[A] Afsluitingen van afritten in Land Salzburg
Moderator: Moderatoren
[A] Afsluitingen van afritten in Land Salzburg
Het Bundesland Salzburg heeft, naast Tirol, ook maatregelen aangekondigd om mensen weer terug de Autobahn op te dirigeren, die proberen een file te vermijden via het OWN. Alle Autobahnabfahrten tussen Puch/Urstein en St. Michael im Lungau zijn dan in beide richtingen afgesloten. Dit geldt tussen de 13e juli en de 18e van augustus, en dan wel tussen 06.00 en 20.00. Dit geldt niet voor mensen die er wonen, en voor toeristen die in de omgeving hun onderkomen geboekt hebben. Ook de navigatie zegt op tijd dat van de snelweg afgaan geen zin heeft, dat hebben ze kennelijk ook met de navigatieaanbieders geregeld denk ik zo.
Er zijn echter nog uitzonderingen, wanneer het nodig is, worden de Autobahnabfahrten Puch/Urstein richting het noorden, en Kuchl richting het zuiden voor alle verkeer afgesloten.
Vooral de tankstationhouders zeggen dat ze in deze vakantietijd door de afsluitingen veel omzet mis zullen lopen, maar zullen het de eerste 2 weekenden van de afsluitingen nog aankijken.
Bronnen:
https://www.salzburg.gv.at/themen/verkehr/verkehrsinfo
https://www.salzburg24.at/news/salzburg ... r-73228288
Er zijn echter nog uitzonderingen, wanneer het nodig is, worden de Autobahnabfahrten Puch/Urstein richting het noorden, en Kuchl richting het zuiden voor alle verkeer afgesloten.
Vooral de tankstationhouders zeggen dat ze in deze vakantietijd door de afsluitingen veel omzet mis zullen lopen, maar zullen het de eerste 2 weekenden van de afsluitingen nog aankijken.
Bronnen:
https://www.salzburg.gv.at/themen/verkehr/verkehrsinfo
https://www.salzburg24.at/news/salzburg ... r-73228288
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
En als ik geen Autobahn-vignet en de politie stuurt mij de Autobahn op, mag ik er dan gratis gebruik van maken?
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Het gaat erom dat ze mensen die een file willen omzeilen, direct weer de Autobahn opsturen. Als je een file op de Autobahn wil omzeilen, sta je er dus al in, en sta je dus op de Autobahn, dus heb je als het goed is al een vignet. De controles vinden overigens plaats aan het einde van de afritten, dus waar je het OWN op kan draaien. Het is dus niet zo dat ze de hele uitvoegstrook afsluiten, want dan kan er ook geen bestemmingsverkeer meer van de Autobahn af.
- sven_engelen
- expressweg
- Berichten: 3367
- Lid geworden op: ma 09 dec 2013, 10:42
- Locatie: Venlo/Hengelo
- Contacteer:
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Ik vind dit werkelijk wel een kakmaatregel. Dat maakt alleen maar de files op de autobahnen langer...
Svenlo
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Ja dat is waar, maar ik denk dat ze al het sluipverkeer over de binnenwegen door alle dorpen zat zijn. Ik vraag me trouwens wel af hoe ze willen controleren dat je ergens een huis of hotel hebt geboekt in de omgeving, of even ergens wil koffiedrinken of tanken, weet niet of de Polizei dan ook echt naar bewijs vraagt, zoals bijvoorbeeld een bevestigingsmail van je vakantie onderkomen.sven_engelen schreef: ↑wo 10 jul 2019, 20:47 Ik vind dit werkelijk wel een kakmaatregel. Dat maakt alleen maar de files op de autobahnen langer...
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Dat is zo ongeveer vanaf Salzburg tot voorbij de Tauerntunnel.
Zal toch wel meevallen hoop ik, want er zijn op dat traject ook een aantal aansluitingen met drukke en belangrijke Bundesstrassen (Knoten Pongau -> B311, afrit Altenmarkt -> B320 en B99).
En zo groot zullen de verkeersproblemen toch vast niet zijn ten zuiden van die wegwerkzaamheden bij Hallein.
