[D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Andere Duitse rijkswegen, inclusief de 'Gelbe Autobahnen'

Moderator: Moderatoren

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9579
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Peter » ma 18 jun 2018, 10:45

^^ Grappig dat mij dat nooit is opgevallen. Wellicht nog uit de tijd dat de route via de A31-A28 zelf nog een bottleneck (via B-wegen) had bij Bremen om op de A1 of A27 te geraken.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Ernst76
stadsweg
Berichten: 350
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Ernst76 » ma 18 jun 2018, 11:04

Bremen rechtdoor via de 402 vind ik terecht. Maar volgens mij is dat vrij nieuw. Nog in juni 2017 stond Bremen er volgens mij niet op (ook niet via de A31 en A28). Daarna ben ik er niet meer langs gereden.

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6408
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door GuteFahrt » ma 18 jun 2018, 11:06

^^ Je kunt op de foto van mhkamp zien dat het er al op 20/06/2013 stond.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Ernst76
stadsweg
Berichten: 350
Lid geworden op: zo 21 feb 2016, 19:31

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Ernst76 » ma 18 jun 2018, 11:42

Oké. Misschien was ik daar altijd wat te gefocust op het doel Oberhausen. Ik rijd dit stuk altijd als ik van huis naar Schüttorf en verder moet.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28439
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Coen Tunnel » ma 18 jun 2018, 12:30

GuteFahrt schreef:
ma 18 jun 2018, 11:06
^^ Je kunt op de foto van mhkamp zien dat het er al op 20/06/2013 stond.
In mijn herinnering staat het er al vanaf de eerste keer dat ik zelf die kant op reed, en dat was in februari 2011 op weg naar het vliegveld van Bremen.


martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door martien » ma 18 jun 2018, 20:50

^^ Dat is ook niet heel gek. Rond Nordhorn en Lingen heeft in de jaren 70/80 Bremen op de borden langs de B213/E233 gestaan, het einddoel is dus naar de nieuwe E233 mee verhuisd.

Peter
2x3 autosnelweg
Berichten: 9579
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 8:42
Locatie: Gieten

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Peter » di 19 jun 2018, 9:13

Toen lag de BAB31 er nog (grotendeels) niet. De B70 vervulde deels die functie, maar voor Bremen (en ook Oldenburg) en verder zal de B213 korter en sneller zijn geweest.
130 km/h ? Dan haalt de trein me nog steeds in ...

Sendis
dorpsstraat
Berichten: 190
Lid geworden op: do 27 apr 2006, 16:41

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Sendis » za 07 jul 2018, 15:30

Jammer dat nu Max 100 geldt op de ring Cloppenburg. Voor de werkzaamheden was er geen snelheidslimiet. Je merkt dat het verkeer meer treuzelt.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17190
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door waldo79 » za 07 jul 2018, 18:35

Zo gek is een limiet van 100 niet op een stedelijke rondweg. Die geïsoleerde trajecten zonder limiet lijken me uit te sterven.

Bovendien kun je er nog steeds inhalen.

T-hijs
stadsweg
Berichten: 474
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: West-Betuwe

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door T-hijs » za 07 jul 2018, 19:11

^^
Inderdaad prima, max. 100 daar. En bovendien: hoeveel tijd zou het schelen? 3 minuten, 4 minuten? 5 misschien?
Momenteel vooral aan te treffen in en rond Beesd

Sendis
dorpsstraat
Berichten: 190
Lid geworden op: do 27 apr 2006, 16:41

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Sendis » zo 08 jul 2018, 16:49

T-hijs schreef:
za 07 jul 2018, 19:11
^^
Inderdaad prima, max. 100 daar. En bovendien: hoeveel tijd zou het schelen? 3 minuten, 4 minuten? 5 misschien?
Verkeersbeeld onrustiger doordat nu getreuzeld wordt met inhalen...na goed 80 km overbelaste 2x1 E233 met veelal Oost-Europees vrachtverkeer wil je (ik) wel even gas geven. ;)

T-hijs
stadsweg
Berichten: 474
Lid geworden op: vr 11 feb 2011, 8:41
Locatie: West-Betuwe

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door T-hijs » zo 08 jul 2018, 16:54

