[F][D383] Périphérique Lyon
Moderator: Moderatoren
[F][D383] Périphérique Lyon
D383 Lyon
De D383 is de périphérique van Lyon. Samen met de A6-A7 vormt het een volledige ringweg rond Lyon. Het is tevens de enige noord-zuidroute door Lyon die 2x3 rijstroken telt, zowel de A6-A7 als N346 hebben 2x2 rijstroken. Het is de moeite waard als alternatief voor doorgaand verkeer. Hij zit niet zo vol vrachtverkeer als de A46-N346 en je hebt niet de Fourvièretunnel van de A6-A7.
Wat foto's;
1. Komende vanaf de A42.
D383-1 by Chriszwolle, on Flickr
2. Om 9 uur 's ochtends nog wat drukte richting de périphérique nord, verder free-flow.
D383-2 by Chriszwolle, on Flickr
3. De knooppunten van de D383 zijn wat krap vormgegeven.
D383-3 by Chriszwolle, on Flickr
4. Villeurbanne. De D383 vormt min of meer de begrenzing tussen de stad Lyon en de tal van voorsteden.
D383-4 by Chriszwolle, on Flickr
5. 2x3 rijstroken en goed asfalt.
D383-5 by Chriszwolle, on Flickr
6. De borden op de D383 zijn vaak wel erg vol, typerend voor veel stadssnelwegen in Frankrijk.
D383-6 by Chriszwolle, on Flickr
7.
D383-7 by Chriszwolle, on Flickr
8.
D383-8 by Chriszwolle, on Flickr
9.
D383-9 by Chriszwolle, on Flickr
10. Knooppunt met de A43.
D383-10 by Chriszwolle, on Flickr
11.
D383-11 by Chriszwolle, on Flickr
12.
D383-12 by Chriszwolle, on Flickr
13. Een korte parallelstructuur.
D383-13 by Chriszwolle, on Flickr
14. Portaal over de hoofdrijbaan, om te voorkomen dat mensen denken 'shit, ik had deze afrit moeten hebben'.
D383-14 by Chriszwolle, on Flickr
15. Er zit een heuvel na het knooppunt met de A43, waarbij de rijbanen splitsen.
D383-15 by Chriszwolle, on Flickr
16.
D383-16 by Chriszwolle, on Flickr
17.
D383-17 by Chriszwolle, on Flickr
18. Hier de beroemde spoorwegovergang.
D383-18 by Chriszwolle, on Flickr
19.
D383-19 by Chriszwolle, on Flickr
20. St. Fons
D383-20 by Chriszwolle, on Flickr
21. Je zag overigens praktisch geen buitenlanders op de D383.
D383-21 by Chriszwolle, on Flickr
22. Lyon-Centre.
D383-22 by Chriszwolle, on Flickr
23. Eerste knooppunt waarbij de D383 naar het zuiden afslaat.
D383-23 by Chriszwolle, on Flickr
24. Veel beslispunten. Voor doorgaand verkeer is het nog het eenvoudigst (witte meuk negeren).
D383-24 by Chriszwolle, on Flickr
25.
D383-25 by Chriszwolle, on Flickr
26. Zelfs nog een 'aire'.
D383-26 by Chriszwolle, on Flickr
27.
D383-27 by Chriszwolle, on Flickr
28.
D383-28 by Chriszwolle, on Flickr
29. Knooppunt met de A7.
D383-29 by Chriszwolle, on Flickr
30. Verkeer richting Marseille moet de middelste rijstrook hebben.
D383-30 by Chriszwolle, on Flickr
31. Ik ook dus.
D383-31 by Chriszwolle, on Flickr
De D383 is de périphérique van Lyon. Samen met de A6-A7 vormt het een volledige ringweg rond Lyon. Het is tevens de enige noord-zuidroute door Lyon die 2x3 rijstroken telt, zowel de A6-A7 als N346 hebben 2x2 rijstroken. Het is de moeite waard als alternatief voor doorgaand verkeer. Hij zit niet zo vol vrachtverkeer als de A46-N346 en je hebt niet de Fourvièretunnel van de A6-A7.
Wat foto's;
1. Komende vanaf de A42.
D383-1 by Chriszwolle, on Flickr
2. Om 9 uur 's ochtends nog wat drukte richting de périphérique nord, verder free-flow.
D383-2 by Chriszwolle, on Flickr
3. De knooppunten van de D383 zijn wat krap vormgegeven.
D383-3 by Chriszwolle, on Flickr
4. Villeurbanne. De D383 vormt min of meer de begrenzing tussen de stad Lyon en de tal van voorsteden.
D383-4 by Chriszwolle, on Flickr
5. 2x3 rijstroken en goed asfalt.
