[A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65999
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Chris » wo 22 apr 2020, 19:08

^^ Ik bedoelde meer de situatie dat iemand bewust heeft meegemaakt dat er al die jaren een ongebruikte snelweg lag terwijl het bestaande wegennet volledig overbelast was. Die mensen zullen nu tegen de 70 zijn (iemand die een jaar of 20 was bij de start van de bouw van de A28).

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 18421
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door waldo79 » wo 22 apr 2020, 19:13

Mijn ouders weten wel dat er jarenlang een open gat en uitgraving in het bosgebied lag. De viaducten in de Panweg, Utrechtseweg en Huis ter Heideweg over de latere A28 dateren ook al uit de jaren zeventig.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16945
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door boe! » wo 22 apr 2020, 19:18

Dat het wegennet overbelast was kan ik mij niet herinneren. Dat ik op een ongebruikte snelweg bij Soesterberg heb gespeeld wel.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20078
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door harry » wo 22 apr 2020, 19:19

waldo79 schreef: wo 22 apr 2020, 19:00Eind 1985 is het wegvak tot Den Dolder geopend in één rijrichting met 2 rijstroken. (Waterlinieweg :arrow: Den Dolder)
Dat zou misschien de "linker" vluchtstrook op die foto kunnen verklaren: het verkeer zou dan tijdelijk links gereden hebben.

Ik kan me dat trouwens niet "live" herinneren.
Ik verbleef in 1985 en 1986 in Soesterberg en reed dagelijks van daar naar Amersfoort.
De N237 was inderdaad een ramp, vooral omdat er vlak voor de Stichtse Rotonde een verkeerslicht stond. Daarvoor stond men dus al in de file vanaf Soesterberg. De weg was 2 rijstroken breed waarbij iedere rijstrook 2 personenauto's breed was. Toch reed men maar in 1 rij in de file (ik denk omdat het bij de stoplichten echt maar 1 auto breed was).

In die tijd was deze weg trouwens een vaste filemelding op de radio, net als (in de jaren 1970) de ontbrekende A27 tussen Lexmond en Vianen en (vooral 's zomers) de N50 Arnhem-Beekbergen.
Notoire ontbrekende schakels in ons snelwegennet.

Opa vertelt van vroeger. Dat waren nog eens tijden...
:denk:
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 20082
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Wouter N14 » wo 22 apr 2020, 20:07

^^ Bladerend door nog niet eens echt oude kaarten verbaas ik mij daar inderdaad ook over. De Noordtunnel, de omlegging Etten-Leur, de A4 Steenbergen, de A30, het heeft allemaal wel heel erg lang geduurd :geenlach:
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29747
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Coen Tunnel » do 23 apr 2020, 11:43

waldo79 schreef: wo 22 apr 2020, 19:00
Chris schreef: wo 22 apr 2020, 15:28 Voor de meeste forummers zal het te lang geleden zijn dat ze deze situatie bewust hebben meegemaakt, maar het moet toch wel bizar zijn dat op een dermate belangrijke route er een snelweg 15 jaar ongebruikt bijlag? De situatie op de N237 moet in die tijd toch wel onhoudbaar zijn geweest.
Ik ben er net oud genoeg voor. Vanwege familiebezoek kwam ik tot 2015 regelmatig in Zeist. Eind 1985 is het wegvak tot Den Dolder geopend in één rijrichting met 2 rijstroken. (Waterlinieweg :arrow: Den Dolder)
Die enkele rijbaan (maar dan tot De Uithof) staat ook op topografische kaarten uit die tijd:

Afbeelding

Was het stukje tot De Uithof misschien al wat eerder open? Op topotijdreis.nl komt die enkele rijbaan van KP Rijnsweerd tot De Uithof al in 1981 op de kaart tevoorschijn. En de oplettende kijker zal misschien zeggen dat bovenstaand kaartbeeld uit twee delen bestaat. Dat klopt. Maar het rechter deel dateert uit 1982. Dat is beiden ruim voor 1985, wat de Wegenwiki vermeld. Dat kan niet kloppen.