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Ha, waar Tirol heel genuanceerd alleen enkele L-wegen verboden verklaart gaat Salzburg er gewoon met een gestrekt been in: alle afritten zijn contraband voor doorgaand verkeer.
-
- expressweg
- Berichten: 4334
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
- Locatie: Maaseik (België)
- Contacteer:
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Dit was vorig jaar zomer ook al het geval. Alleen toen niet breed gecommuniceerd (of ik heb het gemist). Toen was het vooral met betrekking op sluipverkeer richting Duitsland i.v.m. die hardnekkige file voor de grens. Nu in beide richtingen, wellicht ook om te voorkomen dat men de blockabfertigung voor de tunnels probeert te ontwijken.
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Rond Villach gebeurt het ook heb ik wel eens gelezen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6221
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
En daar zeg ik dan tegen de politie als fileontwijker gewoon dat ik zo'n dorst heb, dat ik even in een cafétje wat wil gaan drinken of supermarkt wil inslaan. Of omdat de omgeving hier zo mooi is, ik wat sightseeing wil gaan doen of wandelen. Wie gaat me dat verbieden?!
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Ja niemand denk ik. Vraag me inderdaad ook af hoe ze dat gaan controleren. Misschien bij een paar opritten erna waar je de Autobahn weer op wil draaien, als de file voorbij is, dat ze je kenteken weten. Maar dat lijkt me onbegonnen werk en niet te coördineren.SnarfFlevoland schreef: ↑do 11 jul 2019, 11:44En daar zeg ik dan tegen de politie als fileontwijker gewoon dat ik zo'n dorst heb, dat ik even in een cafétje wat wil gaan drinken of supermarkt wil inslaan. Of omdat de omgeving hier zo mooi is, ik wat sightseeing wil gaan doen of wandelen. Wie gaat me dat verbieden?!
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
We kunnen wel allemaal uitzonderingen gaan bedenken, maar best kans dat de politie je gewoon terugstuurt als je geen reservering kan aantonen en je je daar maar naar te voegen hebt.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6221
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Met welk recht kan/mag de politie dat doen? Sorry, maar dat vind ik een serieuze ingreep in bewegingsvrijheid. Men zou hoogstends je kenteken kunnen noteren en doorgeven aan andere corpsen die verderop controleren, zodat je niet achter de file meteen de snelweg oprijdt. Maar zelfs dan... het lijkt me lastig te controleren en als je ook nog een bonnetje kan aantonen dat je even in de supermarkt was kan men je al helemaal niks.
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Je hebt helemaal gelijk, maar ik denk dat het is zoals het is. Zolang je geen Oostenrijks kenteken uit dat gebied hebt of daadwerkelijk kan noemen waar je heen gaat in de directe omgeving van die afrit (en de lokale politie zal zoiets wel kennen), je gewoon zonder discussie teruggestuurd gaat worden.
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Denk inderdaad dat de kans wel aanwezig is dat de Polizei gaat vragen om een soort van bewijs, of beter gezegd een bevestiging van het geboekte onderkomen, of een geboekte overnachting op doorreis. Wij hebben voor de 2e keer op rij ons onderkomen geboekt in Mauterndorf im Lungau, en willen bij de Abfahrt Altenmarkt via de B320 en B99 onze reis vervolgen. Toch maar even de bevestigingsmail uitprinten dan, voor het geval dat. Anders gewoon even op mn telefoon via de mail app de bevestigingsmail aantonen.
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6221
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Tja, ik blijf erbij, je kunt ook vrienden/familie in dorp X gaan bezoeken of een wandeling gaan maken. De politie kan/mag je daarbij niet tegenhouden, want daarvoor is geen enkel geldend recht. Als de politie daar niets van wilt weten, dan maar laten escaleren, ook Oostenrijk is principe een rechtstaat en geen politiestaat. Kom op zeg... dat je nog moet gaan bewijzen dat je daadwerkelijk ergens iets gereserveerd hebt!
Ik snap je gedachten en die van Chris verder wel, daar niet van. Het is in deze situatie maar beter het zekere voor het onzekere te nemen, maar het blijft belachelijk. Enfin, ik heb m'n punt gemaakt, maar ik kan me aan dergelijke zaken enorm irriteren...