D383-5 by Chriszwolle, on Flickr
6. De borden op de D383 zijn vaak wel erg vol, typerend voor veel stadssnelwegen in Frankrijk.
D383-6 by Chriszwolle, on Flickr
7.
D383-7 by Chriszwolle, on Flickr
8.
D383-8 by Chriszwolle, on Flickr
9.
D383-9 by Chriszwolle, on Flickr
10. Knooppunt met de A43.
D383-10 by Chriszwolle, on Flickr
11.
D383-11 by Chriszwolle, on Flickr
12.
D383-12 by Chriszwolle, on Flickr
13. Een korte parallelstructuur.
D383-13 by Chriszwolle, on Flickr
14. Portaal over de hoofdrijbaan, om te voorkomen dat mensen denken 'shit, ik had deze afrit moeten hebben'.
D383-14 by Chriszwolle, on Flickr
15. Er zit een heuvel na het knooppunt met de A43, waarbij de rijbanen splitsen.
D383-15 by Chriszwolle, on Flickr
16.
D383-16 by Chriszwolle, on Flickr
17.
D383-17 by Chriszwolle, on Flickr
18. Hier de beroemde spoorwegovergang.
D383-18 by Chriszwolle, on Flickr
19.
D383-19 by Chriszwolle, on Flickr
20. St. Fons
D383-20 by Chriszwolle, on Flickr
21. Je zag overigens praktisch geen buitenlanders op de D383.
D383-21 by Chriszwolle, on Flickr
22. Lyon-Centre.
D383-22 by Chriszwolle, on Flickr
23. Eerste knooppunt waarbij de D383 naar het zuiden afslaat.
D383-23 by Chriszwolle, on Flickr
24. Veel beslispunten. Voor doorgaand verkeer is het nog het eenvoudigst (witte meuk negeren).
D383-24 by Chriszwolle, on Flickr
25.
D383-25 by Chriszwolle, on Flickr
26. Zelfs nog een 'aire'.
D383-26 by Chriszwolle, on Flickr
27.
D383-27 by Chriszwolle, on Flickr
28.
D383-28 by Chriszwolle, on Flickr
29. Knooppunt met de A7.
D383-29 by Chriszwolle, on Flickr
30. Verkeer richting Marseille moet de middelste rijstrook hebben.
D383-30 by Chriszwolle, on Flickr
31. Ik ook dus.
D383-31 by Chriszwolle, on Flickr
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Mooie foto's, het is inderdaad niet zo'n bekende route onder toeristen. Voordat jij invoegde heb je in westelijke richting ook nog een hele serie toltunnels naar de A7.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Ik heb het eens Zuid-Noord gereden. De toltunnels lopen toch naar de A6?
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Je hebt uiteraard gelijk. De weg komt daar ten westen van de Fourvièretunnel uit.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
- GuteFahrt
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 7136
- Lid geworden op: di 07 jun 2011, 22:39
- Locatie: Waddenstad Harlingen
- Contacteer:
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
^Mooi bord. Duidelijk en overzichtelijk.
^Aparte constructie daar verderop in de berm, of is dat gezichtsbedrog en staat het naast de snelweg (wat het ook moge wezen)?Chris schreef:4. Villeurbanne. De D383 vormt min of meer de begrenzing tussen de stad Lyon en de tal van voorsteden.
D383-4 by Chriszwolle, on Flickr
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Mooie foto's Chris!
Er zijn trouwens nog steeds vage plannen om deze weg verder door te trekken ten westen van de stad:
Er zijn trouwens nog steeds vage plannen om deze weg verder door te trekken ten westen van de stad:
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Meer precies: het stuk van de A42 tot de A7. Als ik in mag haken met het vervolg: ik kwam vanaf de A43 (2:53) en volgde de Périphérique ook tot de A7, om vervolgens noordwaarts te steken richting de A6. De lijnverlichting was wel apart, maar niet echt mooi te noemen. Mooier is het om op de A7 langs de Rhône te rijden. Met name het spoorviaduct is erg fraai om te zien. En als je er koud onderdoor bent, mag je haaks linksaf en de tunnel in.
Link
Wel een bijzondere ring. Echt overal gepriegel en gekunstel op de vierkante centimeter, terwijl er soms (niet altijd) best ruimte is voor een 'normalere' oplossing. Maar aan de andere kant vind ik het zo gek nog niet dat men een volledig ongelijkvloerse oplossing prefereert indien een volwaardige oplossing om wat voor reden dan ook niet haalbaar is. In Nederland zou zoiets denk ik niet mogelijk zijn.
