[D][A044] Kassel - Eisenach
Moderator: Moderatoren
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Schrikbarend dat zo'n club de boel zo kan vertragen.
De autogordel: een band voor het leven.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21982
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Dat een milieufederatie beroepsmogelijkheden heeft tegen de voorgenomen aanbouw van een weg, daar moet je wat mij betreft niet aan morrelen. Als er naar Duits recht een extra amfibietunnel nodig is, dan is die naar Duits recht nodig en dan moet je ook niet klagen als de bestuursrechter eraan te pas moet komen om de overheid terug te fluiten. Voer desnoods een wetswijziging door, maar zolang de wet is zoals hij is, moet je niet klagen over milieubeschermers die naleving van de wet willen.
Het probleem zit hem aan de procedurele kant. In Nederland neemt de overheid een besluit, waartegen vervolgens alleen beroep openstaat tegen de Raad van State. De Raad van State behandelt dit soort beroepen tegen infrastructuur vrij snel. Je weet dat het beroep zal komen, maar een klein jaar ná het besluit heb je een arrest van de Raad van State en kan het project, als alles goed is, beginnen. Ik heb ook altijd het idee dat die beroepstermijn in Nederland gewoon onderdeel is van de planning. Je zult niemand horen over vertraging als het ingecalculeerde beroep wordt ingesteld. In Duitsland wordt kennelijk geen rekening gehouden met de beroepen van organisaties als BUND. Dat vind ik niet handig, maar het zij zo. Maar het ergste is dat een beroepsprocedure in Duitsland tijdenlang duurt. Je begint bij een lagere rechter, in sommige deelstaten staat er dan nog beroep open bij een hogere rechter, en uiteindelijk eindig je altijd bij het Bundesverwaltungsgericht. Al die rechters hebben meer tijd nodig voor een beroepsprocedure dan wat we in Nederland bij de Raad van State zien. En zo kan het gebeuren dat een beroep in 2012 inhoudt dat je niet voor het najaar van 2014 zal kunnen beginnen met bouwen. Maar vermoedelijk nog veel later, want er volgt gegarandeerd nog een beroepsgang naar Leipzig...
Het probleem zit hem aan de procedurele kant. In Nederland neemt de overheid een besluit, waartegen vervolgens alleen beroep openstaat tegen de Raad van State. De Raad van State behandelt dit soort beroepen tegen infrastructuur vrij snel. Je weet dat het beroep zal komen, maar een klein jaar ná het besluit heb je een arrest van de Raad van State en kan het project, als alles goed is, beginnen. Ik heb ook altijd het idee dat die beroepstermijn in Nederland gewoon onderdeel is van de planning. Je zult niemand horen over vertraging als het ingecalculeerde beroep wordt ingesteld. In Duitsland wordt kennelijk geen rekening gehouden met de beroepen van organisaties als BUND. Dat vind ik niet handig, maar het zij zo. Maar het ergste is dat een beroepsprocedure in Duitsland tijdenlang duurt. Je begint bij een lagere rechter, in sommige deelstaten staat er dan nog beroep open bij een hogere rechter, en uiteindelijk eindig je altijd bij het Bundesverwaltungsgericht. Al die rechters hebben meer tijd nodig voor een beroepsprocedure dan wat we in Nederland bij de Raad van State zien. En zo kan het gebeuren dat een beroep in 2012 inhoudt dat je niet voor het najaar van 2014 zal kunnen beginnen met bouwen. Maar vermoedelijk nog veel later, want er volgt gegarandeerd nog een beroepsgang naar Leipzig...
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Zo is het inderdaad, Pino. En wat schijnbaar ook moeilijk is, om een solide besluit te nemen. Ik heb de indruk dat de compensatiemaatregelen en natuurbeschermingsmaatregelen in Duitsland teveel open staan ter interpretatie. Want waarom kunnen de bezwaren voor de aanleg van de A33 wel afgewezen worden en voor de A44 niet?
