[PL] Grensovergangen van Polen

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8305
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Alfa » vr 07 mar 2014, 17:25

Snelwegenkenner schreef:Dat zou ook betekenen dat deze grensovergang zou worden afgebroken.
Van alle gevolgen die zo'n fusie kan hebben lijkt me dit wel de minst belangrijkste. ;)

Zo'n fusie tussen Polen en Westelijk Oekraïne is trouwens extreem onwaarschijnlijk. Historische banden zijn prima, maar het Europa van vandaag is er één van de homogene ministaten.

Wat dat ontbrekend stukje weg betreft: eigenlijk is het gewoon niet nodig om dat aan te leggen. Iedereen moet toch langs de douane passeren en de douanefaciliteiten zelf zijn zeker logisch gelokaliseerd. Zo'n doorlopende weg brengt zelfs risico's met zich mee dat mensen op die manier makkelijker de douane kunnen ontwijken.

SnarfFlevoland
expressweg
Berichten: 4906
Lid geworden op: di 20 mei 2008, 8:40
Locatie: [D]

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door SnarfFlevoland » za 08 mar 2014, 0:50

Men had m.i. de snelweg gewoon vloeiend op het douanecomplex moeten laten aansluiten. :idea:
"A mile of highway will take you just one mile... A mile of runway takes you anywhere!"

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2182
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door chriskrusz » za 08 mar 2014, 1:11

Vast bedacht voor als UA ooit een Schengen-land wordt...

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8305
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Alfa » za 08 mar 2014, 16:28

Het zal eerder pragmatisme zijn. Ze hebben de snelweg gewoon naar de oude douaneposten geleid en dat is prima. Zeker omdat iedereen toch moet stoppen en je dus met lage snelheden zit.

Folkishpeter
woonerf
Berichten: 78
Lid geworden op: zo 05 dec 2010, 22:00
Locatie: Enschede

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Folkishpeter » zo 08 jun 2014, 22:12

Weet iemand ook of de wachttijden bij de grens met Oekraïne langer zijn geworden door de onlusten in het zuiden van het land?

Clint
woonerf
Berichten: 92
Lid geworden op: wo 25 mei 2011, 20:29
Locatie: Kowaniec, Nowy Targ (Podhale)

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Clint » zo 15 jun 2014, 14:22

Folkishpeter schreef:Weet iemand ook of de wachttijden bij de grens met Oekraïne langer zijn geworden door de onlusten in het zuiden van het land?
Wij waren de afgelopen twee weken op vakantie in Bieszczady, en bij de grensovergang in Krościenko nabij Ustrzyki Dolne waren de wachttijden vrijwel nul. Weet niets over de Oekraiense kant aangezien wij niet de grens zijn overgegaan (met uitzondering van een meter of twintig illegaal nabij Wielka Rawka om daar een jointje te roken)

Wel was er Straż Graniczna vrijwel overal aanwezig langs de weg, en waren er iedere tien kilometer checkpoints opgezet om papieren te controleren, waar na donker letterlijk iedere auto werd gecontroleerd. Daar kwam ik op de eerste dag achter en heb ik veel geluk gehad toen we na een wandeling naar de bron van de San waar we een aantal biertjes hadden gedronken ineens in een fuik reden tegen half tien 's avonds even buiten Ustrzyki Górne. Hebben toen veel geluk gehad dat ze ons niet hebben laten blazen maar dat er enkel op papieren werd gecontroleerd. Dat risico heb ik later dus niet meer genomen - een paar dagen later kwamen we rond middernacht terug van Baligród en toen was het raak in Cisna, Wetlina en Brzegi Górne - ruim een uur kwijtgeraakt aan checkpoints op een traject wat nog geen 45 minuten duurt om te rijden.

Het heeft altijd wel gestorven van de Straż Graniczna in Bieszczady - vooral omdat de buitengrens van de EU hier door een redelijk dunbevolkt maar zeer toeristisch berggebied loopt, waar hekken en fysieke afscheidingen taboe zijn omdat het aan beide zijden nationaal park is, maar zo extreem heb ik het nog nooit meegemaakt. En dat heeft volgens mij alles te maken met de onlusten in de Oekraine en de vluchtelingenstromen uit Syrie, en waarschijnlijk nu ook Irak die in plaats van via Griekenland, Bulgarije en Roemenie, nu meer en meer via Turkije en Oekraine Schengen proberen in te komen, niet in de laatste plaats omdat de Grieken gewoon met scherp op de vluchtelingen schieten, de Bulgaren deze illegaal terug over de Turkse grens droppen en de Polen en Slowaken de mogelijkheid bieden asiel aan te vragen...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52859
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Chris » zo 15 jun 2014, 14:24

Alle wachttijden zijn hier te zien: http://granica.gov.pl/?v=en

Folkishpeter
woonerf
Berichten: 78
Lid geworden op: zo 05 dec 2010, 22:00
Locatie: Enschede

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Folkishpeter » zo 15 jun 2014, 21:17

Bedankt voor de info, de wachttijden zijn dus eerder minder dan meer geworden.

