[S 8] / [S61] Via Baltica: Warszawa - Budzisko (LT)

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64373
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » do 01 mar 2007, 21:56

Laten ze maar mooi om dat natuurpark gaan. In Nederland zou zoiets allang een übernationaal park geweest zijn.

De afstanden zijn daar toch dergelijk groot, dat een kleine omweg niet veel uitmaakt.

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » za 03 mar 2007, 2:49

Bron: New Warsaw Express, 2 maart 2007
The EU’s Environment Commissioner, Stavros Dimas delivered an ultimatum to the Polish government: halt construction in the Rospuda Valley within even days, or face the European Court of Justice. “We don’t accept irreversible damage,” Dimas was quoted by Associated Press as saying in defense of his decision to seek an injunction from the EU’s highest court. “They should not start work. It is very simple. They should not cut down the trees. How will we get them back?” The issue has divided the country in recent weeks, with environmental campaigners camped out at the site of some of Europe’s rarest wetlands, pitched against angry local residents who demand that the building works start as soon as possible. The people of the town of Augustów, in the Podlaskie region of Eastern Poland, say their lives are made a misery by a constant a stream of heavy truck traffic which has caused a surge in road deaths as well as noise and air pollution. Environmentalists meanwhile point out that the area is one of the last natural habitats of wild wolves, lynx and rare eagles and other birds. The government is keen to link Poland with Finland and the Baltic States in order to boost the economy and bring jobs to one of Europe’s most impoverished regions with one of its highest rates of unemployment. Prime Minister Jaros³aw Kaczyñski said during a radio interview this week that the Rospuda river valley controversy caused him to wonder whether the process of decision- making within the EU should be “altered a little,” as the current situation makes him feel as if he was not “master in his own home.” Kaczyñski further proclaimed that the thinks the national referendum on the Rospuda issue would be a good idea, as “Poles should speak out about what they really want,” though he added that his comment should not be taken as an official statement as he was “only thinking out loud.” After Kaczyñski’s comment Polish daily Gazeta Wyborcza published a poll which found that although the majority of Augustów citizens support the highway, 65 percent of Poles oppose it and would like it to be moved to a different location even if it means delaying its construction. At press time, environmental activists who had been camped at the site, were retreating from the area, having been promised that no one but geologists would enter the valley and that no construction work would take place until a final resolution to the conflict had been reached. Transport Minister Jerzy Polaczek said the government is ready to go to court over its decision to build the road. HELENA BYTNAR

A35-racer
dorpsstraat
Berichten: 231
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 13:07

Bericht door A35-racer » zo 04 mar 2007, 10:46

Frank_NL schreef:
René schreef:Maar ja, die diersoort is niet beschermd.
De soort Homo sapiensL. heeft geen bescherming nodig. Hoe vaak zie ik geen dode Reeen, Dassen, Konijnen, Hazen en vogels langs de weg liggen. Nee, Rene, de mens hoeft als soort beslist niet beschermd te worden. Mijn God.
Ik zie gemiddeld één keer per week een dood stuk dier op de weg liggen. Jij veel vaker lees ik? Misschien moet je eens wat minder met de auto rijden en wat vaker de fiets of het OV pakken, Frank. Is beter voor het milieu...

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » zo 04 mar 2007, 23:17

A35: dimmen. Niet zo arrogant beweren dat dood vlees alleen van achter een autoruit te zien is. Stap liever zelf vaker op de fiets of reis niet.

Vandaag langs de N79 gefietst van Tongeren naar Maastricht en gisteren over de N659 van Maastricht naar Luik (de pre-snelwegrijdroute, die daar vaak pal langs de A25 scheert). Omdat ik fietsen een fijne bezigheid vind en het ook wel eens aardig is lange rechte stukken in een zwaar verzet te trappen. Maar wat de auto's betreft: dat is een verschrikkelijke kriem. De enige manier die ik weet om me daartegen te wapenen is met oordoppen naar de radio te luisteren. Maar dat is eigenlijk geen oplossing. Lawaai bestrijden met geluid vind ik maar niks. Het hoort gewoon rustig te zijn buiten! Nu kan ik nog met oordopjes, ik bedoel geluidsdempers, in gaan fietsen, maar dat lijkt me toch net even te risicovol. Dan hoor je nog minder dan met muziek op. Auto's, breek me de bek niet open!

Enige dier dat ik onderweg zag, behalve een hoop mensen, was een bruine rat in de berm en ja, ik ben langs het nodige dode vlees gereden. Een object was niet echt herkenbaar, maar leek een kat te zijn geweest.

Trouwens, dode muizen zie je op de fiets veel beter dan in blik!
Laatst gewijzigd door Frank_NL op zo 04 mar 2007, 23:25, 1 keer totaal gewijzigd.

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » zo 04 mar 2007, 23:24

Chris schreef:In Nederland zou zoiets allang een übernationaal park geweest zijn.
Polen heeft weliswaar ongeveer even weinig nationale parken als Nederland, de relatieve oppervlakte in de landoppervlakte is beduidend groter. Het natuurlijke gebied westelijk van Augustow, het Rospudabeekdal, telt een oppervlakte van ca. 3000 hectare, waarmee het te klein is voor een IUCN cat. IV nationaal park, dwz een volwaardig park. Op een enkel gebied na voldoen alle nationale parken in polen aan de 5000 hectare norm van de cat. IV parken. In Nederland voldoen maar twee parken aan die norm (Hoge Veluwe en Veluwezoom); Hoge Veluwe is ca 10000 ha en Veluwezoom ca 6000 ha, uit het hoofd. In Polen heb je twee handen nodig om het aantal parken groter dan 20000 ha te tellen. Biebrza nationaal park, waar de Via Baltica volgens het Bialystok cq. natuurparkdestructiealternatief doorheen moet, is het grootste park van Polen. Polen heeft overigens een veel groter aantal parken dan Duitsland, een land dat net iets groter is.