^^
Maar hoeveel tijd zou het schelen?
Momenteel vooral aan te treffen in en rond Beesd

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28439
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Coen Tunnel » zo 08 jul 2018, 17:21

^^ Ik heb niet de indruk dat daar voorheen veel gebruik werd gemaakt van de Freie Fahrt. Met 120-130 was je al één van de snelsten.
Sendis schreef:
zo 08 jul 2018, 16:49
Verkeersbeeld onrustiger doordat nu getreuzeld wordt met inhalen...na goed 80 km overbelaste 2x1 E233 met veelal Oost-Europees vrachtverkeer wil je (ik) wel even gas geven. ;)
Valt wel mee toch? We praten over zo'n 65 km tussen de A31 bij Meppen en het begin van het 2x2 gedeelte bij Cloppenburg, en voor Cloppenburg heb je ook bij Lastrup inhaalmogelijkheden.


Sendis
dorpsstraat
Berichten: 190
Lid geworden op: do 27 apr 2006, 16:41

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Sendis » zo 08 jul 2018, 19:02

^^
Dat stukje 2+1 bedoel je? Ja, altijd even kleine opluchting ook.
Laatst gewijzigd door waldo79 op zo 08 jul 2018, 21:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Gebruik aub de 'Reactie' knop als je op de vorige post reageert

Bluemoon23
stadsweg
Berichten: 264
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Bluemoon23 » zo 08 jul 2018, 19:11

martien schreef:
ma 18 jun 2018, 20:50
^^ Dat is ook niet heel gek. Rond Nordhorn en Lingen heeft in de jaren 70/80 Bremen op de borden langs de B213/E233 gestaan, het einddoel is dus naar de nieuwe E233 mee verhuisd.
Ja klopt, ik kan mij ook herinneren dat Bremen in de jaren 90 in Meppen op de borden stond.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15151
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Kaaiman » za 25 aug 2018, 22:35

Goed nieuws omtrent de verdubbeling van het deel A31 - B70: vanaf 5 september liggen de plannen 4 weken ter inzage, waarmee het Planfeststellungsverfahren officieel is begonnen. Een definitief besluit verwacht men najaar 2019, waarna de bouw op zijn vroegst in 2022 van start kan gaan.

https://mobile.twitter.com/Stedenkring/ ... 20/photo/1
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door martien » zo 26 aug 2018, 10:49

De kaarten voor het eerste tracédeel zijn onderaan op deze site te vinden.
Samenvatting:
Kreuz Meppen wordt aan de westkant langer gerekt, de configuratie wordt vergelijkbaar met knooppunt Drachten. Aan de oostkant van het Kreuz loopt de oprit over in de afrit Süd-Nord-Straße.
Op moment sluit de B402 noch aan op de B70, dat wordt omgedraaid. De B402 is de doorlopende weg, om de B70 komt een aansluiting met verkeerslichten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62731
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Chris » zo 26 aug 2018, 10:56

Het Kreuz Meppen (A31/B402):

Afbeelding

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15151
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Kaaiman » zo 26 aug 2018, 12:19

Een typisch Duits bizar knutselklaverblad inderdaad.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6408
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door GuteFahrt » zo 26 aug 2018, 12:22

Lijkt niet op dat van Drachten.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62731
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Chris » zo 26 aug 2018, 12:31

Duits wegontwerp is erg in de jaren '50 blijven hangen. Zoals hier ook blijkt bouwen ze gewoon nog knooppunten nieuw met een ontwerpsnelheid van 30-40 km/h. Nu zal dat hier niet zo'n knelpunt worden vanwege de lage verkeersintensiteiten maar ik vind die combinatie van limietloze snelwegen met ontwerpeisen uit de "prehistorie" altijd wel opvallend.

martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door martien » zo 26 aug 2018, 12:41

Weefvak van ca. 250m op de B402... Maar ik ben al lang blij dat het knooppunt verruimd wordt. Het had mij niet verbaasd als deze gewoon was blijven liggen.