Link
Wel een bijzondere ring. Echt overal gepriegel en gekunstel op de vierkante centimeter, terwijl er soms (niet altijd) best ruimte is voor een 'normalere' oplossing. Maar aan de andere kant vind ik het zo gek nog niet dat men een volledig ongelijkvloerse oplossing prefereert indien een volwaardige oplossing om wat voor reden dan ook niet haalbaar is. In Nederland zou zoiets denk ik niet mogelijk zijn.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
de D383 nog maar 1x genomen toen jaren geleden de Fourvièretunnel afgesloten was 's nachts voor werken. Wat tol betaald en voor de rest keihard op snelheid moeten letten. Kan op zich niet zeggen of de route filegevoeliger of juist niet is overdag dan de route dwars door het stad of de A46.
Feit is dat je weer eens wat anders ziet en dat het minder om is dan de A46.
Feit is dat je weer eens wat anders ziet en dat het minder om is dan de A46.
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
De tol zit alleen op het noordelijke deel. Heen waren we over de A42, A432 en A43 gereden, terug via A43, D383, A7 en A6. Terug was het €2 goedkoper; kennelijk de prijs voor de A432.
Wie van de A43 naar Nederland wil, rijdt overigens het kortste over de A46; de A432 is 2km om.
Wie van de A43 naar Nederland wil, rijdt overigens het kortste over de A46; de A432 is 2km om.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Filmpje van de overweg in gebruik in maart 2016. De waarschuwingslichten lijken behoorlijk verrot allemaal (ook te zien op SV beelden uit 2016) waardoor men liever gebruik maakt van agenten om het verkeer af te remmen en te stoppen.
Link
Link
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Blijkbaar nog steeds niet gesaneerd.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Enkele weken terug was ik op vakantie en had ik een tussenstop in Lyon. In dit topic is al eens eerder de opmerkelijke spoorwegovergang besproken die ligt in de D383 /Boulevard Périphérique ter hoogte van Venissieux. Van de gelegenheid hebben we gebruik gemaakt om eens te kijken bij dit aparte stukje infra. Het was bloedheet die dag in Lyon (32 graden C en dat eind september) dus heel uitgebreid rondgewandeld hebben we daar niet .
De spoorlijn die de D383 kruist is een stamlijntje wat loopt van het hoofdspoor naar het bedrijf JST Transformateurs wat meer in de binnenstad van Lyon ligt. Zover ik kan vinden rijdt er gemiddeld 1 keer per jaar een trein heen en terug over deze overweg, om een transformator bij JST op te halen. Qua beeldmateriaal kom ik echter niet verder dan het filmpje uit 2016, geplaatst een paar berichten terug. Het spoor lag er ook niet echt jofel bij.
01. Niet alleen voor het wegverkeer zijn slagbomen maar ook voor het spoor.
02. De oprit richting het oosten.
03. De beveiligingsinstallatie ziet er allemaal niet echt fris meer uit. Veel is verroest en kabels hangen uit de kabelgoten.
04. Kijkrichting westen.
05. Het laatste aankondingsportaal voordat je bij het portaal komt waar je daadwerkelijk moet stoppen voor het rode licht. Deze lichtbakken zullen vrijwel zeker niet meer werken.
06. Nog wat verder richting het westen gelopen.
07. Overzichtje vanaf het viaduct over de D383. Let ook op de typische lijnverlichting.
08. De lijnverlichting heeft betonnen masten. De voedingskabels voor de armaturen zijn wat slordig bevestigd aan de hangkabels.
09.
10. Richting het westen (de Rhône o.a.).
11. Een detail op een kapotte lichtbak. In principe bestaat zo'n lichtbak uit niet veel meer dan drie TL-balken.
12. Als laatste een opmerkelijk detail. In de bermen van de parallelbaan die hier ongeveer begint zijn nieuwe steunpunten gemaakt voor een portaal. Ik vermoed dat dit voor een nieuw bewegwijzeringsportaal is en dat het mogelijk dan toch einde verhaal van de overweg is.
De spoorlijn die de D383 kruist is een stamlijntje wat loopt van het hoofdspoor naar het bedrijf JST Transformateurs wat meer in de binnenstad van Lyon ligt. Zover ik kan vinden rijdt er gemiddeld 1 keer per jaar een trein heen en terug over deze overweg, om een transformator bij JST op te halen. Qua beeldmateriaal kom ik echter niet verder dan het filmpje uit 2016, geplaatst een paar berichten terug. Het spoor lag er ook niet echt jofel bij.