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Ik ben vaak genoeg bij sportwedstrijden geweest en daaromheen zijn vaak ook wegen afgesloten. Soms had ik een hotel in de afgesloten zone geboekt. Ik heb ook wel eens een geprinte boekingsbevestiging aan de Spaanse Guardia Civil laten zien voor ik doorgelaten werd. Er kunnen verschillende redenen zijn om wegen tijdelijk af te sluiten voor alle verkeer behalve bestemmingsverkeer.SnarfFlevoland schreef: ↑vr 12 jul 2019, 10:29
Tja, ik blijf erbij, je kunt ook vrienden/familie in dorp X gaan bezoeken of een wandeling gaan maken. De politie kan/mag je daarbij niet tegenhouden, want daarvoor is geen enkel geldend recht. Als de politie daar niets van wilt weten, dan maar laten escaleren, ook Oostenrijk is principe een rechtstaat en geen politiestaat. Kom op zeg... dat je nog moet gaan bewijzen dat je daadwerkelijk ergens iets gereserveerd hebt!
Daarnaast heb je altijd aanwijzingen van de politie op te volgen. De reden doet er dan niet toe, en de politie voert ook slechts uit wat hun is opgedragen. Succes met het aanvechten bij de Oostenrijkse rechter. Al verwacht ik niet dat je die moeite gaat nemen.
Ik ben benieuwd hoe het zal gaan bij halve aansluitingen zoals Werfen. Daar kun je niet gelijk de snelweg op gestuurd worden (behalve in de richting waar je vandaan komt).
Heel veel regels, wetten en besluiten van overheden zijn belachelijk. Ik ken bijvoorbeeld genoeg maximumsnelheden die belachelijk laag zijn en niet bij het wegbeeld horen. Maar dat betekent niet dat ik me er niet aan hoef te houden.Het is in deze situatie maar beter het zekere voor het onzekere te nemen, maar het blijft belachelijk.
Over dingen waar je toch niks aan kan veranderen, zoals besluiten van het Oostenrijkse Bundesland Salzburg, moet je je niet al te druk maken. Dat is zinloos. Ik zou eerder zoeken naar een oplossing zodat het wel werkbaar wordt voor wat je wil.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31586
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Dus: Als je een reserveringsbewijs hebt van het een of ander mag je de snelweg af, heb je dat niet omdat je bv op de bonnefooi iets zoekt, dan mag het niet. Ook niet als je door een file besluit maar een extra vakantiedag in te lassen in dat gebied.
Ik hou niet van dit soort vergelijkingen, maar ik maak nu een uitzondering: Dit lijkt heel veel op de Transitautobahnen van de DDR: Iedereen met een niet-DDR-kenteken werd gecontroleerd of je wel de juiste papieren had.
Feitelijk word je nu min of meer gevangengehouden op de snelweg als je niet het tegendeel aan kunt tonen. Dat er verkeersproblemen zijn die moeten worden aangepakt, dat snap ik, maar ik vind dat dit wel heel ver gaat.
Als je sluipverkeer in de dorpen wilt tegenhouden dan kun je ook een soort doseerinstallatie op het OWN plaatsen ofzo.
Ik hou niet van dit soort vergelijkingen, maar ik maak nu een uitzondering: Dit lijkt heel veel op de Transitautobahnen van de DDR: Iedereen met een niet-DDR-kenteken werd gecontroleerd of je wel de juiste papieren had.
Feitelijk word je nu min of meer gevangengehouden op de snelweg als je niet het tegendeel aan kunt tonen. Dat er verkeersproblemen zijn die moeten worden aangepakt, dat snap ik, maar ik vind dat dit wel heel ver gaat.
Als je sluipverkeer in de dorpen wilt tegenhouden dan kun je ook een soort doseerinstallatie op het OWN plaatsen ofzo.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
-
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6221
- Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
- Locatie: [CH]
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Helemaal mee eens.