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » ma 12 mar 2007, 20:15

NRC schreef op 7 maart:
EU en Polen botsen in het Rospuda-dal
Poolse regering wil stukje uniek natuurgebied opofferen voor aanleg van belangrijke weg

Milieu en wegenbouw gaan zelden prettig samen. De Poolse regering en de Europese Unie liggen met elkaar overhoop over de aanleg van een belangrijke weg door een natuurgebied in het noordoosten van Polen.

Door onze correspondenten
Stephanie Alonso en Jeroen van der Kris

Warschau / Brussel, 7 maart.

Over de voor- en nadelen van de uitbreiding van de Europese Unie met tien nieuwe landen in 2004 is veel gezegd. In een opzicht was het zeker een succes: de EU kreeg er plots een boel natuur bij. Welgeteld 178 nieuwe beschermde planten- en dierensoorten, zo stond vorig jaar juichend in een persbericht van de Europese Commissie.
De nieuwe lidstaten zijn 'dankzij' vijftig jaar communistische onderontwikkeling doorgaans veel groener dan de oude. Maar wat een zegen zou moeten zijn, dreigt nu een vloek te worden. Vraag maar aan Polen. Dat maakt al weken ruzie met Brussel over de aanleg van een simpele tweebaansweg in het dal van de Rospuda, een moerasgebied dat door biologen uniek en door Warschau een sta-in-de-weg wordt genoemd. Het wegdeel maakt deel uit van de Via Baltica, die van Warschau naar de Estse hoofdstad Talinn loopt.
Morgen verloopt het ultimatum dat Brussel een week geleden stelde, met een oproep om de aanleg van een brug over het beekdal te staken. Eurocommissaris Stavros Dimas (Milieu) stapt mogelijk deze week nog naar het Europese Hof van Justitie in Luxemburg als Polen niet luistert. Jerzy Polaczek, de Poolse minister van Transport, heeft al laten weten dat hij het Poolse standpunt graag aan de rechters uitlegt.
Polen heeft verreweg het slechtste wegennet van de EU en een spectaculair aantal verkeersdoden per jaar, met name in steden als Augustow, dat naast het beekdal ligt. Augustow wil een ringweg bouwen, maar daarvoor zullen ergens bomen moeten sneuvelen, want de stad wordt aan alle kanten ingeklemd door bossen en meren. In Polen is dat eerder regel dan uitzondering. Deze ruzie is dan ook een voorbode van vele soortgelijke ruzies, waardoor Polen miljoenen aan Europese subsidies kan mislopen.
Het moerasdal staat in de Europese milieubijbel, Natura 2000, een lijst van gebieden die speciale bescherming genieten, zo bevestigt een woordvoerder van het Poolse ministerie van Milieu desgevraagd. "Maar een door de milieubeweging aangedragen alternatieve route, om het dal heen, gaat ook door een gebied dat onder Natura 2000 valt", zegt hij. De boodschap is duidelijk: de milieubijbel weegt loodzwaar in Polen.
De Poolse regering heeft het Rospuda-dal overigens zelf aangewezen als beschermd gebied. In april 2004 leverde Polen, pal voor de toetreding tot de EU, een voorlopige lijst in, met 72 vogelnamen [Vogelrichtlijngebieden, FV] en 184 natuurgebieden [Habitatrichtlijngebieden, FV], 4,2% van het totale oppervlak. Te weinig, riep de milieubeweging. Het Europese gemiddelde is 9,9 procent. In december 2004 publiceerde zij een lijst, die minstens twee keer zo lang is.
De commissie wacht nog steeds op een definitieve lijst van de Poolse regering. Vorig jaar maande zij Polen al tot spoed. Het Poolse ministerie van Milieu zegt desgevraagd dat het zich houdt aan het met de commissie afgesproken tijdschema. Lokale media meldden dat een getergde Dimas inmiddels de lijst van de milieubeweging accepteert. Maar Warschau zegt dat er geen wetenschappelijke grondslag is voor dat document.
En zo ontpopt Polen zich opnieuw als enfant terrible van de EU. Brusselse diplomaten mopperen wel vaker over Poolse stijfkoppigheid, zoals die keer dat Polen Europese onderhandelingen met Rusland over de hernieuwing van een samenwerkingsverdrag blokkeerde, een impasse die nog steeds niet doorbroken is. Eind vorig jaar had Polen ook opeens bezwaren tegen een deal over uitwisseling van gevangenen. Voor Polen geldt nu een uitzonderingsregeling.
Toch doemt ook opnieuw de vraag op of de Europese milieueisen, die door en voor het sterk geindustrialiseerde West-Europa zijn ontworpen, wel geschikt zijn voor Centraal-Europa. Wegenbouwers in Polen vrezen dat het leggen van asfalt steeds moeilijker wordt. En dat terwijl Warschau er voor het eerst in zeventien jaar geld voor heeft, van diezelfde EU die nu zo moeilijk doet.
Dimas benadrukt dat hij niet tegen wegenbouw is. Hij lijkt zich vooral te ergeren aan het procedurele moeras in Polen. Bouwen in natuurgebied mag, maar is onderworpen aan strenge eisen. De status van het gebied moet duidelijk zijn, onderzoek naar de gevolgen voor het milieu is verplicht en de schade moet gecompenseerd worden. "Wat we van de Poolse regering vragen is met ons te discussieren", aldus de eurocommissaris. Niettemin gaf de Poolse overheid onlangs toch het groene licht voor de bouw van een ringweg.
Minister Polaczek heeft op de valreep aangebouden de verwachte kap van 22.000 bomen te compenseren met de aanplant van een miljoen bomen ergens anders. Maar de in Brussel gevestigde milieuorganisatie CEE Bankwatch vindt dat onzinnig. "Dat is alsof je zegt: we vernietigen Krakow (de mooest stad van Polen, red.), maar dan bouwen we vijf nieuwe steden van die omvang", zegt Magda Stoczkiewicz, een Poolse medewerker van die club.
Ook Dimas is niet overtuigd en lijkt vastbesloten zijn rechtzaak door te zetten. Een bij de zaak betrokken EU-ambtenaar zei vorige week dat hij zich niet kan herinneren dat zoiets eerder is gebeurd. Brussel heeft wel eens een beroep gedaan op natuurrichtlijnen om een einde te maken aan de jacht op zeldzame vogels in een lidstaat (Italie), maar is nog nooit naar de rechter gestapt om op het laatste moment de aanleg van een weg te stoppen.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36025
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » ma 12 mar 2007, 21:08