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21982
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Geen idee. De federale structuur van Duitsland helpt mogelijk ook niet. In Nederland hebben we inmiddels toch wel een gespecialiseerd team bij Rijkswaterstaat / V&W zitten die de besluiten noodzakelijk voor de aanleg "RvS-proof" kan maken. In Duitsland zit je met allemaal decentrale ministeries en die beheersen diezelfde kunst wellicht niet allemaal even goed. Daarnaast zit je in veel gevallen met regels die per deelstaat verschillen, waar wij in Nederland alles in nationale regels hebben staan.
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Wij hadden voor tunnels natuurlijk een dergelijk probleem, dat de gemeente voor snelwegtunnels eigen regels had of die pas later bij naderende opening kon formuleren...
Een probleem voor Duitsland en Nederland is natuurlijk de Europese regels, die na wijziging soms om nadere uitleg vragen (en dus vertraging). Fijn stof bijvoorbeeld.
Een probleem voor Duitsland en Nederland is natuurlijk de Europese regels, die na wijziging soms om nadere uitleg vragen (en dus vertraging). Fijn stof bijvoorbeeld.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Die versnippering van overheidstaken is een crime als je in Duitsland een vergunning moet regelen. Ondergetekende kan daarvan meespreken.
En manen om niet de maximale termijn te benutten moet je niet aan beginnen
En manen om niet de maximale termijn te benutten moet je niet aan beginnen
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Vandaag begint de aanleg van de 1.350 meter lange tunnel Küchen begonnen. Deze tunnel ligt tussen de aansluitingen Hessisch Lichtenau-Ost en Hasselbach (4,3 km) en maakt het leeuwendeel van de aanlegkosten uit, dit stuk kost € 120 miljoen, waarvan € 74 miljoen voor de tunnel en € 10 miljoen voor de tunneltechnische installaties. De tunnel moet eind 2015 worden opengesteld.
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Vandaag is de bouwvergunning voor de aanleg van de oostelijkste 6 kilometer tussen Ulfen en het Dreieck Wommen getekend door de minister van verkeer van de staat Hessen. Dit stuk kost € 87 miljoen. Onduidelijk is wanneer de aanleg daadwerkelijk begint, volgens mij is de procedure nog niet eens afgerond.
http://www.hna.de/nachrichten/hessen/ne ... 73214.html
http://www.hna.de/nachrichten/hessen/ne ... 73214.html
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Het Bundesverwaltungsgericht (zeg maar de Duitse Raad van State) heeft de bezwaren van natuurorganisatie BUND tegen de aanleg van een 7,2 kilometer lang deel A44 tussen Waldkappel en Hoheneiche (ten zuiden van Eschwege) afgewezen. Dit betekent dat het project onherroepelijk is en de aanleg mag beginnen. De A44 is één van de prioritaire nieuwbouwprojecten van de Duitse overheid en zal vermoedelijk dan ook op korte termijn in aanleg gaan.
Hier een overzichtskaartje:
Hier een overzichtskaartje:
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Gisteren is de aanleg van de Tunnel Hirschhagen tussen Helsa en Hessisch Lichtenau formeel begonnen. De tunnel kost € 250 miljoen, het gehele project van 6 kilometer kost € 326 miljoen. Dit is één van de duurste segmenten van de A44 tussen Kassel en Eisenach. De tunnel is 4,2 kilometer lang en zal de op één na langste van Duitsland worden. Eind 2017 moet de ruwbouw gereed zijn, openstelling is vermoedelijk medio 2018. Er komen 15 dwarsverbindingen tussen de buizen.
De specs:
zuidwestbuis: 4.204 m
noordoostbuis: 4.147 m
bouwtijd: 2013-2018
kosten: € 250 miljoen
De specs:
zuidwestbuis: 4.204 m
noordoostbuis: 4.147 m
bouwtijd: 2013-2018
kosten: € 250 miljoen
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Hoe zit het met de bouwwerkzaamheden op de rest van het trace? Is men al ergens anders bezig of is dit nu het enige stukje wat nu in aanleg is gegaan?