Folkishpeter
woonerf
Berichten: 78
Lid geworden op: zo 05 dec 2010, 22:00
Locatie: Enschede

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Folkishpeter » vr 25 jul 2014, 17:20

De praktijk is dus helaas toch net ff wat anders, een uurtje nadat ik gekeken had deden we er toch 1.5 uur over hoewel de officiële wachttijd nog geen kwartier was. Maar het viel allemaal wel mee. Tis wel eens veel langer geweest.

Folkishpeter
woonerf
Berichten: 78
Lid geworden op: zo 05 dec 2010, 22:00
Locatie: Enschede

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Folkishpeter » wo 30 jul 2014, 0:09

Afgelopen zondag teruggekomen uit Oekraïne, we hebben er anderhalf uur over gedaan bij de grensovergang in Dorohusk dus dat viel mee.
We zijn naar Rivne gereden, er is niks op de wegen te merken van de onlusten in het oosten. De mensen zijn er wel erg bezorgd over de situatie daar.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8305
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Alfa » wo 30 jul 2014, 0:39

Zijn er geen moeilijkheden bij de grenzen van Kaliningrad door het gedoe met Rusland? Ik hoorde zelfs dat Litouwen bepaalde Russen weigert toelating te geven.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52859
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Chris » vr 22 aug 2014, 19:54

Een reportage van de NOS over grensshoppen in Braniewo. De Russen komen massaal naar Polen om boodschappen te doen, omdat veel dingen in Polen goedkoper zijn dan in Kaliningrad.

http://nos.nl/video/689724-russen-komen ... polen.html

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8305
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Alfa » vr 22 aug 2014, 22:06

Dat komt ook door de nieuwe regeling dat alle inwoners van Kaliningrad een kaart kunnen aanvragen waarmee ze geen visum meer nodig hebben om in Polen te komen, althans de eerste 50 km van de grens. Ook omgekeerd geldt de regeling, maar vermits alles in Rusland duurder is zie je omgekeerd minder effecten.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52859
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Chris » vr 22 aug 2014, 22:10

Ja, eigenlijk alleen de benzine is in Rusland een stuk goedkoper. Kaliningrad ligt economisch nogal geïsoleerd van de rest van Rusland. Ze wouden er ooit een soort Silicon Valley van maken, veel elektronica in de communistische tijd kwam of uit Kaliningrad of uit Bulgarije, zo heb ik eens gelezen.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2031
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door verfmeer95 » vr 22 aug 2014, 23:02

Alfa schreef:Dat komt ook door de nieuwe regeling dat alle inwoners van Kaliningrad een kaart kunnen aanvragen waarmee ze geen visum meer nodig hebben om in Polen te komen, althans de eerste 50 km van de grens. Ook omgekeerd geldt de regeling, maar vermits alles in Rusland duurder is zie je omgekeerd minder effecten.
Zou dat voor verkeer vanuit Gdansk naar Litouwen nog handig zijn? Of mag dat dan niet?

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8305
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Alfa » za 23 aug 2014, 0:16

De regeling is voor zover ik weet enkel met Polen overeengekomen en is dus enkel van toepassing tot op 50 km van de grens. Vermits Gdansk 70 km van Rusland verwijderd is zal het dus niet veel invloed hebben.

Overigens vind ik het wel een nette oplossing om de hardheid van de grens wat te breken voor de lokale inwoners. Het valt ook af te wachten of de afspraak overeind blijft nu Rusland steeds meer de paria van Europa wordt.
Laatst gewijzigd door Alfa op za 23 aug 2014, 13:39, 1 keer totaal gewijzigd.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2031
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door verfmeer95 » za 23 aug 2014, 0:22

^^ In het filmpje van de NOS was Gdansk net wel erbij betrokken. Maar mogen Polen die in het grensgebied met Kalingrad wonen ook door Kalingrad naar Litouwen mogen reizen?

