[F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Moderator: Moderatoren
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Ik plaats hier even een rechtstreekse link naar een Franse tekst, aangezien ik niet goed begrijp waar het over gaat. Het lijkt over inspraakronden te gaan, die regionaal georganiseerd dienen te worden, omdat het landelijk orgaan de autosnelweg niet van nationaal belang vindt.
http://www.rhone-alpes.developpement-du ... a4032.html
http://www.rhone-alpes.developpement-du ... a4032.html
- captain007
- Forumbeheerder
- Berichten: 8713
- Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
- Locatie: Beneden-Leeuwen
- Contacteer:
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Die weg komt geen dag te laat. Afgelopen zomer nog vanuit Geneve naar Thonon gereden, maar de huidige route schiet voor geen meter op. Daar kan je zo maar een uur kwijt mee zijn als je pech hebt.
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Ondertussen is het dossier bij het onderdeel van openbare raadpleging gekomen, van 18 januari - 18 maart 2016.
Voorlopige planning:
Het dossier is hier te vinden (alles op z'n Frans natuurlijk):
Klik, 35mb, 46 pagina's
Informatiefilm, met verschillende varianten op de peage.
Projectsite:
http://www.machilly-thonon.fr
Voorlopige planning:
Het dossier is hier te vinden (alles op z'n Frans natuurlijk):
Klik, 35mb, 46 pagina's
Informatiefilm, met verschillende varianten op de peage.
Projectsite:
http://www.machilly-thonon.fr
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
En hierbij de link naar het resultaat:
http://www.auvergne-rhone-alpes.develop ... ion-Vf.pdf
http://www.auvergne-rhone-alpes.develop ... ion-Vf.pdf
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Openstelling is nu verschoven naar herfst 2024.
http://www.ledauphine.com/haute-savoie/ ... see-a-2024
http://www.ledauphine.com/haute-savoie/ ... see-a-2024
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Het openbaar onderzoek naar deze nieuwe snelweg(!) vindt plaats tussen 4 juni en 13 juli. Alle documenten kunnen via volgende link teruggevonden worden: http://www.haute-savoie.gouv.fr/Politiq ... iques-2018
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Een Voie Expresse aan 110 wordt ook een snelweg genoemd in het Frans. Sowieso nog altijd beter dan een 2x1 aan 90 waar je niet op mag inhalen.
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Ze noemen het "d’une voie nouvelle à 2x2 voies à caractéristiques autoroutières entre Machilly et Thonon-les-Bains, sur un linéaire d’environ 16,5 km".
Maar de maximumsnelheid wordt 110 km/h: "prendre en compte dans les études une vitesse réglementaire de 110 km/h,"
130 had ik ook niet verwacht hier. Volgens mij is een groot deel van de maximumsnelheid in de Franse Alpen op 110 begrensd.
Maar de maximumsnelheid wordt 110 km/h: "prendre en compte dans les études une vitesse réglementaire de 110 km/h,"
130 had ik ook niet verwacht hier. Volgens mij is een groot deel van de maximumsnelheid in de Franse Alpen op 110 begrensd.
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Ik snap de verwarring wel, want in de tabel waarnaar gelinkt wordt, staat als titel "Réalisation d'une liaison autoroutière entre Machilly et Thonon-les-Bains avec suppression des PN n°65 et n°66 (Perrignier)". Wat het nou werkelijk zal worden, zal waarschijnlijk langs de weg komen te staan?
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Ik heb eens wat lopen grasduinen in de documenten van het project. Eigenlijk kom ik tot een herhaling van wat al gezegd is, maar hier nog eens als opsomming:
- Er is sprake van een autoroute, met maximum snelheid van 110 km/h.
- De weg komt in de categorie "autoroutes" van het type L2. (le classement de la liaison nouvelle entre Machilly et Thonon-les-Bains dans la catégorie des autoroutes. La liaison nouvelle sera construite selon le type L2, au sens du référentiel ICTAAL 2015. La vitesse maximale autorisée sera de 110 km/h, pour des raisons de cohérence avec les sections adjacentes et de sécurité. La liaison nouvelle recevra le statut autoroutier.)
- Dwarsprofiel:
- 2 stroken van 3,50m per richting
- Middenberm van 3m, bestaande uit redresseerstroken van 1,20m en een middengeleider van 0,60m
- Een vluchtstrook in beide richtingen van 3m.
- Verwachtte kosten ongeveer 240mio euro, afhankelijk van de variant.
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Nederlandse vluchtstroken zijn iets breder (3,7 m incl. kantstreep). Verder worden in Nederland zulke wegen vaak niet op één verhard platform aangelegd, maar twee aparte rijbanen met een groenstrook in het midden, wat vermoedelijk beter is voor afwatering (ook smeltende sneeuw).