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Er zijn nu 4 segmenten in aanleg van in totaal 18,5 kilometer. Zowel het westelijkste als oostelijkste deel is nog in planning.
Zie ook wegenwiki:
A44 (Duitsland)#Deeltrajecten
Zie ook wegenwiki:
A44 (Duitsland)#Deeltrajecten
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
De natuurorganisatie BUND heeft de bezwaren tegen de aanleg van deeltraject 40.2: Hoheneiche - Sontra-Nord (5,4 km) ingetrokken. De reden is dat de bezwaren identiek waren aan het deel westelijk daarvan, welke in maart door de rechter zijn afgewezen. Daardoor had dit bezwaar geen kans van slagen. De weg voor de aanleg is echter nog niet helemaal vrij, een particulier heeft nog een bezwaar lopen tegen dit project. Men rekent echter ook op een intrekking van dit bezwaar.
BUND dient bij bijna alle wegenprojecten bezwaren in. In Nederland is zoiets niet mogelijk. Het komt vaak voor dat BUND de enige bezwaarmaker is.
BUND dient bij bijna alle wegenprojecten bezwaren in. In Nederland is zoiets niet mogelijk. Het komt vaak voor dat BUND de enige bezwaarmaker is.
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
De bezwaren tegen de aanleg van de A44 tussen Sontra-Nord en het Dreieck Wommen zijn ingetrokken. Hiermee bestaat nu baurecht. Het ging om bezwaren van de natuurorganisatie BUND en een particulier. De aanleg van 17 kilometer A44 is hiermee veiliggesteld.
Van de 11 delen van de A44 tussen Kassel en Eisenach zijn er nu 9 vastgesteld, waarvan 1 opengesteld, en 5 in aanleg.
Van de 11 delen van de A44 tussen Kassel en Eisenach zijn er nu 9 vastgesteld, waarvan 1 opengesteld, en 5 in aanleg.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 5542
- Lid geworden op: vr 04 sep 2009, 19:22
- Locatie: Breda
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Is BUND een zelfde soort organisatie als Natuurmonumenten?
-
- expressweg
- Berichten: 3445
- Lid geworden op: vr 03 mar 2006, 10:26
- Locatie: Sankt Augustin (Duitsland)
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Ergend tussen Natuurmonumenten en Milieudefensie zou ik persoonlijk zeggen.
»Als je in de verkeerde trein stapt heeft het geen zin door het gangpad in de tegenovergestelde richting te lopen«
Dietrich Bonhoeffer
Dietrich Bonhoeffer
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
De nieuwe minister van verkeer van de staat Hessen, Tarek Al-Wazir (Grünen) heeft aangegeven dat het voorgestelde alternatief van de A44 ten oosten van Kassel nu wordt doorberekend door de Duitse rekenkamer. Dit is de afrondende fase van de planvorming van VKE 11, het deel tussen het Kreuz Kassel-Ost en Helsa-Ost. Dit is het laatste deel van de A44 in Hessen dat nog in uitvoering moet gaan.
Het voorgestelde alternatief laat de A44 iets ten zuiden van de B7 langs lopen bij Kaufungen. De B7 vormt nu de zuidrand van deze plaats. Tussen Kaufungen en Helsa moet de A44 ongeveer over de bestaande B7 gaan lopen. Dit deel ligt in een vrij smal dal met beboste hellingen. Dit deel van de A44 is 11,3 kilometer lang.
Het voorgestelde alternatief laat de A44 iets ten zuiden van de B7 langs lopen bij Kaufungen. De B7 vormt nu de zuidrand van deze plaats. Tussen Kaufungen en Helsa moet de A44 ongeveer over de bestaande B7 gaan lopen. Dit deel ligt in een vrij smal dal met beboste hellingen. Dit deel van de A44 is 11,3 kilometer lang.