01. Niet alleen voor het wegverkeer zijn slagbomen maar ook voor het spoor.
02. De oprit richting het oosten.
03. De beveiligingsinstallatie ziet er allemaal niet echt fris meer uit. Veel is verroest en kabels hangen uit de kabelgoten.
04. Kijkrichting westen.
05. Het laatste aankondingsportaal voordat je bij het portaal komt waar je daadwerkelijk moet stoppen voor het rode licht. Deze lichtbakken zullen vrijwel zeker niet meer werken.
06. Nog wat verder richting het westen gelopen.
07. Overzichtje vanaf het viaduct over de D383. Let ook op de typische lijnverlichting.
08. De lijnverlichting heeft betonnen masten. De voedingskabels voor de armaturen zijn wat slordig bevestigd aan de hangkabels.
09.
10. Richting het westen (de Rhône o.a.).
11. Een detail op een kapotte lichtbak. In principe bestaat zo'n lichtbak uit niet veel meer dan drie TL-balken.
12. Als laatste een opmerkelijk detail. In de bermen van de parallelbaan die hier ongeveer begint zijn nieuwe steunpunten gemaakt voor een portaal. Ik vermoed dat dit voor een nieuw bewegwijzeringsportaal is en dat het mogelijk dan toch einde verhaal van de overweg is.
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Het laten rijden van die trein is ook een dusdanig grote logistieke operatie, dat ik betwijfel of het de meest handige manier is.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Mooie foto's Mark!
Hoe oud zou al die bebording zijn voor de overweg...
Hoe oud zou al die bebording zijn voor de overweg...
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Dat kan je je inderdaad afvragen. Anderzijds, zo'n enorme en zware transformator krijg je ook niet makkelijk weg over de weg. Verhuizing van die fabriek naar dichter bij het spoor (of water bijvoorbeeld) is dan misschien nog wel beter.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21913
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Klinkt niet onlogisch. En er zijn vast meer argumenten te verzinnen voor verhuizing naar een gebied dat meer op industrie gericht is. Maar ik neem ook aan dat dat bedrijf zelf de kosten van de logistieke operatie draagt. Dus die hebben vast ook nagedacht over verhuis-opties. Het kan kennelijk uit zo, en de overlast voor verkeer en omgeving is duidelijk niet onoverkomelijk.
Ik kom trouwens ook een artikel tegen dat spreekt over tien keer per jaar. https://www.leprogres.fr/rhone/2015/08/ ... ripherique
Ik kom trouwens ook een artikel tegen dat spreekt over tien keer per jaar. https://www.leprogres.fr/rhone/2015/08/ ... ripherique
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Bij de opwaardering van de Périphérique is blijkbaar al gesteld dat het ongelijkvloers maken van de kruising te duur was omdat de overweg te weinig gebruikt zou worden. Overigens is het wel tekenend dat het onderhoud aan de portalen en de bewegwijzering zo afwezig lijkt te zijn. Dat is op meer plaatsen in Frankrijk het geval.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
De westring van Lyon is kennelijk toch nog wel actueel. Men wil in 2021 de publieke enquête uitvoeren en daarna starten, met een openstelling circa 2030.
https://www.grandlyon.com/projets/annea ... ences.html
90% van de westring ligt dan in tunnels (12,9 kilometer).
https://www.grandlyon.com/projets/annea ... ences.html
90% van de westring ligt dan in tunnels (12,9 kilometer).
-
- Penningmeester
- Berichten: 7088
- Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
- Locatie: Knooppunt Bodegraven
- Contacteer:
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Wel een zinvolle stap dat men na al die jaren eindelijk aan de slag wil met een westelijke bypass. Prachtig dat je aan de oostkant na de D383 ook de A46/N346 en A432 hebt gekregen, maar de doorgaande 'Route du Soleil'-stroom volgt natuurlijk de A6-A7. Men geeft aan dat de noodzaak van deze verbinding in 2012 al is vastgesteld in de toenmalige publieke consultatie inzake het verkeer. Er wordt ook sterk op de samenhang gewezen met het afwaarderen van de A6/A7 (of eigenlijk: M6/M7) naar een Boulevard Urbain in 2030. Qua leefbaarheid lijkt me dat geen verkeerd streven als je een goed uitgebouwd alternatief biedt via zo'n westelijke ring. Het is voor de wegenliefhebber misschien nog wel een mooi stukje nostalgische weginrichting met de Tunnel de Fourvière, het krappe knooppuntje en de Rhôneboulevard, maar dat is natuurlijk geen doorslaggevend argument.