"Dat is alsof je zegt: we vernietigen Krakow (de mooest stad van Polen, red.), maar dan bouwen we vijf nieuwe steden van die omvang", zegt Magda Stoczkiewicz, een Poolse medewerker van die club.
Ja, nou, en ? Als de Polen in meerderheid zelf tot de slotsom komen dat ze dat graag willen, dan moet de EU zich daar niet mee bemoeien.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » ma 12 mar 2007, 22:35

Wegblokkade Augustów en Wasilków

Ongeveer 350 personen blokkeerden vandaag het verkeer in Augustów en Wasilków. Met hun actie zetten ze hun eis kracht bij: een zo snel mogelijke aanleg van de ringwegen rond de twee steden. De actie vandaag duurde 6 uur, van 10:00 tot 16:00 uur. De demonstraten kregen bezoek van vice-premier en wegblokkadespecialist Andrzej Lepper.

Lepper riep op tot een zo snel mogelijke start van de aanleg van de ringweg door het Rospudadal. Hij gaf aan dat alhoewel hij voor natuurbescherming is, het leven en de gezondheid van de inwoners van Augustów aanzienlijk belangrijker zijn.

Volgens Lepper beschikt de Europese Unie niet over alle informatie omtrent het Rospudadal en kan Brussel dan ook niet dreigen met (hoge) boetes in geval van de investering. De vice-premier herinnerde eraan dat er toen de weg ontworpen werd geen protesten waren. Andrzej Lepper beloofde de inwoners van Augustów een protestreis naar Brussel te organiseren ter verdediging van het standpunt van de voorstanders van de weg.

In Augustów, bij de rotonde in het centrum, verzamelden zich zo'n 300 mensen. Ze hadden spandoeken bij zich met teksten als "Voortzetting aanleg ringweg" en "Bouwen, niet discussieren". De sfeer was af en toe grimmig. Een fotograaf van het Poolse Persbureau, die per abuis aangezien werd als vertegenwoordiger van een ecologische organisatie, werd door enkele personen aangevallen.

In Wasilków werd de toegang tot de stad vanuit de richting Białystok geblokkeerd door zo'n 50 personen. De inwoners eisen voortzetting van de aanleg van de ringweg, waarvoor de werkzaamheden in februari begonnen zijn.

Beide investeringen liggen onder vuur van ecologische organisaties en de Europese Commissie, omdat de ontwerpen een negatief effect hebben op het milieu. De Europese Commissie dreigt Polen met juridische stappen en boetes als de investeringen niet gestopt worden.

Bron: Gazeta.pl, 12 maart 2007
Vert.: Arno Schotmans

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » di 20 mar 2007, 19:10

Szyszko belooft stilleggen werkzaamheden Rospudadal

De Poolse minister van milieu Jan Szyszko heeft in een brief aan de Europese Commissie beloofd de werkzaamheden aan de ringweg rond Augustów door de Rospudavallei stil te leggen. Dit vernam persbureau PAP uit Europese bronnen in Brussel. In de brief die de minister op maandag naar de EC stuurde, schreef hij dat Polen stopt met de "werkzaamheden aan de weg".

Ondertussen beslist de Europese Commissie morgen of de zaak rond de controversiele ringweg rond Augustów aanhangig gemaakt wordt bij het Europese Hof van Justitie in Luxemburg. Minister van milieu Jan Szyszko zei tijdens een persconferentie dat Polen deze zaak naar zijn mening wint. "In dat geval draait de Europese Commissie op voor de kosten en andere gevolgen van het stilleggen van de werkzaamheden."

Bron: onet.pl, dinsdag 20 maart 2007
Vert.: Arno Schotmans

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » wo 21 mar 2007, 19:28

Central Europe

11:41 GMT, Mar 21, 2007 Latest Headlines...


European Commission files suit against Poland over Rospuda Valleyconstruction

WARSAW. MARCH 21. INTERFAX CENTRAL EUROPE - The European Commission
announced it has taken Poland to court over the planned construction of
the Augustow and Wasilkow road bypasses in the environmentally protected
area of the Rospuda River Valley, in Northeastern Poland.

