[D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Duitse autosnelwegen

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Chris » do 20 apr 2017, 21:22

Historische satellietbeelden laten zien dat het zuidelijk deel van het nieuwe tracé al rond 1996 afgegraven is toen de oorspronkelijke A44 nog in gebruik was en daarna weer is opgehoogd tot normaal maaiveld tussen 2007 en 2010. Latere satellietbeelden suggereren dat het noordelijk deel daarna ook weer opgehoogd is, dus vermoedelijk loopt de nieuwe A44 straks langs de rand van de Tagebau en er niet dwars doorheen op een dam. De meest recente satellietbeelden zijn echter alweer 2 jaar oud en de hoogtedata in Google Earth houdt geen rekening met de Tagebau (ook vanwege de frequent veranderende hoogtes / dieptes waarschijnlijk).

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10243
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Mark » do 20 apr 2017, 22:46

Met captain007 en Waldo79 had ik vorig jaar een kort bezoek gebracht aan Garzweiler, en daar was te zien (in de verte, dat wel) dat de A44 inderdaad op het randje is aangelegd.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18265
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door boe! » di 25 apr 2017, 22:19

Chris schreef:dus vermoedelijk loopt de nieuwe A44 straks langs de rand van de Tagebau en er niet dwars doorheen op een dam.
In de Aachener Zeitung stond twee weken geleden een artikel waarin stond dat de A44n op een dam tussen Garzweiler I en II wordt aangelegd.
Aachener zeitung schreef:Die neue Trasse mitten im Tagebauloch sieht größtenteils schon aus wie ein breiter Damm mit Feldern an beiden Seiten. Die Bauern sind längst darauf unterwegs. 7,2 Kilometer ist dieser Teil der A44n lang. Das Novum ist die Höhe des Damms: Bis zu 190 Meter ragt er aus dem Tagebauloch auf. Genau das ist die Herausforderung: Die Autobahntrasse wird im Norden immer noch aufgekippt, während die Tagebaue rechts und links noch nicht verfüllt sind.

Egbert
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: do 27 okt 2011, 8:10

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Egbert » wo 26 apr 2017, 7:10

Google heeft tegenwoordig Timelapse waar je historische satellietbeelden kunt zien (een beetje a la topotijdreis). Zo kun je van Garzweiler I de ontwikkeling zijn, nog van voor de A44 weggehaald werd. Interessant is ook dat al vanaf 2007 het nieuwe tracé van de A44n zichtbaar wordt.

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18265
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door boe! » za 29 apr 2017, 13:35

Korte video van de A44 bij Jackerath. Ik was enigszins verbaasd dat ik daar over een stukje nieuwe rijbaan werd geleid.
Link

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Coen Tunnel » za 29 apr 2017, 19:30

^^ Ik was daar op 15 april en toen was het al zo. Een week eerder op 8 april kwam ik er ook langs, maar toen was het nog de oude situatie.

Gebruikersavatar
Palance
4x5 autosnelweg
Berichten: 31586
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт
Contacteer:

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Palance » zo 30 apr 2017, 8:40

Il was er gisteren, maar dan op de A61. Het nieuwe knooppunt Jackerath lijkt nogal ruim opgezet te worden.
Ik ben overigens ook gaan kijken bij de Tagebau bij Elsdorf, een stukje zuidelijker. Best een indrukwekkend stukje graafwerk trouwens.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18265
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door boe! » zo 24 sep 2017, 14:20

De verbreding van de A46 tussen MG-Wanlo en Holz is klaar. Bij Holz hangen ook al nieuwe borden. Het nieuwe deel door Garzweiler is dubbelgenummerd (A44/A61) met bestemmingen Aachen en Koblenz. Richting Heinsberg was op de A46 een bord opgehangen dat Dreieck Wanlo aankondigde. Er zijn op dit moment nog werkzaamheden ten oosten van Holz.

Helaas geen beelden i.v.m. een haperende dashcam.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Chris » di 26 sep 2017, 19:40

Ik kwam bij toeval deze foto tegen van de A44 door Garzweiler:

Afbeelding

kingpin1966
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door kingpin1966 » zo 22 okt 2017, 10:54

Ik had in een artikel op internet van 2 januari gelezen dat de sloop van de A61 gepland stond voor midden 2018.
Weet iemand of deze planning nog steeds staat of dat er weer mee geschoven is?
M.a.w. is er al een concrete datum waarop de A61 gesloopt gaat worden.