In het artikel over de aansluiting De Uithof wordt overigens wel gesteld dat er rond eind jaren '70 al een rijbaan tussen KP Rijnsweerd en De Uithof liep, precies zoals hierboven op de kaart te zien is. Dat zal dan ergens tussen 1974 en 1981 geopend zijn.

Werd doorgaand verkeer vanaf de Waterlinieweg richting Amersfoort dan ook over deze route en de huidige N412 naar de E8 (huidige N237) geleid?


Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16945
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door boe! » do 23 apr 2020, 12:15

Coen Tunnel schreef: do 23 apr 2020, 11:43 Werd doorgaand verkeer vanaf de Waterlinieweg richting Amersfoort dan ook over deze route en de huidige N412 naar de E8 (huidige N237) geleid?
Ik kan me alleen de rechtstreeks verbinding vanaf de Waterlinieweg naar de A28 herinneren, waarbij je niet rechtdoor naar de Berekuil kon. Hoe het vervolg was, weet ik niet. Maar de route via de N412 lijkt aannemelijk.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2243
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Lekkere Kwal » do 23 apr 2020, 12:56

Ik vind het wel een moeilijke. Op bijvoorbeeld deze foto uit '79 in het Utrechts archief is het linker baantje vanaf de boog van de Waterlinieweg (die volgens de topokaart dus enkel naar Uithof/Den Dolder ging) in gebruik te zien. Echter zoals wel meer foto's in die databank is de datum schijnbaar grof bepaald, dus de openingsdatum bewijzen doet het nog niet sterk zonder bijkomende dateringen (zoals die bouwkavels op de voorgrond). Ik kan echter in Delpher 0,0 over die rijbaan terugvinden, ook met zoektermen als Den Dolder, Uithof RW 28, A 28, RW 23 en vanalles nog meer, dus wellicht heeft het nooit de landelijke media gehaald. Het Utrechts Dagblad is helaas maar tot '67 terug te zien.

Wel blijkt uit deze Dotka Data luchtfoto's uit '77 dat er toen nog geen verbinding was van de nieuwe aansluiting naar Den Dolder:

AfbeeldingAfbeelding

En mogelijk ook nog geen verbinding met de Waterlinieweg, maar dat vind ik moeilijk te beoordelen. Dat zou dan de opening rond '78 plaatsen.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65999
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Chris » do 23 apr 2020, 13:19

De aanleg van de A28 begon weliswaar al in 1969, maar tegen de openstelling in 1985-1986 werd dit ook gezien als een upgrade van de corridor Gouda - Amersfoort. Het omvatte immers ook de verbreding van de A12, de aanleg van de A27 langs Amelisweerd en de A28 zelf. Dat is allemaal tegelijk officieel geopend op 29 oktober 1986.

Afgaande op de krantenberichten op Delpher is de A28 eerst richting Amersfoort geopend op 30 oktober 1985 en richting Utrecht op 29 oktober 1986. Daar zat dus kennelijk een jaar verschil in, maar waarom heb ik nog niet kunnen vinden (misschien wilden ze wachten op de openstelling van de A27 door Amelisweerd?).

Artikel 1985: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd: ... eg21:a0160

Artikel 1986: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd: ... eg21:a0460

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29747
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Coen Tunnel » do 23 apr 2020, 15:47

Lekkere Kwal schreef: do 23 apr 2020, 12:56 Ik vind het wel een moeilijke. Op bijvoorbeeld deze foto uit '79 in het Utrechts archief is het linker baantje vanaf de boog van de Waterlinieweg (die volgens de topokaart dus enkel naar Uithof/Den Dolder ging) in gebruik te zien. Echter zoals wel meer foto's in die databank is de datum schijnbaar grof bepaald, dus de openingsdatum bewijzen doet het nog niet sterk zonder bijkomende dateringen (zoals die bouwkavels op de voorgrond). Ik kan echter in Delpher 0,0 over die rijbaan terugvinden, ook met zoektermen als Den Dolder, Uithof RW 28, A 28, RW 23 en vanalles nog meer, dus wellicht heeft het nooit de landelijke media gehaald. Het Utrechts Dagblad is helaas maar tot '67 terug te zien.