"It is with regret that the commission is bringing this case to the
European Court of Justice," EU Environment Commissioner Stavros Dimas
said in a Wednesday press release. "But this course of action is
necessary if these precious nature sites of European significance are to
be protected from irreparable damage.
"The commission cannot accept the loss of such precious natural
heritage."
Polish authorities gave contractors the go-ahead on the project in
February 2007, in spite of a warning from the commission as early as
December 2006. Poland has since denied that European nature legislation
requires it to protect the site by canceling the project.
The 17.1 kilometer Augustow bypass would cut through what the EC release
describes as a "rare mosaic of unspoilt habitats within one of the
largest and best-maintained primeval forests in Central Europe." The
release adds that the expressway cuts through a "unique wetland system
considered of exceptional European value by scientists."
The valley has been designated a Special Protection Area (SPA) under the
Wild Birds Directive and should also benefit from protection under the
Habitats Directive, according to the release.

PS/JT

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » wo 21 mar 2007, 19:38

European Commission takes Poland to court to protect threatened wildlife habitats

The European Commission is taking Poland to the European Court of Justice over the construction of the Augustow and Wasilkow road bypasses through the Rospuda Valley. The construction of the two roads would damage important nature areas like primeval woodland and other natural habitats of European importance. The Commission supports the upgrading of road infrastructure in Poland but it does not accept the unjustified irreversible damage that will be caused by the bypasses. As work has started on these two construction projects the Commission is equally asking the Court of Justice for interim measures to ask Poland to suspend the works immediately.

EU Environment Commissioner Stavros Dimas said: "It is with regret that the Commission is bringing this case to the European Court of Justice. But this course of action is necessary if these precious natural sites of European significance are to be protected from irreparable damage. The Commission cannot accept the loss of such precious natural heritage."
Unsatisfactory response to final warning on bypasses
In February 2007 the Polish authorities gave contractors the green light to start construction work on bypasses in important nature sites in the Rospuda river valley and Puszcza Knyszynska in north-eastern Poland. As a result the Commission accelerated an existing infringement procedure against Poland on the Augustow and Wasilkow bypasses. Poland failed to respond satisfactorily to the Commission's final warning of 28 February. The Commission is thus taking early action against Poland in the European Court of Justice requesting that it issue an order suspending the work on the projects.[1]

Poland gives green light to projects despite Commission caution

The polish authorities gave the official green light for the two construction projects despite the Commission having sent Poland a first warning letter in December 2006 for eight road projects in the north-eastern part of the country - including the Augustow and Wasilkow bypasses.

The 17.1 kilometre Augustow bypass would involve building an expressway which would cut through the Rospuda river valley. The valley contains a rare mosaic of unspoilt habitats within one of the largest and best maintained primeval forests in Central Europe. The expressway would cross a unique wetland system considered to be of exceptional European value by scientists.

The valley is a Special Protection Area (SPA)[2] designated under the Wild Birds Directive[3] and should also benefit from protection under the Habitats Directive[4] on account of its rare habitats, although Poland has not yet designated it. The final construction permit was issued on 9 February 2007. On the same day the developer announced that work would start by the end of February.

Poland denies that European nature legislation requires it to protect this site by cancelling the project. The Polish authorities claim that by assessing the damage the project will do, looking at alternatives and offering compensatory measures it has complied with all protection requirements. Proposed compensatory measures include taking some forest out of production, creating ponds, blocking small streams to bring up water level in drainage channels, planting trees, and restoring and managing wet meadows. They argue that the project is of overriding interest on road safety grounds.

The Commission considers that Poland has a duty to protect this site and that assessments and examination of alternatives are weak and unconvincing. The Commission considers that road safety could be adequately addressed by other routes that would constitute valid alternatives, thus avoiding irreparable damage to this protected site. As for the compensatory measures offered, these do not offset the destruction of unique natural features.
The 5.2 kilometre Wasilkow bypass would run in part through another SPA[5] which contains habitats protected under the Birds Directive and should be designated as a Site of Community Importance under the Habitats Directive. Despite this the final construction permit was issued on 2 February 2007 and tree-cutting started on 15 February 2007. Poland accepts that the SPA requires protection but claims it has properly assessed and approved the project, and has offered sufficient compensatory measures. The Commission considers the assessment is not adequate to justify the decision to cause significant environmental damage.

Legal Process

Article 226 of the Treaty gives the Commission powers to take legal action against a Member State that is not respecting its obligations.

If the Commission considers that there may be an infringement of EU law that warrants the opening of an infringement procedure, it addresses a "Letter of Formal Notice" (first written warning) to the Member State concerned, requesting it to submit its observations by a specified date, usually two months.

In the light of the reply or absence of a reply from the Member State concerned, the Commission may decide to address a "Reasoned Opinion" (final written warning) to the Member State. This clearly and definitively sets out the reasons why it considers there to have been an infringement of EU law, and calls upon the Member State to comply within a specified period, usually two months.

If the Member State fails to comply with the Reasoned Opinion, the Commission may decide to bring the case before the Court of Justice. Where the Court of Justice finds that the Treaty has been infringed, the offending Member State is required to take the measures necessary to conform.

Article 228 of the Treaty gives the Commission power to act against a Member State that does not comply with a previous judgement of the European Court of Justice. The article also allows the Commission to ask the Court to impose a financial penalty on the Member State concerned.
More information about EU nature protection policies is available at:
http://europa.eu.int/comm/environment/nature/home.htm

[1] The Commission already obtained such an order in December 2006 when the ECJ suspended the law on the hunting of the Sterling bird species in the Italian region of Liguria.