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Aanstaande donderdag (24 juli) opent 2 kilometer van de A44 tussen Hessisch Lichtenau-West en Hessisch Lichtenau-Mitte. Dit stuk omvat de Tunnel Schulberg. De openstelling komt bijna 9 jaar nadat hier de eerste 4 kilometer van de A44 werd opengesteld. Vanaf donderdag hoeft verkeer in elk geval niet meer door Hessisch Lichtenau heen.
De grondwerken voor de aansluiting Hessisch Lichtenau-West zijn al in 2001 begonnen, maar er is tot 2008 eigenlijk niet mee verder gegaan. Nu 13 jaar later wordt de aansluiting dus in gebruik genomen.
De grondwerken voor de aansluiting Hessisch Lichtenau-West zijn al in 2001 begonnen, maar er is tot 2008 eigenlijk niet mee verder gegaan. Nu 13 jaar later wordt de aansluiting dus in gebruik genomen.
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach (nieuwbouw)
Zie hier een persbericht over de openstelling van de Schulbergtunnel incl. videobeelden.
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach
De aanleg van de A44 heeft prioriteit, en dat is ook wel te zien in de begroting van de federale overheid.
Met name het deel Helsa-Ost - Hessisch Lichtenau-West krijgt een pot geld waarmee serieus gebouwd kan worden, € 70 miljoen van de € 326 miljoen wordt in boekjaar 2014 uitgegeven. In latere jaren resteert nog € 211 miljoen.
Dit geldt ook voor het deel Hessisch Lichtenau-Ost - Waldkappel/Hasselbach, wat in boekjaar 2014 € 35 van de € 120,5 miljoen krijgt. Ook Waldkappel/Hasselbach - Waldkappel-Ost krijgt € 14,5 miljoen van de benodigde € 79 miljoen. Hiervan is € 22,1 miljoen nog resterend na 2014, dus dit deel kan in 1,5 jaar klaar zijn als dit investeringstempo aanhoudt.
Elders is nog niet begonnen met de daadwerkelijke bouw, dus wordt er in 2014 nog niet veel geld uitgegeven (hooguit wat engineering).
Met name het deel Helsa-Ost - Hessisch Lichtenau-West krijgt een pot geld waarmee serieus gebouwd kan worden, € 70 miljoen van de € 326 miljoen wordt in boekjaar 2014 uitgegeven. In latere jaren resteert nog € 211 miljoen.
Dit geldt ook voor het deel Hessisch Lichtenau-Ost - Waldkappel/Hasselbach, wat in boekjaar 2014 € 35 van de € 120,5 miljoen krijgt. Ook Waldkappel/Hasselbach - Waldkappel-Ost krijgt € 14,5 miljoen van de benodigde € 79 miljoen. Hiervan is € 22,1 miljoen nog resterend na 2014, dus dit deel kan in 1,5 jaar klaar zijn als dit investeringstempo aanhoudt.
Elders is nog niet begonnen met de daadwerkelijke bouw, dus wordt er in 2014 nog niet veel geld uitgegeven (hooguit wat engineering).
-
- autoweg
- Berichten: 1029
- Lid geworden op: ma 30 dec 2013, 23:45
- Locatie: Gouda
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach
Eindelijk weer wat nieuws omtrent de A44 van Kassel tot Eisenach. De afgelopen 1,5 jaar was er nauwelijks nieuws en is er weinig voortgang geboekt op het dossier.
Het deel vanaf Waldkappel tot Ringgau (8,8 km) moet midden 2016 in aanleg gaan en midden 2020 opengesteld worden. Aan een 0,8 kilometer lang deel rond Waldkappel wordt al sinds eind 2014 gebouwd.
Dit traject omvat twee tunnels; Trimberg en Spitzenberg en de 685 meter lange en 17 meter hoge Wehretalbrücke. Dit deel kost € 270 miljoen.
Ik ben benieuwd of ze dit project in 4 jaar kunnen bouwen. Technisch zou dat geen probleem moeten zijn, maar andere Autobahnprojecten duren vaak wel 6-7 jaar per deeltraject met tunnels en viaducten, zoals de A33 en A49.