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
110 wordt de nieuwe standaard in Frankrijk op de autosnelweg tegen 2025, da's ondertussen wel duidelijk.
Een L2 autoroute is nog altijd berekend op snelheden tot 150km/h in alle veiligheid maar dat levert niet genoeg geld op.
Een L2 autoroute is nog altijd berekend op snelheden tot 150km/h in alle veiligheid maar dat levert niet genoeg geld op.
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Het wordt gewoon een substandaard autosnelweg. Blijkbaar is een limiet van 110 km/h dan te rechtvaardigen. Het verschil tussen een autoroute en voie express wordt er niet meteen duidelijker door, maar in meer landen (ook in Nederland) is de autosnelweg-light aan een ware opmars bezig, die aan minder hoge eisen hoeft te voldoen en daardoor ook vaak een lagere maximumsnelheid krijgt.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Zelfs de substandaard A29 Amiens-St Quentin en A28 Rouen-Le Mans hebben een limiet van 130 dus dat is geen punt in Frankrijk.
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Generaliseren kun je leren, de meeste Franse snelwegen zijn en blijven 130. De snelwegen in de Haute Savoie zijn bochtiger door het vele relief en we hebben dus relatief veel stukken 110. In het dagelijks gebruik hindert dat me totaal niet.
De snelweg tussen Machilly en Thonon gaat de verkeerssituatie al heel erg verbeteren tov de dagelijkse files die er nu zijn, dus er zijn weinig locals die een punt maken van 110, we zijn al blij genoeg dat die weg er eindelijk komt...
De snelweg tussen Machilly en Thonon gaat de verkeerssituatie al heel erg verbeteren tov de dagelijkse files die er nu zijn, dus er zijn weinig locals die een punt maken van 110, we zijn al blij genoeg dat die weg er eindelijk komt...
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Groen licht voor de nieuwe snelweg!
https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1538413111
https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1538413111
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
*stof stof*
Op 4 september 2019 heeft het Franse ministerie van Transport de ondertekening van de DUP (la déclaration d'utilité publique) voor de aanleg van de snelweg tussen Machilly en Thonon-les-Bains goedgekeurd. Het wachten is nu op de ondertekening van de DUP door de president (moet voor 13 januari 2020, want dan is de maximale termijn van 18 maanden tussen het raadplegen van de bevolking en de ondertekening van de DUP verlopen).
http://www.auvergne-rhone-alpes.develop ... thonon.pdf
https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1568984733
Op 4 september 2019 heeft het Franse ministerie van Transport de ondertekening van de DUP (la déclaration d'utilité publique) voor de aanleg van de snelweg tussen Machilly en Thonon-les-Bains goedgekeurd. Het wachten is nu op de ondertekening van de DUP door de president (moet voor 13 januari 2020, want dan is de maximale termijn van 18 maanden tussen het raadplegen van de bevolking en de ondertekening van de DUP verlopen).
http://www.auvergne-rhone-alpes.develop ... thonon.pdf
https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1568984733
Re: [F][D1005] [A400] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
De DUP is ondertekend op 24 december: https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id
En nieuws: het nummer wordt de A412.
A l'issue des travaux, le statut d'autoroute est conféré à la liaison à 2 × 2 voies nouvellement créée entre Machilly et Thonon-les-Bains, ainsi qu'à ses voies d'accès directes. Les sections concernées porteront la dénomination d'autoroute A 412.
En nieuws: het nummer wordt de A412.
A l'issue des travaux, le statut d'autoroute est conféré à la liaison à 2 × 2 voies nouvellement créée entre Machilly et Thonon-les-Bains, ainsi qu'à ses voies d'accès directes. Les sections concernées porteront la dénomination d'autoroute A 412.
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Als ik het goed begrijp worden dus ook de aansluitende wegen D1005 en D1206 ongenummerd naar A412? Of toch niet?
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Afgaande op het ainsi qu'à ses voies d'accès directes klinkt dat wel zo ja.
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Oorspronkelijk was het trouwens de bedoeling om de verbinding te maken tot aan de Zwitserse A9:
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
https://www.francebleu.fr/infos/environ ... 0we9HUIdYA
Het project komt juridisch onder vuur te liggen. De stad Genève en een aantal milieugroeperingen willen het project tegenhouden. Een groep advocaten heeft opgeroepen om voor 24 februari te reageren. Naast het milieu-aspect is een belangrijk argument van de stad Genève dat de snelweg zou concurreren met de LémanExpress, de regionale en grensoverschrijdende treindienst die vanuit Genève uitwaaiert naar voorsteden. De milieuclubs zijn wat korter van stof: het is 'écocide' en 'we' 'moeten' naar een 'andere mobiliteit'. Tja... Groene clubs, grijze plaat, zullen we maar zeggen. Wel roepen dat het anders moet, maar vervolgens niet met een realistisch alternatief komen.