[2] Puszcza Augustowska

[3] Directive 79/409/EEC.

[4] Directive 92/43/EEC.

[5] Puszcza Knyszynska

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » wo 21 mar 2007, 19:44

Aanleg van snelweg door natuurgebied in Polen op de helling

De Europese Commissie heeft aan het Europese Hof van Justitie in Luxemburg gevraagd om de aanleg van een snelweg door de Poolse Rospuda-vallei, een beschermd natuurgebied, onmiddellijk te laten opschorten. "Het is met spijt dat de Commissie deze zaak voor het Hof moet brengen, maar dit is noodzakelijk om deze waardevolle natuurgebieden van Europese betekenis te beschermen tegen onherstelbare schade", lichtte eurocommissaris voor Milieu Stavros Dimas de beslissing toe.

De Commissie verzoekt het Hof een bevel uit te vaardigen dat de Poolse regering verplicht om de werkzaamheden onmiddellijk op te schorten. Dat bevel zou er volgens de woordvoerster van Dimas binnen enkele dagen of weken kunnen zijn. Ook wil de Commissie dat het Hof zich later ten gronde uitspreekt over de zaak.

De Commissie en Polen zijn al maanden verwikkeld in een conflict over de aanleg van een snelweg doorheen de Rospuda-vallei, waar zich één van de oudste middeleeuwse wouden van Europa bevindt. Volgens de Commissie vereisen Europese richtlijnen inzake natuurbescherming dat Polen het project van tafel veegt. De Commissie gaf Warschau eind februari een laatste verwittiging.

De snelweg maakt deel uit van het Via Baltica-project, dat Polen beter met Finland en de Baltische staten moet verbinden, en de regering houdt vol dat er geen alternatieve routes mogelijk zijn. Warschau wil compenserende maatregelen nemen om de schade aan het milieu te beperken. (belga/dm)

Ehuls
verkeersader
Berichten: 608
Lid geworden op: do 01 jun 2006, 15:44

Bericht door Ehuls » do 22 mar 2007, 11:24

René schreef:Frank, je snapt de boodschap niet.

Door allerlei wetgeving moet voorkomen worden dat een of ander vreemdsoortige kevertje haar huidige habitat verliest.
Maar als mensen die daar al jaren wonen niet meer kunnen blijven in die streek, dan zal het de milieubeweging worst wezen.
Want die denkt als het om dit soort zaken gaat voornamelijk in kevertjes, en amper in mensen. Dat irriteert mij mateloos.
De mens maakt natuurlijk net zo goed deel uit van de natuur als andere dieren, en heeft wat dat betreft natuurlijk net zo goed recht op een goede leefomgeving, maar op de een of andere manier is men altijd of volledig pro-mens of volledig pro-overige-natuur. Een gulden middenweg lijkt niet te bestaan. Ik ken het betreffende gebied totaal niet dus kan ook er ook geen oordeel over vellen.

Wel begreep ik dat het niet zozeer om een nieuw aan te leggen weg ging, maar om het uitbreiden van een bestaande weg naar snelweg?

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15408
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » do 22 mar 2007, 19:22

Het gaat om een bestaande weg, die als autosnelweg wordt aangelegd over een nieuw tracé. Er zijn verschillende varianten, zo ook een variant die het natuurgebied lang niet zo erg schaadt.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » vr 23 mar 2007, 19:02

De mens maakt natuurlijk net zo goed deel uit van de natuur als andere dieren
Een claim waar alle geleerden op aarde elkaar over in de haren vliegen. Kortom: jouw standpunt is geen neutraal standpunt.
en heeft wat dat betreft natuurlijk net zo goed recht op een goede leefomgeving
Dit recht staat geheel los van de vraag of de mens deel uitmaakt van de natuur.
maar op de een of andere manier is men altijd of volledig pro-mens of volledig pro-overige-natuur
Flauwekul. Dat zijn de grote uitzonderingen. De extremen, die in werkelijkheid eigenlijk niet bestaan.
Ik ken het betreffende gebied totaal niet dus kan ook er ook geen oordeel over vellen.
Daar wonen Bevers, Elanden en Kraanvogels en er komen tientallen bijzondere plantensoorten voort, waaronder twintig verschillende soorten orchideeen (40% van alle Poolse soorten) inclusief de Honingorchis, die daar haar enige standplaats in heel Polen heeft. Voorts is het daar stil en er is geen vergelijkbare plek in Nederland wat stilte betreft. Dit is natuur. En dan bedoel ik geen natuur. Ik heb het hier over natuur.
Wel begreep ik dat het niet zozeer om een nieuw aan te leggen weg ging, maar om het uitbreiden van een bestaande weg naar snelweg?
...de Via Baltica, de weg die minstens 120 km/u mogelijk en verplicht maakt tussen Litouwen en Warschau...

Bron: http://www.franknature.nl/pl/gel5.htm

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » ma 02 apr 2007, 22:20

tvn24.pl/WSI schreef op 2 april 2007:
Aanleg ringweg Augustów begonnen

De uitvoerder van de bouw van de ringweg rond Augustów, die het Rospudadal dreigt te doorsnijden, is op zaterdag begonnen met de grondwerkzaamheden. Bull-dozers zijn begonnen met grondafgravingen op het traject aan de zijde van Augustów. De werkzaamheden schuiven langzaam op in de richting van het door het programma NATURA 2000 beschermde gebied. De woordvoerder van de uitvoerder Budimex-Dromex bevestigde deze informatie.