Op Google Maps is te zien dat de Tagebau Garzweiler de A61 tot op enkele honderden meters genaderd is.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Chris » zo 22 okt 2017, 11:01

^^
  • Ab 1. Juli 2018 wird der Verkehr von Koblenz nach Venlo über die neue Trasse geführt. Der Verkehr von Venlo nach Koblenz folgt dann ab 1. September 2018.
https://www.strassen.nrw.de/projekte/a4 ... er-ii.html

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10945
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Willem » zo 22 okt 2017, 11:29

Loopt die A44 nu op een soort dijk dwars door de groeve heen? Dat moet dan wel de moeite zijn voor een parkeerplaats langs dat stuk. Het zal dan behoorlijk hoog zijn in vergelijking met de diepte van de mijn.

kingpin1966
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door kingpin1966 » zo 22 okt 2017, 11:42

Chris schreef:^^
  • Ab 1. Juli 2018 wird der Verkehr von Koblenz nach Venlo über die neue Trasse geführt. Der Verkehr von Venlo nach Koblenz folgt dann ab 1. September 2018.
https://www.strassen.nrw.de/projekte/a4 ... er-ii.html
Ok, weten we dat ook weer.

@Willem

Zoek eens een keertje op YT naar de docu "Dass Grosse Loch".
Daarin wordt o.a. gemeld dat de Tagebau Garzweiler zo groot is dat de gehele binnenstad van Keulen er in past.
En het is zo diep dat de torenspitsen van de Dom van Keulen niet boven de put uit zouden komen.

Reken dan maar uit........
Maar volgens Google Maps zou ie er net op het randje langs gaan.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Coen Tunnel » zo 22 okt 2017, 11:49

Willem schreef:Loopt die A44 nu op een soort dijk dwars door de groeve heen?
Hopen dat dat dijklichaam in betere staat is dan die van de A20 bij Tribsees. :duck: Anders dondert die A44 zo de mijn in.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21978
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Pino » zo 22 okt 2017, 12:17

Toch jammer dat de nieuwe weg loopt over land dat over een veel grotere breedte alweer volgestort is (vraag op zichzelf: met wat voor bodemmix doen ze dat?). Op de luchtfoto's van Google Maps zie je het zandlichaam al liggen.

Wat betreft de omvang van de dagbouw: als je (wederom met GM) kijkt wat er nu open ligt en dan naar Keulen scrollt, kom je op een stuk dat wel ruim groter is dan de Keulse binnenstad. Een flink deel van de linker Rijniever eerder. En dat is dan nog maar het stuk dat nu open ligt.

kingpin1966
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door kingpin1966 » zo 22 okt 2017, 12:26

Pino schreef:Toch jammer dat de nieuwe weg loopt over land dat over een veel grotere breedte alweer volgestort is (vraag op zichzelf: met wat voor bodemmix doen ze dat?). Op de luchtfoto's van Google Maps zie je het zandlichaam al liggen.

Wat betreft de omvang van de dagbouw: als je (wederom met GM) kijkt wat er nu open ligt en dan naar Keulen scrollt, kom je op een stuk dat wel ruim groter is dan de Keulse binnenstad. Een flink deel van de linker Rijniever eerder. En dat is dan nog maar het stuk dat nu open ligt.
Het zand en de löss die tijdens de afgraving vrijkomen wordt gebruikt om het vrijgevallen gat weer te vullen.
Omdat dat natuurlijk niet volledig zal gaan lukken worden de afgravingen verder gevuld met water zodat er een kunstmatig meer ontstaat.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10945
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Willem » zo 22 okt 2017, 13:45

Zeker bij zo'n grote oppervlakte als hier het geval is zul je na afloop weer nieuwe dorpjes moeten bouwen. Het blijft daar anders wel erg onbevolkt.
Laatst gewijzigd door Willem op zo 22 okt 2017, 16:01, 1 keer totaal gewijzigd.

kingpin1966
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door kingpin1966 » zo 22 okt 2017, 13:47

^^
Dat gebeurt geloof ik ook, boeren krijgen ook nieuwe landerijen.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

Rogier
2x2 autosnelweg
Berichten: 5087
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Rogier » zo 22 okt 2017, 15:59

^^ Volgens mij kan dat pas na enkele decennia i.v.m. nazakken van de opvullingen.

Pino
4x3 autosnelweg
Berichten: 21978
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat
Contacteer:

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Pino » zo 22 okt 2017, 17:38

kingpin1966 schreef:Dat gebeurt geloof ik ook, boeren krijgen ook nieuwe landerijen.
Als je met Google Maps een beetje ten oosten van Bedburg kijkt, zie je wat zo ongeveer ontstaat. Uitgebreide landerijen; geen nieuwe bebouwing. Je ziet de nieuwe grote kavels er zo uitspringen op de luchtfoto. Naar ik begrijp duurt het overigens tien jaar tussen het volstorten van de grond en het moment dat die weer geschikt zou zijn voor gebruik.