Het project komt juridisch onder vuur te liggen. De stad Genève en een aantal milieugroeperingen willen het project tegenhouden. Een groep advocaten heeft opgeroepen om voor 24 februari te reageren. Naast het milieu-aspect is een belangrijk argument van de stad Genève dat de snelweg zou concurreren met de LémanExpress, de regionale en grensoverschrijdende treindienst die vanuit Genève uitwaaiert naar voorsteden. De milieuclubs zijn wat korter van stof: het is 'écocide' en 'we' 'moeten' naar een 'andere mobiliteit'. Tja... Groene clubs, grijze plaat, zullen we maar zeggen. Wel roepen dat het anders moet, maar vervolgens niet met een realistisch alternatief komen.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32171
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
En dan kijk je eens op de website van die Léman Express, en dan staat er dit:RSK schreef: ↑di 07 jan 2020, 22:56Naast het milieu-aspect is een belangrijk argument van de stad Genève dat de snelweg zou concurreren met de LémanExpress, de regionale en grensoverschrijdende treindienst die vanuit Genève uitwaaiert naar voorsteden. De milieuclubs zijn wat korter van stof: het is 'écocide' en 'we' 'moeten' naar een 'andere mobiliteit'. Tja... Groene clubs, grijze plaat, zullen we maar zeggen. Wel roepen dat het anders moet, maar vervolgens niet met een realistisch alternatief komen.
En raison d’une grève interprofessionnelle nationale en France, la circulation ferroviaire est très fortement perturbée sur le territoire français du Léman Express.
Goh, quelle surprise.
Naar Thonon en Évian gaat het (als de Fransen een keertje niet aan het staken zijn) trouwens om één trein per uur, en elk half uur in de spits. Waarvan slechts elke twee uur rechtstreeks vanaf Genève, in de andere uren met een overstap in Annemasse. Op sommige dagen is het vanaf Annemasse ook nog met een busdienst, niet eens een trein. En daar zou de snelweg dan mee concurreren?
Laatst gewijzigd door Coen Tunnel op do 09 jan 2020, 9:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Annemassies, wat een bijzonder attractieve vervoersdienst weer. Je zou welhaast gaan denken dat de vervoersbedrijven reizigers maar een hinderlijke aanwezigheid vinden in hun 1:1 modeltreintjes wereld waar ook af en toe een bus in voorkomt en het liefst hebben dat mensen zo snel mogelijk hun rijbewijs halen zodat hun aanwezigheid in de openbare vervoersmddelen tot een minimum beperkt wordt...
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Blijkbaar is de wedstrijd moddergooien over de grens begonnen.
In een gezamenlijk statement hebben de Franse gemeenten gezegd dat de stad Genève z'n mond moet houden (eigen interpretatie van ondergetekende) , zeker omdat de stad Genève en Zwitserland al 15 jaar bij de plan procedures betrokken en geïnformeerd waren.
https://www.lemessager.fr/3789/article/ ... sive-de-la
In een gezamenlijk statement hebben de Franse gemeenten gezegd dat de stad Genève z'n mond moet houden (eigen interpretatie van ondergetekende) , zeker omdat de stad Genève en Zwitserland al 15 jaar bij de plan procedures betrokken en geïnformeerd waren.
https://www.lemessager.fr/3789/article/ ... sive-de-la
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Een eerste miljoen euro wordt vrijgemaakt om studies op te starten voor de brug van het spoor, onder andere landschapaanpassingen en archeologisch onderzoek. Dit omdat deze brug een cruciale rol speelt in het voorkomen dat de uitvoering van de grondwerken via het lokale wegennet moeten worden afgehandeld en daarmee samenhangende langere omwegen en grote impact van verkeersdrukte op het departementale wegennet.
https://www.lemessager.fr/9803/article/ ... on-d-euros
https://www.lemessager.fr/9803/article/ ... on-d-euros
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
De oproep voor kandidaten concessiehouders is voorzien voor deze winter: https://www.ledauphine.com/transport/20 ... -cet-hiver
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
En is nu ook officieel op gang getrapt: https://www.lessorsavoyard.fr/21835/art ... ent-lancee
Opening ten vroegste in 2025.
Opening ten vroegste in 2025.
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: [F][D1005] [A412] Rondweg Thonon + Autoroute de Chablais
Op 23 februari heeft de Franse staat de oproep gedaan voor de kandidaten concessiehouders om zich te melden.
https://www.lemessager.fr/21835/article ... ent-lancee
Met een mooi plaatje van een Zwitserse autosnelweg erbij
De formele oproep is hier te vinden: https://www.boamp.fr/avis/detail/21-24099/1
https://www.lemessager.fr/21835/article ... ent-lancee
Met een mooi plaatje van een Zwitserse autosnelweg erbij
De formele oproep is hier te vinden: https://www.boamp.fr/avis/detail/21-24099/1