Wel blijkt uit deze Dotka Data luchtfoto's uit '77 dat er toen nog geen verbinding was van de nieuwe aansluiting naar Den Dolder:

En mogelijk ook nog geen verbinding met de Waterlinieweg, maar dat vind ik moeilijk te beoordelen. Dat zou dan de opening rond '78 plaatsen.
Op de Wegenwiki staat dit:

Afbeelding

Echter, de opening van 30 oktober 1985 is mijns inziens overduidelijk beperkt tot het wegvak tussen Utrecht-De Uithof en Den Dolder. De 1e rijbaan van het wegvak tussen KP Rijnsweerd en Utrecht-De Uithof lag er toen al enkele jaren, zoals op de foto's die jij hebt laten zien al zeker sinds 1977, en mogelijk zelfs sinds 1974, toen het wegvak tussen de Waterlinieweg en KP Rijnsweerd alsmede de A27 van/naar het noorden opende.

Het is ook duidelijk dat op het moment dat de oostelijke rijbaan van de Waterlinieweg vloeiend overliep in de A28 naar KP Rijnsweerd en het niet meer mogelijk was de Waterlinieweg te vervolgen richting de Berekuil, de aansluiting op de huidige N412 bij De Uithof al aanwezig moet zijn geweest. Immers, anders zou het onmogelijk geweest zijn om vanaf de Waterlinieweg naar Amersfoort te rijden.

Ik vond wel dit interessante artikel uit januari 1975: https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ABCD ... eg21:a0352

Daarbij is ook een kaartje met een voorstel voor omwonenden. Die wilden de A28 vanaf De Uithof noordelijker laten lopen, noordelijk om landgoed Vollenhoven heen en vervolgens de N237 uit laten bouwen tot een ongelijkvloerse parkway.

Ook vond men dat doorgaand verkeer vanaf Hoevelaken prima over de A1 en A27 over KP Eemnes geleid zou kunnen worden, dat zou sneller zijn dan de route over wat nu de N237 is. Die laatste weg had dan alleen voor lokaal verkeer gebruikt moeten worden.


Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65999
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Chris » do 23 apr 2020, 15:54

Dat voorstel was vrij zinloos. De A28 zag er bij Zeist in 1971 (!) al zo uit:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29747
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Coen Tunnel » do 23 apr 2020, 20:01

^^ Er heerste destijds wel een beetje het idee van "Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald". Maar het was inderdaad ijdele hoop dat men de A28 tussen Amersfoort en Utrecht kon tegenhouden. Uiteraard was die snelweg gewoon hard nodig.


Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 20078
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door harry » do 23 apr 2020, 20:32

Coen Tunnel schreef: do 23 apr 2020, 20:01het was inderdaad ijdele hoop dat men de A28 tussen Amersfoort en Utrecht kon tegenhouden.
Dat zal niet aan de al aangelegde delen gelegen hebben.
Elders zijn al aangelegde viaducten e.d. geen reden geweest om een project niet alsnog af te blazen.
Bijvoorbeeld de Leidse Baan.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38628
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Vinny » za 25 apr 2020, 14:27

Er is voor de A 28 en voor de passage door Amelisweerd geen reëel alternatief geformuleerd. Alle andere tracés zouden ook natuurgebieden doorsnijden.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10016
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Willem » za 25 apr 2020, 15:15

^^ Op de een of andere manier zal toch de Utrechtse Heuvelrug gepasseerd moeten worden. En of je dat bij Zeist of desnoods Amerongen doet maakt niet uit: overal wordt een stuk natuur doorkruist.

De vraag die dan overblijft is die hoe de schadelijke invloed op de natuur zoveel als mogelijk te beperken valt.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2243
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Lekkere Kwal » za 25 apr 2020, 17:55

Daarom waren er origineel ook voorstellen van kamerleden om er helemaal vanaf te zien en de A1 aan te houden, of vanaf Amersfoort pal zuidwaarts langs De Treek en Maarn naar de A12 te gaan. Beiden werden ontkracht door het simpele argument dat de bestaande verbinding van RW23 overbelast was en uitbouw daarvan nog minder wenselijk was dan een nieuwe snelweg op het gekozen tracé.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8433
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door captain007 » di 28 apr 2020, 16:29