Men heeft op zich een nette ambitie: Men wil de verkeersstroom op de A6/A7-corridor met 50% verminderen. Als ik op de Wegenwiki kijk, dan heb je het over 110.000 voertuigen op de A6-Fourvièretunnel en 100.000 op de A7-Rhôneboulevard. Dan praat je dus over 50.000 à 60.000 voertuigen die je via deze nieuwe route wilt leiden. Met een beetje verkeersgroei en nog wat aanvullende lokale verschuivingen moet je in mijn optiek dan toch al snel naar 2x3 of 4x2 rijstroken, wil je het voor Franse begrippen nog een beetje binnen de perken houden qua verkeersdrukte.
Men heeft op zich een nette ambitie: Men wil de verkeersstroom op de A6/A7-corridor met 50% verminderen. Als ik op de Wegenwiki kijk, dan heb je het over 110.000 voertuigen op de A6-Fourvièretunnel en 100.000 op de A7-Rhôneboulevard. Dan praat je dus over 50.000 à 60.000 voertuigen die je via deze nieuwe route wilt leiden. Met een beetje verkeersgroei en nog wat aanvullende lokale verschuivingen moet je in mijn optiek dan toch al snel naar 2x3 of 4x2 rijstroken, wil je het voor Franse begrippen nog een beetje binnen de perken houden qua verkeersdrukte.
Ceterum censeo arcum Bodegravum construendam esse.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21913
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Met de afwaardering van de A6-A7 (zeker als die ook nog eens fysiek afgewaardeerd gaat worden) is dit grote noodzaak. Voor stedelijk forensenverkeer moet er gewoon een hoogwaardig alternatief komen voor de A6-A7 die die functie nu eenmaal niet meer mag vervullen. Weet verder niet of deze nieuwe verbinding tol moet worden. Voor zoveel tunnel zou je het verwachten, maar zo’n belangrijke verbinding tolweg maken zal ook eerder negatieve uitwerking hebben op stedelijk verkeer - en je moet je dan afvragen of je wel voldoet aan de Franse regel dat een tolweg een voldoende bruikbaar tolvrij alternatief heeft.
De vakantiegangers mogen hun nostalgische gevoelens hebben bij de oude traverse, maar die horen natuurlijk gewoon op de A46 thuis.
De vakantiegangers mogen hun nostalgische gevoelens hebben bij de oude traverse, maar die horen natuurlijk gewoon op de A46 thuis.
-
- autoweg
- Berichten: 1388
- Lid geworden op: vr 23 sep 2016, 16:26
- Locatie: Den Haag
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
En op de A46 rijdt het gewoon door, terwijl je op de A6/A7 lekker file rijdt voor de tunnel.
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 21913
- Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
- Locatie: Sesamstraat
- Contacteer:
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Dat is natuurlijk ook relatief, want je maakt over de A46 wel twintig kilometer extra ten opzichte van A6-A7, dus daar kun je je wel wat stroperig verkeer voor veroorloven. Met name buiten de spits en vakantiepieken weegt die stroperigheid wel op tegen de extra kilometers. Maar het is geen verkeer dat je op zo’n binnenstedelijke route wilt hebben.
Tegelijkertijd is de invloed van transitverkeer op de verkeersdruk in Lyon beperkt ten opzichte van forensen, als je die paar grote vakantiedagen wegdenkt.
Tegelijkertijd is de invloed van transitverkeer op de verkeersdruk in Lyon beperkt ten opzichte van forensen, als je die paar grote vakantiedagen wegdenkt.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32132
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Als de route door de stad filevrij is, dan is dat zeker sneller. Een paar jaar geleden kwam ik er buiten de vakantieperiodes op zaterdagochtend doorheen van noord naar zuid, en op zondagavond weer terug. Overal gewoon de Vmax kunnen halen. Dan loont omrijden via de A46 ook niet. Maar zoals je al aangeeft: op dat soort dagen is er nauwelijks transitverkeer (en een deel zal nog steeds braaf de borden volgen en over de A46 rijden).
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Ik heb afgelopen zomer een video gemaakt van de hele périphérique van Lyon, inclusief de toltunnel.
Link
Link
-
- 4x3 autosnelweg
- Berichten: 20524
- Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
- Locatie: 's-Hertogenbosch
Re: [F][D383] Périphérique Lyon
Ik heb de video bekijken, maar die limiet van 70. Volstrekt belachelijk. En op de tolsectie zie je geen vrachtwagens.