Direct ten westen ligt trouwens een wildtunneltje van tien jaar oud met misschien wel een voorbereiding voor een extra rijstrook (te krap). Die wordt in zijn geheel afgebroken en ten westen van het nieuwe knooppunt herbouwd. :facepalm:

Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6408
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door GuteFahrt » do 11 okt 2018, 9:43

Gisteren heb ik ook eens het hele stuk gereden, vanaf Meppen tot de A1. Ik had gedacht dat het al met al iets hoogwaardiger was uitgebouwd dan in werkelijkheid het geval is. Toch reed het redelijk tot goed door. Desalniettemin is een opwaardering geen overbodige luxe m.i.

Bij Cloppenburg vond ik het wat merkwaardig dat je kort naar 70 terug moet als je van 2x2 terug gaat naar 1x2. Zodra je dat punt voorbij bent geldt gewoon weer Vmax 100. Enigszins vergelijkbaar met de situatie bij :AS: Schönighsdorf, waar heel kort Vmax 80 geldt.

Verder hadden ze er nog wel een aardige variant op "ongestoord onderweg:" er hingen wat spandoeken waarop te lezen viel "Lenken-nicht app lenken" (van ablenken, afgeleid zijn, lenken is besturen).
Laatst gewijzigd door GuteFahrt op do 11 okt 2018, 9:56, 1 keer totaal gewijzigd.
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28439
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Coen Tunnel » do 11 okt 2018, 9:47

GuteFahrt schreef:
do 11 okt 2018, 9:43
Bij Cloppenburg vond ik het wat merkwaardig dat je kort naar 70 terug moet als je van 2x2 terug gaat naar 1x2. Zodra je dat punt voorbij bent geldt gewoon weer Vmax 100.
Komt wel vaker voor in Duitsland. De versmalling van 2x2 naar 1x2 wordt als gevarenpunt gezien, dus een afwijkende Vmax. Het doet wel raar aan als je daarvoor en daarna 100 mag.


Gebruikersavatar
GuteFahrt
2x2 autosnelweg
Berichten: 6408
Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
Locatie: Waddenstad Harlingen

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door GuteFahrt » do 11 okt 2018, 10:08

Helder, maar hoe moet je dan het waarom van Vmax 80 zien daar bij Schönighsdorf?
krusefahrer's photostream

"Geloof niet te veel. Verbaas u niet te weinig."

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28439
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Coen Tunnel » do 11 okt 2018, 10:27

^^ De B402 blijft daar gewoon 2x2, maar de brug aldaar is in de richting van Meppen nog de oude brug en voldoet niet aan de ontwerpeisen, dus vandaar de afwijkende Vmax.

Op 2x2 zie je bij snelheidsbeperkingen vanwege een substandaard situatie ook eerder even tientallen (bv. Vmax 100, 80, 60, 40). Op 1x2 is 70 of 50 gebruikelijk, en dus ook bij overgangen van 2x2 naar 1x2.


martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door martien » zo 14 okt 2018, 23:08

^^ de brug zelf is niet substandaard uitgevoerd, maar op een zeer goedkope manier hergebruikt voor de verdubbeling. De invoeger richting Meppen past er namelijk niet bij op en is daarom maar een metertje of 40 lang. Op de oprit zelf staat dat ook in dubbele uitvoering met een :J37: en onderbord aangegeven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62731
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Chris » za 17 nov 2018, 19:49

Een artikel in de Neue Osnabrücker Zeitung over de E233, dat dit allemaal veel te lang duurt. Eigenlijk wordt er compleet gehakt gemaakt van hoe het er in Duitsland aan toe gaat en de vergelijking met Nederland wordt vaak gemaakt. De dingen die in dit forum voorbij komen worden allemaal genoemd: https://www.noz.de/lokales/meppen/artik ... l-zu-lange

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 6783
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Hajo » za 17 nov 2018, 20:52

^^ Betaalmuur...
Donateur Vereniging Wegenforum

Bluemoon23
stadsweg
Berichten: 264
Lid geworden op: zo 03 feb 2008, 21:40

Re: [D][B213][B402] Meppen - Cloppenburg 2x2 (E233)

Bericht door Bluemoon23 » di 12 feb 2019, 0:24

^^ Zelfde artikel is hier zonder betaalmuur te lezen
http://www.staedtering.net/de/aktuelles ... lange.html