De werkzaamheden begonnen op zaterdag en duren twee tot drie maanden. Arbeiders verwijderen de bovenste grondlaag van het zuidelijke deel van de ringweg vanaf Augustów tot de grens van het beschermde gebied.

Een woordvoerder van het Ministerie van Milieu, Sławomir Mazurek, wist niets van het begin van de werkzaamheden omdat hij, naar eigen zeggen, er niets van hoeft te weten. Naar zijn mening heeft de uitvoerder geen plicht het Ministerie van Milieu te informeren over haar activiteiten. Mazurek verzekerde dat het beschermde gebied geen gevaar loopt, aangezien daar geen werkzaamheden uitgevoerd mogen worden.

"Indien de werkzaamheden plaatshebben buiten het beschermde gebied, wordt de wet niet overtreden; dergelijke activiteiten schenden geen wetten of richtlijnen," aldus perswoordvoerder van de provincie Podlasie, Mirosław Piontkowski. "Ik verwacht dat de inwoners van Augustów in hun nopjes zijn met de voortgang van de werkzaamheden," vervolgde hij.

Bron: tvn24.pl/WSI
Vert.: Arno Schotmans

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37991
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » ma 02 apr 2007, 22:42

LET OP:

Einde weg. U rijdt het moeras in. Toetert u niet, want de zandhagedis is met zijn winterslaap bezig. U kunt 112 bellen. Wij komen dan na onze lunchpauze na u toe, tenzij we het druk hebben. Val de locale bevolking niet lastig met hulpgeroep, zij zijn namelijk bezig met het drinken van wodka, dus hulp kunt u sowieso niet verwachten. Transist verkeer richting de Baltische staten wordt verzocht route B te volgen dewelke loopt via Warchau - Berlijn - Hamburg - Kopenhagen - Oslo - Helsinki - Talinn....
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15408
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Bericht door Kaaiman » ma 02 apr 2007, 23:13

Wat een lef. Straks hebben ze tonnen geld weggegooid omdat het tracé nooit afgemaakt zal worden. :roll:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36025
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » di 03 apr 2007, 10:30

Ze geven waarschijnlijk eerst de EU-bijdrage voor de verbetering van de E67 uit, en als de EU de aanleg alsnog blokkeert dan houden ze de Poolse bijdrage aan de verbinding in eigen zak.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » di 03 apr 2007, 19:21

Mijn pa noemt het de salamitactiek. Vond zijn reactie wel relevant, al quote ik 'm niet zo graag op een forum. "Elke keer een plakje tot je de hele worst hebt ingepikt". Genoeg redenen weer om vegetarisch te eten vanavond, dunkt me.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64373
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » za 02 jun 2007, 16:27

Het referendum over deze weg is ongeldig verklaard.

De opkomst was met 21,56% te laag voor het referendum over een 500 meter stuk weg door de Rospuda rivier vallei.

93% van de stemmers was voor de aanleg van deze weg, maar de opkomst was te laag voor de benodigde 30%.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36025
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » za 02 jun 2007, 17:25

Wie had dat referendum georganiseerd en met welk doel ?
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64373
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » za 02 jun 2007, 17:43

WARSAW -- A referendum on whether to build a highway through a rare peat bog protected by European Union habitat laws failed to muster the necessary voter turnout and has been declared invalid, election officials said Monday.

Turnout for the local referendum on the planned construction of a 500-meter (yard) stretch of highway through the Rospuda River valley was only 21.56 percent, said Bogumila Karniewicz, deputy head of the referendum commission in nearby Bialystok, northeastern Poland.

Ninety-three percent of voters backed the highway's construction, but turnout was far short of the 30-percent threshold needed for the referendum to be valid, Karniewicz said.

The result deals a blow to Poland's ruling Law and Justice party, which sponsored the referendum in an attempt to strengthen its hand in its dispute with the European Commission over the project.

The commission has taken Poland to Europe's top court to prevent the construction of the highway.

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » zo 24 jun 2007, 16:31

Wereldomroep schreef:Omstreden Poolse snelweg
Europarlementariërs naar Pools provinciestadje

door correspondent Thijs Papôt

14-06-2007

Polen legt een autoweg aan door een natuurgebied om een einde te maken aan de verkeersdrukte in een nabijgelegen provinciestad. Maar de aanleg is strijdig met Europese milieuafspraken. Deze week bezoekt een delegatie Europarlementariërs het gebied op verzoek van inwoners en activisten.

Een karavaan van tientonners dendert non-stop door de straten van Augustow, een provinciestadje in het noorden van Polen dat ligt aan de internationale transportcorridor tussen Warschau en Helsinki, de zogenoemde Via Baltica. Zo'n 4400 trucks persen zich dagelijks door de straten van Augustow. De inwoners zuchten onder het vrachtverkeer. Een brandende kaars in een rood glaasje op de stoep markeert de plaats waar vorig jaar een achttienjarig meisje bij verkeersongeluk om het leven kwam. 'Terwijl ze het zebrapad overstak!' , zegt een oudere vrouw. 'Hier gaan voortdurend mensen dood. Het is een schandaal.'

Een karavaan van tientonners dendert non-stop door Augustow

Augustow is de verkeersdrukte en ongevallen meer dan zat. Maar de geplande ringweg die hier een einde moet maken, loopt dwars door een natuurgebied, de Rospuda-vallei.

Sportief
Volgens ecologen een uniek duizenden jaren oud veenmoeras, dat onherroepelijk verloren zou gaan als de mens het ecosysteem uit balans zou brengen. De Poolse minister van milieu Jan Szysko vindt dat overdreven. 'Dit gebied staat al decennia onder invloed van menselijk handelen, mensenhanden hebben dit bos gepland en decennia lang is hier turf gestoken.'