Vinny schreef: za 25 apr 2020, 14:27 Er is voor de A 28 en voor de passage door Amelisweerd geen reëel alternatief geformuleerd. Alle andere tracés zouden ook natuurgebieden doorsnijden.
En denk wel dat dit alternatief de minste pijn heeft gegeven. Het gebied wat doorsneden wordt is relatief gezien beperkt tot andere varianten ten oosten van Utrecht.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7412
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Hajo » di 28 apr 2020, 19:38

De A28 tussen Rijnsweerd en wat nu de N412 is, werd als eerste geopend. Alleen oostwaarts, de zuidelijke rijbaan dus. Rond 1984 werd dat stuk A28 verlengd tot afrit Den Dolder. Je kon toen dus vanaf :KP: Rijnsweerd tot afrit Den Dolder rijden, ook alleen oostwaarts. Dit was, als ik het goed herinner, om de hoeveelheid verkeer op de N237 alvast te verminderen. Die weg was overbelast en razend druk.

Pas eind 1986 werd de rest van de A28 in één keer geopend. Dat betrof het deel vanaf Den Dolder naar Amersfoort (zuidelijke rijbaan) en de noordelijke rijbaan Amersfoort richting Utrecht. Dat viel samen met de opening van de A27 door Amelisweerd.
Donateur Vereniging Wegenforum

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3413
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Schelpenpaadje » di 28 apr 2020, 20:30

Wat was de voornaam reden dat dit stuk A28 niet meteen in twee richtingen open kon? Dat :KP: Rijnsweerd nog onvoldoende voltooid was?

Vandaag de dag zouden we dat zeker met een slimme tijdelijke fasering (al dan niet met noodbruggen) regelen. Zeker voor zo'n lange periode.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65999
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Chris » di 28 apr 2020, 20:33

Ik denk omdat de A27 bij Amelisweerd nog niet gereed was. Zonder dat stuk snelweg zou het enorm vast gaan lopen bij de Waterlinieweg.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7412
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Hajo » di 28 apr 2020, 22:02

^^ Klinkt aannemelijk. Ook de N237 was erg druk en nog meer verkeer kon die weg niet aan.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65999
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Chris » di 28 apr 2020, 22:17

Ik denk dat de toenmalige situatie van A1+A27 en de routes via N227-A12 en N237 als een soort kunstmatige dosering werkten, men zag toen wel in dat een snelweg tot aan de Waterlinieweg in Utrecht één gigantische bottleneck zou opleveren in plaats van drie kleinere bottlenecks in de toenmalige situatie.

Dat die situatie van een zeer hoge verkeersdruk een feit was bewees zich ook wel met de openstelling van de spitsstrook Den Dolder - Rijnsweerd binnen 10 jaar van openstelling van de A28.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7412
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Hajo » wo 29 apr 2020, 8:16

^^ Die spitsstrook was de eerste in Nederland en destijds nog een experiment.
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 65999
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Chris » di 19 mei 2020, 19:31

Nog een mooie hoge resolutie luchtfoto van de A28 bij Zeist van 1985 (LET OP mobiel: 17 MB)

Je ziet ook mooi dat de rijbaan richting Utrecht destijds middenop lag, met smalle linker en rechter vluchtstroken.

https://beeldbank.rws.nl/Photos/3648/547202.jpg

Rogier
expressweg
Berichten: 4093
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Rogier » wo 20 mei 2020, 10:51

Mooie foto's, maar achteraf gezien is het natuurlijk idioot dat dit wegvak bijna 15 jaar stof heeft lopen te verzamelen, voordat het uiteindelijk opengesteld werd. Eigenlijk een groter schandaal dan de A4 Midden-Delftland.

Lekkere Kwal
autoweg
Berichten: 2243
Lid geworden op: ma 04 apr 2005, 1:30

Re: [A028] Utrecht - Amersfoort: 2x3

Bericht door Lekkere Kwal » wo 20 mei 2020, 11:17

Vind ik niet, de verkeersdruk op de A13 was extreem in de jaren voordat de A4 er eindelijk was. Vertragingen tot boven een half uur in de spits waren vrij normaal, en dat dus op een drie-strooks snelweg. De A28 was een belangrijke schakel, maar het speelde ook in een andere tijd met een ander mobiliteitsscenario.