Als ik ergens vrienden ga bezoeken, naar een supermarkt wil of op de bonnefooi een hotel wil gaan zoeken, dan ben ik bestemmingsverkeer. Dus ik voldoe daarmee aan de eisen die tijdelijk gesteld worden om van de betreffende wegen legaal gebruik te maken. Dat is toch iets anders als een belachelijk lage Vmax aan je laars lappen (ook dat doe ik wel eens, maar ik weet dat het niet legaal is).Coen Tunnel schreef: ↑vr 12 jul 2019, 11:34 Heel veel regels, wetten en besluiten van overheden zijn belachelijk. Ik ken bijvoorbeeld genoeg maximumsnelheden die belachelijk laag zijn en niet bij het wegbeeld horen. Maar dat betekent niet dat ik me er niet aan hoef te houden.
De reden doet er zeker toe, een politieagent mag niet zomaar aanwijzingen geven en/of zich buiten z'n competenties begeven, anders praten we over een politie- i.p.v. rechtsstaat.Coen Tunnel schreef: ↑vr 12 jul 2019, 11:34 Daarnaast heb je altijd aanwijzingen van de politie op te volgen. De reden doet er dan niet toe
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"
- Jeroen
- 2x2 autosnelweg
- Berichten: 6393
- Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
- Locatie: Ergens op de rechterrijstrook
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Het is maar de vraag in hoeverre de politie de energie er in zal stoppen om het te handhaven. Ik ben de afgelopen 11 jaar al zo vaak zones met ' uitgezonderd bestemmingsverkeer' in diverse landen binnen gereden, maar nog nog nooit meegemaakt dat het werd gecontroleerd of ik daar ook echt een bestemming had...
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Ik weet natuurlijk ook niet zeker of er echt om bewijs gevraagd word. Dat kan ik tot nu toe nergens vinden op het internet. De mogelijkheid dat de politie het doet is er wel denk ik. Maar als je inderdaad ergens een drankje wil doen of naar de supermarkt wil, kan je dat niet aantonen als erom gevraagd word. Enfin, ik rij zaterdag 27 juli over de Tauernautobahn tussen Knot en Salzburg en de Abfahrt Altenmarkt. Ik zal als ik eraan denk wel een update geven over hoe het gegaan is met de controle.
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Misschien zetten ze bij de afritten verkeersregelaars neer die ieder buitenlands kenteken weer terug de snelweg op sturen. Dan kun je gelijk tegen zo'n persoon vertellen dat je op de bonnefooi een hotel wil zoeken o.i.d.
- Coen Tunnel
- Voorzitter
- Berichten: 32169
- Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
- Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Als het gaat om het uitvoeren en handhaven van door de (lokale) overheid democratisch vastgesteld beleid is het misschien niet leuk, maar valt de politieagenten die bij de afritten mensen terug de snelweg opsturen niet zoveel te verwijten.SnarfFlevoland schreef: ↑vr 12 jul 2019, 12:01De reden doet er zeker toe, een politieagent mag niet zomaar aanwijzingen geven en/of zich buiten z'n competenties begeven, anders praten we over een politie- i.p.v. rechtsstaat.
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
De verkeerschaos wordt in zulke gevallen eigenlijk alleen maar erger. Als je geen zin hebt in files moet je zorgen dat je het gebied helemaal mijdt. Discussies met de politie/handhaving/verkeersreglelaars aangaan levert sowieso fors meer vertraging voor de overige weggebruikers op...Ik ben vaak genoeg bij sportwedstrijden geweest en daaromheen zijn vaak ook wegen afgesloten. Soms had ik een hotel in de afgesloten zone geboekt. Ik heb ook wel eens een geprinte boekingsbevestiging aan de Spaanse Guardia Civil laten zien voor ik doorgelaten werd. Er kunnen verschillende redenen zijn om wegen tijdelijk af te sluiten voor alle verkeer behalve bestemmingsverkeer.