De minister heeft er kijk op, zegt hij. 'Ik ben tenslotte hoogleraar Bosbouw'. Sportief in het groen gestoken, komt hij het natuurgebied inspecteren. Verrekijker in de rechterhand om eventuele bijzondere vogels te spotten, want dat is volgens hem de reden waarom Polen dit gebied zelf heeft uitgeroepen tot Natura 2000, Europees beschermd natuurgebied. 'De Rospuda is een broedgebied voor onder meer de zwarte ooievaar en de waterrietzanger, en valt daarom onder de Europese vogelrichtlijn', verduidelijkt hij. Maar hebben die dan geen last van het verkeer? 'Die moeten een klein stuk bos inleveren, maar daarvoor treffen we compenserende maatregelen. We planten een veel grote bos een stuk verderop.'

Alternatief
Eurocommissaris van Milieu Stavros Dimas is niet overtuigd. Hij heeft de zaak naar het Europees hof van Justitie doorverwezen. Want volgens de Natura 2000-regels mag er alleen gebouwd worden als het echt niet anders kan. Milieuactivisten wijzen op een alternatieve route. 'Wanneer het tracé door omringend akkerland zou lopen, is het probleem opgelost,' aldus actievoerder en journalist Adam Wajrak. En er is volgens hem een bijkomend voordeel: 'De milieuvriendelijke variant hoeft niet meer te kosten, want die weg kan met Europees geld bekostigd worden.'

De Poolse minister van milieu
Jan Szysko.

Toch loopt de Poolse regering niet warm voor dit alternatief. Want het onteigenen van landbouwgrond is een kostbare en vooral tijdrovende aangelegenheid, weten ze uit ervaring. Juist dit soort procedures heeft er mede toe bijgedragen dat Polen de slechtste wegeninfrastructuur van de EU heeft. 'Polen heeft al genoeg vertraging opgelopen bij de aanleg van autowegen,' zegt Leszek Cieslik, de burgemeester van Augustow.

Afdwingen
Veel omwonenden achten de Europese Commissie schuldig aan het feit dat dit nu weer dreigt te gebeuren. Maar is dat terecht? 'Misschien heeft de Poolse regering een fout gemaakt', zegt Leszek Cieslik. 'Maar bedenk ook: negentig procent van deze zware transport naar de Baltische landen en Rusland komt uit West-Europa. Dat is goed voor hun economie, maar gaat ten koste van Augustow.'

'Natuurlijk worden die mensen knettergek van het verkeer' zegt Thijs Berman (PvdA), een van de Europese delegatieleden. 'Maar toch zal er gezocht moeten worden naar een alternatief tracé. Polen is lid van de EU en moet hoe dan ook de milieurichtlijnen respecteren. Als het Europees Hof dit niet afdwingt, zal het een precedent scheppen in de hele EU. Dan is het einde zoek.'

De uitspraak van het Europees Hof wordt eind juli verwacht, vlak voordat het broedseizoen afloopt. Polen wil daarna beginnen met de aanleg van de snelweg.
De reden dat er zo veel verkeer door Augustow rijdt is dat de oude internationale route over de DK61 over Lomza en Suwalki begin jaren '90 omgelegd is over de rijkswegen langs Bialystok en Augustow. De oude internationale route moest namelijk flink verbouwd worden. Daarbij heeft men nauwelijks aan de toekomst gedacht en is de dimensionering van de weg gelijk gebleven, in ieder geval onvoldoende verandert. De internationale route van Warschau naar Litouwen ligt nog altijd over Bialystok en Augustow, ondanks het gegeven dat deze route aanmerkelijk langer is. Tot slot wordt er ook wel geroepen dat de DK61 over Lomza en Suwalki de functie van wat nu Via Baltica moet gaan heten niet meer mag hebben, omdat deze weg vooral van toeristische betekenis moet zijn.

Wat er gebeurt in de omgeving van Augustow is kortom ronduit walgelijk en beneden enig niveau.

Maar dat zegt zo'n hoge pief met een Bosbouw-graad dan niet.

Het is extreem kortzichtig om het steken van turf of veen (in grote mate vergelijkbaar organisch materiaal, zeker voor leken) te durven vergelijken met de bouw van een grote weg. Als je dat voor waar aanneemt is de overlast die mensen hebben van een langskomende fietser ongeveer vergelijkbaar met het wonen onder de aanvliegroute van een internationale luchthaven.

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » zo 24 jun 2007, 16:34

Wereldomroep schreef:PvdA'er zoekt compromis Poolse snelweg door oerbos

24 mei 2007

(ANP) - Europarlementslid Thijs Berman (PvdA) zoekt in Polen naar een ander tracé voor een omstreden snelweg door een oerbos. Brussel dwong Polen de bouw onlangs stil te leggen om het waardevolle natuurgebied te beschermen. Dat leidde tot veel irritatie in Polen.

Berman gaat half juni als delegatievoorzitter van een klachtencommissie de zaak nu ter plaatse bekijken. "Deze zaak is voor Polen heel belangrijk. De weg zelf zou de doorgaande route moeten worden van de Via Baltica, een weg van Duitsland via de Baltische Staten naar Helsinki."

Onlangs is in Polen een referendum gehouden over de aanleg van de weg. Bijna niemand kwam opdagen, maar van de stemmers was 92 procent voor de komst van de weg.
Extreem goede reden om het milieu centraal te stellen, ook bij het stemrecht.