Het deel vanaf Waldkappel tot Ringgau (8,8 km) moet midden 2016 in aanleg gaan en midden 2020 opengesteld worden. Aan een 0,8 kilometer lang deel rond Waldkappel wordt al sinds eind 2014 gebouwd.
Dit traject omvat twee tunnels; Trimberg en Spitzenberg en de 685 meter lange en 17 meter hoge Wehretalbrücke. Dit deel kost € 270 miljoen.
Ik ben benieuwd of ze dit project in 4 jaar kunnen bouwen. Technisch zou dat geen probleem moeten zijn, maar andere Autobahnprojecten duren vaak wel 6-7 jaar per deeltraject met tunnels en viaducten, zoals de A33 en A49.
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach
Vrijdag is de tunneldoorslag van de Tunnel Hirschhagen (4204 m). Dit is de op één na langste Autobahntunnel van Duitsland. De tunnel kost € 250 miljoen. De geplande openstelling is eind 2017.
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach
Het klusje is succesvol geklaard:
http://www.fr-online.de/rhein-main/verk ... 20478.html
In dit artikel hebben ze het echter over eind 2019 i.p.v. eind 2017. Of is dit een gevalletje deelopenstelling vs. totale openstelling A44?
http://www.fr-online.de/rhein-main/verk ... 20478.html
In dit artikel hebben ze het echter over eind 2019 i.p.v. eind 2017. Of is dit een gevalletje deelopenstelling vs. totale openstelling A44?
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach
Ik verwacht niet dat de hele A44 in 2019 klaar is. Wel kunnen diverse delen gereed zijn, maar met name tussen Kassel en Helsa is procedureel volgens mij de boel nog lang niet rond.
Overigens zou het me niet verbazen als de openstelling van de tunnel vertraagd is van 2017 tot 2019. De openstelling van de Jagdbergtunnel (A4) bij Jena heeft ook 2 jaar vertraging opgelopen in de afbouwfase.
Overigens zou het me niet verbazen als de openstelling van de tunnel vertraagd is van 2017 tot 2019. De openstelling van de Jagdbergtunnel (A4) bij Jena heeft ook 2 jaar vertraging opgelopen in de afbouwfase.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20586
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach
Ik heb het artikel vlug gelezen en men spreekt inderdaad over 2019 als openstelling voor het verkeer.
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach
De bouwtijd van deze 6 kilometer zal dan 9,5 jaar bedragen... Ze zijn in mei 2010 begonnen.
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach
De bouwtijd van het 5,9 kilometer lange deel tussen Helsa-Ost en Hessisch Lichtenau wordt nu geschat op 10 jaar, met een geplande openstelling in 2020. Dit traject omvat de Tunnel Hirschhagen.
https://www.hna.de/lokales/witzenhausen ... 14441.html
https://www.hna.de/lokales/witzenhausen ... 14441.html
Re: [D][A044] Kassel - Eisenach
De A44 in aanbouw op satellietbeelden van 2016 en 2015. De beelden zijn van ongeveer 9 kilometer tussen Hessisch Lichtenau en Waldkappel. De bouw van dit deel is in september 2010 begonnen.
1. Vlak bij Hessisch Lichtenau. Dit satellietbeeld is van mei 2016, dus ruim 5,5 jaar na aanvang van de werkzaamheden.
2. Een tunnel onder het dorp Küchen. Het linkerbeeld is van 2016, het rechterbeeld van 2015.
3. Oostelijker, een satellietbeeld van mei 2015.
4. idem
1. Vlak bij Hessisch Lichtenau. Dit satellietbeeld is van mei 2016, dus ruim 5,5 jaar na aanvang van de werkzaamheden.
2. Een tunnel onder het dorp Küchen. Het linkerbeeld is van 2016, het rechterbeeld van 2015.
3. Oostelijker, een satellietbeeld van mei 2015.
4. idem