets verderop. Het is dus een soort 2-2-3 weg

Rogier
expressweg
Berichten: 3931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » di 22 nov 2005, 21:38

Albert Einstein schreef:ja dat klopt. De ene rijbaan wordt ook in tweeen gesplitst. Reden is dat hier de oude rijbanen niet gemakkelijk verbreed konden worden. Vandaar dat men heeft besloten de ene richting over beide oude banen te leiden en de andere richting iets verderop. Het is dus een soort 2-2-3 weg
Het oude gedeelte heeft een hellingspercentage van 6%. Daarom is voor de nieuwe rijbaan richting Munchen een speciale brug tegen de zijhelling van de heuvel gebouwd. Hier stijgt de weg minder snel.

Het verkeer in de richting Nurnberg rijdt over de oude banen. De oude banen zijn gespitst om het vrachtverkeer en de auto's te scheiden. De maximum snelheid bedraagt soms 80 - 100 km per uur. Overigens vind ik deze constructie niet goed. Men had beter de gehele snelweg op een andere plek kunnen aanleggen, met een helling van maximaal 3,5%.

MvG
Rogier de Groot

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6245
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » di 22 nov 2005, 21:51

Hmm, dat klinkt nou juist alsof de oude wegen goed worden benut. 6% is misschien niet ideaal, maar je zegt zelf dat vrachtverkeer en autoverkeer gescheiden worden, dus dat lijkt mij dan nou juist een ideale oplossing. Dan kan het vrachtverkeer mooi met 40 omhoog tuffen terwijl het autoverkeer er een stukkie ernaast mooi met 100 door kan rijden.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » di 22 nov 2005, 22:00

Het gekke van die situatie is dat de belijning niet is aangepast. De vluchtstrook zit dus links en ook een parkeerplaats zit richting Nürnberg aan de linkerkant.

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Frits op di 22 nov 2005, 22:08, 1 keer totaal gewijzigd.

Frits
2x2 autosnelweg
Berichten: 6048
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:32

Bericht door Frits » di 22 nov 2005, 22:03

Hier is de vluchtstrook aan de linkerkant beter te zien.

Afbeelding

Rogier
expressweg
Berichten: 3931
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Bericht door Rogier » di 22 nov 2005, 23:11

Jeroentjuh16 schreef:Hmm, dat klinkt nou juist alsof de oude wegen goed worden benut. 6% is misschien niet ideaal, maar je zegt zelf dat vrachtverkeer en autoverkeer gescheiden worden, dus dat lijkt mij dan nou juist een ideale oplossing. Dan kan het vrachtverkeer mooi met 40 omhoog tuffen terwijl het autoverkeer er een stukkie ernaast mooi met 100 door kan rijden.
Hier gaat men naar beneden.