Frank_NL
stadsweg
Berichten: 439
Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 13:47
Locatie: Maastricht

Bericht door Frank_NL » ma 30 jul 2007, 20:46

NOS.nl schreef op 30 juli:
Uniek spoedproces van EU tegen Polen

Afbeelding

De Europese Commissie heeft een spoedproces aangespannen tegen Polen. De EC wil dat Polen stopt met de aanleg van een snelweg door een uniek natuurgebied.

Het Europese Hof van Justitie had de aanleg eerder al verboden, maar Polen legt die uitspraak naast zich neer. De geplande autosnelweg E67, ook wel Via Baltica genoemd, moet Praag met Finland verbinden.

"Dit is ongekend. Nog nooit heeft een lidstaat een tussenvonnis van het EU-hof geschonden", aldus een woordvoerder van de Europese Commissie. De Europese Commissie wil nu dat het Europees Hof van Justitie de aanleg van de snelweg opnieuw verbiedt.

Het hof zei dit voorjaar al dat nader onderzoek naar de milieu-effecten in de Rospuda-vallei nodig is. Het onderzoek naar de milieu-effecten is nog niet afgerond, maar de Poolse regering wil blijkbaar niet op de resultaten wachten.

Bedreigde diersoorten
Het natuurgebied is enkele jaren geleden door Polen zelf op de VN-Habitat-lijst voor unieke natuurgebieden aangemeld. In de moerassige Rospuda-vallei leven zeventien bedreigde planten- en diersoorten, zoals zeldzame adelaars, wolven en lynxen.

Brussel vreest dat het snelwegconflict de voorbode is van meer conflicten met Oost-Europese landen over het milieu. De snelwegkwestie is de zoveelste confrontatie tussen de Europese Unie en Polen. Vorige maand op de Europese top verzette Polen zich tot het uiterste tegen de nieuwe stemverdeling in de Europese Unie.

Eerder waren er al spanningen tussen Polen en de EU over staatssteun voor Poolse scheepswerven en de positie van homo's in Polen. Momenteel negeren Poolse vissers de vangstlimieten voor kabeljauw, tot grote ergernis van Brussel.

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36025
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Bericht door Rene » ma 30 jul 2007, 22:19

En waar wil de Eu dan mee dreigen ? Subsidies aan Polen stopzetten ? Daar treffen ze alleen maar zichzelf mee, omdat er dan alleen nog maar meer goedkope Poolse arbeidskrachten de west-europese landen zullen overspoelen. Nee, het wordt tijd dat Dimas eens opkrast, en dat er een zinnig iemand in de EC voor in de plaats wordt gezet. De EC is volstrekt niet democratisch gelegitimeerd, dus wat mij betreft mogen alle lidstaten de EC negeren.
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64373
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » ma 30 jul 2007, 22:28

Polen is tenminste een land wat niet klakkeloos alles pikt van de EU. Ze hebben wel gelijk.

Volgens mij is de huidige regering Kaczyński ook vrij controversieel in Polen zelf, dat maak ik tenminste wel op uit de reacties op SSC.

Maargoed, ingaand op de Rospuda rivier, is een omleggin via Raczki niet wat? Dan komt je vanaf Suwałki niet dwars door de Rospudarivier Augustów vanaf het noorden binnen, maar meer vanaf het noordwesten.

Overigens vind ik dat alternatief via Łomza veel te ver om. Dan mis je Białystok geheel, terwijl dat juist de belangrijkste stad in de regio is met 370.000 inwoners.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28650
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Bericht door Palance » di 31 jul 2007, 8:09

Kan Polen niet uit de EU gezet worden? Sinds de toetreding doet Polen haar uiterste best om de EU goed dwars te zitten: Het Hof negeren, de nieuwste onderhandelingen dwarsbomen (met als dieptepunt het 2e-wereldoorlog-argument), om maar te zwijgen van de gepropageerde homohaat. Turkije willen 'we' niet hebben vanwege de 'normen en waarden', maar met Polen hebben we al een paard van Troje binnengehaald.

Als Polen sch*t heeft aan het Europese hof, moet het niet in de EU zitten.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Pino
2x5 autosnelweg
Berichten: 17605
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 9:17
Locatie: Sesamstraat

Bericht door Pino » di 31 jul 2007, 8:17

De Europese Commissie is het ambtenarenapparaat van de EU (zij het onder leiding van door de Europese Raad gekozen commissarissen). Dat apparaat heeft net zoveel democratische legitimatie nodig als de Nederlandse ambtenarij. Nederlandse ambtenaren worden ook niet democratisch gekozen. Mag ik die dan ook negeren? Antwoord lijkt me een duidelijk "nee", dus het punt van René gaat werkelijk nergens over.

Hoe dan ook, de EC houdt toezicht op de naleving van geldend EU-recht, inclusief bindende uitspraken van het Hof van Justitie. In zoverre vergelijkbaar met wat Nederlandse ambtenaren doen. En één zo'n uitspraak wordt nu kennelijk door Polen genegeerd. Een beetje kritische geest ten opzichte van Europa vind ik prima, maar dit is wel even iets anders. Dit is het negeren van het recht, het jezelf boven de rechtsstaat stellen. Alsof de Nederlandse regering gewoon door zou gaan met de verbreding van de A4 bij Leiderdorp, ondanks de recente beslissing van de Raad van State. Dat is niet normaal; dat is in een rechtsstaat ongehoord. Waarmee de Poolse regering maar weer eens laat zien dat zij het niet heeft begrepen.