Daarnaast heb je altijd aanwijzingen van de politie op te volgen. De reden doet er dan niet toe, en de politie voert ook slechts uit wat hun is opgedragen. Succes met het aanvechten bij de Oostenrijkse rechter. Al verwacht ik niet dat je die moeite gaat nemen.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Ik heb mezelf ook altijd voorgenomen om in het buitenland niet de discussie aan te gaan met de politie. Ik ben immers op vakantie, en heb geen zin om daar in de shit te komen. Ook als ik niet op vakantie ben trouwens maar in het buitenland ben voor andere zaken. In Nederland zou ik het nog wel doen misschien, omdat ik van hier iets meer weet over het rechtssysteem etc. In Oostenrijk weet ik daar bijna niks van. En het levert inderdaad veel meer vertraging op voor het achteropkomende verkeer, wat resulteert in een hele afrit die volstaat als het druk is, wat ook weer gevaarlijk is.Vinny schreef: ↑vr 12 jul 2019, 20:24De verkeerschaos wordt in zulke gevallen eigenlijk alleen maar erger. Als je geen zin hebt in files moet je zorgen dat je het gebied helemaal mijdt. Discussies met de politie/handhaving/verkeersreglelaars aangaan levert sowieso fors meer vertraging voor de overige weggebruikers op...Ik ben vaak genoeg bij sportwedstrijden geweest en daaromheen zijn vaak ook wegen afgesloten. Soms had ik een hotel in de afgesloten zone geboekt. Ik heb ook wel eens een geprinte boekingsbevestiging aan de Spaanse Guardia Civil laten zien voor ik doorgelaten werd. Er kunnen verschillende redenen zijn om wegen tijdelijk af te sluiten voor alle verkeer behalve bestemmingsverkeer.
Daarnaast heb je altijd aanwijzingen van de politie op te volgen. De reden doet er dan niet toe, en de politie voert ook slechts uit wat hun is opgedragen. Succes met het aanvechten bij de Oostenrijkse rechter. Al verwacht ik niet dat je die moeite gaat nemen.
- Palance
- 4x5 autosnelweg
- Berichten: 31586
- Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
- Locatie: Паланцедрецхт
- Contacteer:
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Dat heb ik in Marokko vorig jaar wel twee keer gedaan om te voorkomen dat ik een boete aangesmeerd zou krijgen voor een niet-begane overtreding. Resultaat: 2 x 0 Euro
In Bosnie-Herzegovina lukte me dat een aantal jaren geleden overigens niet, ik moest toch betalen (zonder bon!) voor het niet bij me hebben van een sleepkabel, ook niet na discussie.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk
Autosnelwegen.net
Autosnelwegen.net
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Tot aan Salzburg files, maar het traject daarna is filevrij op de A10 richting zuiden. Misschien zijn de aangekondigde maatregelen toch wat overtrokken?
Re: Afsluitingen van Autobahnabfahrten in Salzburg
Kennelijk zijn de afritten vandaag niet actief gehandhaafd op sluipverkeer:
>> https://www.sn.at/salzburg/chronik/abfa ... f-73368133Obwohl am Samstag eine Reisewelle vor allem aus Teilen der Niederlande und Nordrhein-Westfalens in Richtung Süden unterwegs ist, blieb die Situation vorerst entspannt. Bisher sei es nicht notwendig gewesen, Polizeikräfte an den für den Transitverkehr gesperrten Autobahnabfahrten zu postieren, schilderte Friedrich Schmidhuber, Leiter der Verkehrsabteilung beim Landespolizeikommando Salzburg am Samstagvormittag.
Zwischen 13.00 und 13.30 Uhr wird der Höhepunkt der Reisewelle aus Deutschland in Richtung Süden erwartet. Von einem befürchteten Riesenstau oder gar einem Verkehrskollaps dürfte Salzburg an diesem Samstag aber verschont bleiben.
Re: [A] Afsluitingen van afritten in Land Salzburg
Een spectaculaire titel: Verkehr, Sperren und Stau entlang der Tauernautobahn: "Es geht brutal zu"
Maar eigenlijk valt het mee. De vertraging is niet extreem en men heeft de afsluiting van de afritten nog niet hoeven handhaven.
Maar eigenlijk valt het mee. De vertraging is niet extreem en men heeft de afsluiting van de afritten nog niet hoeven handhaven.
Der Zeitverlust beträgt derzeit etwa eine halbe bis dreiviertel Stunde. Bühringer hat die Kollegen von der Polizei gefragt - diese hätten ihm gesagt, dass derzeit noch keine Kontrollen der Abfahrtssperren geplant seien, gelten würden die Sperren aber fix.