Regeneratieprojecten hebben ook vaak een flinke component recreatie/bos/water. Voor Garzweiler en enkele andere dagbouwprojecten in NRW denkt men eraan om tenminste een deel vol te laten lopen met water om er een enorm meer van te maken. Maar zelfs als Garzweiler een grote lap landbouwgrond zou worden (waarbij RWE vast een flinke lading windmolens zal willen achterlaten), heb ik niet het idee dat het dan een te leeg gebied zou worden. Ja, het is dan veel minder dicht bevolkt dan de omgeving, maar een Flevoland is leger.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41380
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Vinny » zo 22 okt 2017, 22:26

Ik mis overigens totaal de reden waarom een leeg gebied "erg" is? Anders heb ik maar één oplossing voor de Veluwe: kappen die bomen en als de wiedeweerga huizen bouwen :yes:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8655
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Hajo » di 24 okt 2017, 12:23

^^ :neenee: ;)

kingpin1966
verkeersader
Berichten: 618
Lid geworden op: vr 15 jan 2010, 17:14
Locatie: Heerhugowaard

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door kingpin1966 » di 24 okt 2017, 14:07

Vinny schreef:Ik mis overigens totaal de reden waarom een leeg gebied "erg" is? Anders heb ik maar één oplossing voor de Veluwe: kappen die bomen en als de wiedeweerga huizen bouwen :yes:
Er is geloof ik met de boeren afgesproken dat het verlies van akkergrond gecompenseerd zal worden met nieuwe landbouwgrond, al dan niet op dezelfde plek als waar de oude akkers hebben gelegen.
Dat zal vast niet voor de gehele Tagebau gelden dus leeg gebied zal er ook vast wel zijn waar men de natuur weer zijn gang laat gaan.
Voor zover ik weet zullen dorpjes niet herbouwd worden op de oude plaatsen.

Ik adviseer eenieder hier in dit topic de documentaire "Dass Grosse Loch" op YT te bekijken.
Daar worden o.a. de te nemen stappen na de Tagebau, dus ook de compensatieregelingen uitgelegd.
I would rather be a little nobody, then to be a evil somebody - President Lincoln

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18265
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door boe! » vr 03 nov 2017, 18:37

Ik heb afgelopen zondag een beetje heen en weer gereden over de A46 tussen Wanlo en Holz. In de video het resultaat daarvan: de huidige verkeerssituatie met bijbehorende werkzaamheden.
Link

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Chris » vr 03 nov 2017, 18:43

Waarom hebben ze die verbindingsweg van de A61 naar de A46 nou niet meteen helemaal afgemaakt? Straks moet de boel weer op de schop om die twee rijstroken door te trekken tot op de A46. Die S-bocht aan het einde van die boog is ook niet bepaald gunstig. Al het doorgaande verkeer op de A61 moet hier straks door heen.

Die boog van noord naar oost is trouwens weer typisch Duits ontworpen: veel te krap. De straal is nog geen 150 meter. (Hattemerbroek: 250 meter, Deil: 220 meter, Ewijk: 220 meter). Ik snap niet waarom Duitsland de ontwerpeisen van autosnelwegen niet eens uit de jaren 50 haalt. Zeker met het volume aan verkeer op de Autobahn. Bij rustig verkeer is een krap boogje wat minder problematisch, maar het complete A61 verkeer moet hier straks overheen.

Afbeelding

boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 18265
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door boe! » vr 03 nov 2017, 22:14

Chris schreef:Waarom hebben ze die verbindingsweg van de A61 naar de A46 nou niet meteen helemaal afgemaakt?
Dat dacht ik ook, maar in Duitsland verbaas ik mij nergens meer over.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76492
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Chris » za 04 nov 2017, 13:49

Hier een dronevideo van het Kreuz Holz. Je ziet ook de ligging van de A44 in de Tagebau. Die boog van zuid naar west (waar straks al het A61 verkeer overheen gaat) is ook krap ontworpen.
Link

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8655
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Hajo » zo 05 nov 2017, 13:32

^^ Dat levert gegarandeerd files op, gezien de hoeveelheid verkeer dat er straks gebruik van moet maken.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 32169
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door Coen Tunnel » zo 05 nov 2017, 13:53

Mwa, zo'n 65.000 mvt/dag rijden er momenteel op de A61 tussen :KP: MG-Wanlo en :KP: Jackerath. Op de nieuwe A44 zal het een soortgelijk aantal zijn. En al zal een groot deel doorgaand A61-verkeer zijn, op twee rijstroken zou dat op zich wel moeten passen zonder chronische files, lijkt mij. Maar heel comfortabel zal het ook niet worden, zeker ook niet met die krappe bochten. En dan te bedenken dat deze situatie zeker tot 2035 zal bestaan, alvorens de A61 opnieuw opgebouwd gaat worden.

SnarfFlevoland
2x2 autosnelweg
Berichten: 6221
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [CH]

Re: [D][A044][A061] Afsluiting en herbouw A44 & A61 door Tagebau Garzweiler

Bericht door SnarfFlevoland » vr 10 nov 2017, 2:31

^^
Altijd nog beter dan de enkele rijstrook configuratie op de Fuldatalbrücke (A44) bij Kassel, die nog tenminste tot ergens halverwege het volgende decennium zal blijven of mogelijk zelfs nog langer.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

Plaats reactie