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2182
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door chriskrusz » za 23 aug 2014, 4:07

Hier is een kaartje te vinden. De Pools-Russische overeenkomst geldt voor heel Kaliningrad, een heen hele zooi districten in Polen. Dit is op districtniveau vastgesteld en niet op afstand. Gdansk hoort er ook bij.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26259
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Palance » za 23 aug 2014, 7:58

Alfa schreef:Overigens vind ik het wel een nette oplossing om de hardheid van de grens wat te breken voor de lokale inwoners.
Komt ook op de Balkan voor. Daar had je het probleem dat de nieuwe grenzen door stukken grond liepen die in bezit waren van 1 persoon. Om dat land te bewerken moet je wel een grens passeren en dat is niet handig als je 50 km moet omrijden.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Folkishpeter
woonerf
Berichten: 78
Lid geworden op: zo 05 dec 2010, 22:00
Locatie: Enschede

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Folkishpeter » za 23 aug 2014, 9:38

Maar dit is toch niet te controleren? Je kunt toch ook 100 km rijden.

verfmeer95
autoweg
Berichten: 2031
Lid geworden op: wo 31 jul 2013, 19:37

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door verfmeer95 » za 23 aug 2014, 11:16

^^ Als politieagenten in Warschau een rus zien rijden, kunnen ze toch gewoon naar zijn papieren vragen?

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8305
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Alfa » za 23 aug 2014, 13:38

chriskrusz schreef:Hier is een kaartje te vinden. De Pools-Russische overeenkomst geldt voor heel Kaliningrad, een heen hele zooi districten in Polen. Dit is op districtniveau vastgesteld en niet op afstand. Gdansk hoort er ook bij.
Dat geldt voor de mensen die zo'n kaart kunnen aanvragen. Maar zij mogen wel maar tot 50 km van de grens in het andere land komen.

chriskrusz
autoweg
Berichten: 2182
Lid geworden op: do 25 jan 2007, 11:28
Locatie: Almere

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door chriskrusz » zo 24 aug 2014, 1:02

Nee hoor, mensen met zo'n kaart mogen in het hele gebied komen. Er is geen limiet op enigerlei afstand, alleen een expliciete lijst van powiats (powiatten?) en steden aan de Poolse kant. Zie ook het verdrag zelf. De grensregio is daar gedefinieerd als zijnde expliciet die lijst van gebieden, geen afstandslimiet.

Normaal staat de EU een grensgebied toe tot 30 km, maar hier is een uitzondering gemaakt en omvat het alle regio's waarvan een deel tussen de 30 en 50 km van de grens vandaan ligt.

Gebruikersavatar
Alfa
2x3 autosnelweg
Berichten: 8305
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:54

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Alfa » zo 24 aug 2014, 1:06

Ik baseerde me op dit artikel waarin duidelijk staat:
Under the new policy, which was launched last Friday, Russians are also now allowed to travel up to 50 kilometers (31 miles) inside the European Union without a visa.

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 26259
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Palancedrecht
Contacteer:

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Palance » zo 24 aug 2014, 8:37

Folkishpeter schreef:Maar dit is toch niet te controleren? Je kunt toch ook 100 km rijden.
Ik weet niet hoe het in Polen zit, maar in ex-Joegoslavië kun je een pas aanvragen voor een bepaalde lokale grensovergang. Die je alleen krijgt als je in een aangegeven (grens)gemeente woont. Anders kom je er niet door.
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 52859
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Chris » za 25 okt 2014, 10:24

DK65 Bobrowniki (BY)

Vanaf 6:50 in deze video zie je een enorme rij vrachtwagens langs de DK65 voor de grens met Wit-Rusland. Oogt wel als een rij van 10 kilometer lengte. Deze grensovergang is nog niet uitgebreid sinds minimaal 2003. Dat is ter plaatse ook lastig omdat ze dan een deel van het dorp Bobrowniki moeten slopen.

[youtube]POX74qmJP6s[/youtube]

Folkishpeter
woonerf
Berichten: 78
Lid geworden op: zo 05 dec 2010, 22:00
Locatie: Enschede

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Folkishpeter » za 25 okt 2014, 12:47

Niet alleen vrachtauto's in de rij, maar de rij van personenauto's mag er ook wezen.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6025
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Wesso » zo 26 okt 2014, 15:43

^^ Misschien zijn het chauffeurs die BelToll (M1 Brest-Minsk en M6 Hrodna-Minsk) proberen te omzeilen via deze route. Qua tijdwinst in elk geval geen goed idee.

mvalkenburg
stadsweg
Berichten: 456
Lid geworden op: ma 15 sep 2008, 13:26

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door mvalkenburg » ma 27 okt 2014, 10:14

Niet per se, als je het zelfde stukje op Streetview kijkt (foto's van 2012, voordat Beltoll werd geïntroduceerd), zie je ook kilometers vrachtwagens staan. De rij personenauto's is daar wel een stuk korter trouwens.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6025
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [PL] Grensovergangen van Polen

Bericht door Wesso » ma 27 okt 2014, 10:46

^^ Voordat BelToll werd geïntroduceerd waren er al toltrajecten op M-wegen.

Plaats reactie