Pagina 2 van 4

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: do 05 nov 2015, 14:03
door kees
frame schreef:Onder aanvoering van de burgemeester van Gennep wordt dezer dagen samen met de gemeenten aan de andere kant van de Maas maar weer eens de wenselijkheid om de A77 door te trekken naar de A50 (alternatief voor de N264?) van stal gehaald. Ben benieuwd of het "trekken aan een dood paard" is of dat er toch nog iets van terecht gaat komen?
Frame, ik denk dat dit topic beter is om je onderwerp aan te snijden.
http://www.wegenforum.nl/viewtopic.php? ... 77#p853366

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: vr 06 nov 2015, 10:05
door Jeroen
Hoewel ik er persoonlijk wel profijt zou hebben geloof ik niet dat de A77 ooit nog doorgetrokken gaat worden. De noodzaak is simpelweg te klein. Men zou beter geld investeren in het fatsoenlijk upgraden van bestaande provinciale wegen zoals de N264, N272 en de N279.

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: vr 06 nov 2015, 12:15
door duikgek89
...

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: za 07 nov 2015, 17:41
door Vinny
Vanuit de ontwikkeling van het nationale wegennet vind ik het toch ééntje van de minste toegevoegde waarde eerlijk gezegd. Kan volgens mij prima een provinciale weg worden.

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: za 07 nov 2015, 18:10
door RSK
Al wordt het een gemeentelijke weg... Als het maar een wat meer hoogwaardige uitbouw krijgt.

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: za 07 nov 2015, 21:30
door Coen Tunnel
Vinny schreef:Vanuit de ontwikkeling van het nationale wegennet vind ik het toch ééntje van de minste toegevoegde waarde eerlijk gezegd. Kan volgens mij prima een provinciale weg worden.
Zo op het eerste gezicht niet, maar als zo'n A77 er eenmaal zou liggen tussen Paalgraven en Rijkevoort betekent dat volgens mij wel een kortere en snellere route van de A15 vanaf de Rotterdamse haven naar de A77 richting het Ruhrgebied. Ook een ritje Amsterdam-Keulen zal dan korter en sneller zijn over de A2-A59-A77 en de Duitse A57 dan de huidige snelste route A1-A30-A12 en dan de Duitse A3.

Internationaal gezien kan zo'n A77 dus een heel verschil maken. Op de route van de Rotterdamse haven naar het Ruhrgebied zullen tevens de Nederlandse A12 en de Duitse A3, en de Nederlandse A16, A58, A2, A67 en de Duitse A40 enigszins ontlast worden. Ik zie het zonnig in voor de exploitant van een eventuele VZP langs de A77 tussen Paalgraven en Rijkevoort. ;)

Al zou ik bij een doortrekking van Paalgraven naar Rijkevoort óf de hele weg omnummeren naar A59, of het gedeelte Hintham-Paalgraven omnummeren naar A77.

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: za 07 nov 2015, 23:35
door Jackbauer1350
^^ Bij doortrekking zou omnummeren van het huidige A77 deel naar A59 het minst ingrijpend zijn en ook volgens het SVV uit I979. Bij omnummeren van Hintham - Paalgraven naar A77 ben je wel van de dubbelnummering A2/A59 verlost.

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: za 07 nov 2015, 23:58
door Coen Tunnel
^^ Aan de andere kant lijkt het op de kaart dan wel een duidelijke oost-westroute, dus er valt in zo'n hypothetisch veel te zeggen voor A59. Kunnen we voor de Duitse toeristen vanaf de grens ook gelijk Zierikzee met zo'n 175 km op de borden zetten. :twisted:

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: zo 08 nov 2015, 0:04
door Mark
Anderzijds, als je de A/N77 via het zuiden langs Uden stuurt en op de A50 laat aantakken, kan je in combinatie met een geupgrade N279 (in vroegere tijden van het forum nog N66 genoemd :p) een doorgaande route creëren. Dan krijg je als het ware een driehoek waarbij de A59-A50 combinatie het verkeer Den Bosch <> Nijmegen afhandelt en de N279-A50-A/N77 die Den Bosch <> Duitse grens afwikkelt.

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: zo 08 nov 2015, 0:04
door Jackbauer1350
Coen Tunnel schreef: Kunnen we voor de Duitse toeristen vanaf de grens ook gelijk Zierikzee met zo'n 175 km op de borden zetten. :twisted:
:rofl2: Voor de Duitsers wordt het dan Die Zierikzee Schlager

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: zo 08 nov 2015, 8:56
door RSK
Mark schreef:Anderzijds, als je de A/N77 via het zuiden langs Uden stuurt en op de A50 laat aantakken, kan je in combinatie met een geupgrade N279 een doorgaande route creëren.
Wat dat betreft zie ik twee opties: of doortrekken tot de zuidkant van Paalgraven en dan een volwaardig knooppunt maken, of langs Uden en vervolgens via de N279 een zuidwestelijke snelwegring langs Den Bosch. Qua nummers heb ik nog wel een ander idee. Hernoem de huidige A18/N18 naar A15/N15, gebruik het nummer N18 (of anders N19) vervolgens voor de N57 en schuif het nummer 57 door naar de A77 en de westwaartse verlenging daarvan. Voor wie niet snapt waarom: in dezelfde sfeer zou ik de A67 omdopen tot A40. ;)

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: zo 08 nov 2015, 9:15
door Jeroen
Coen Tunnel schreef:
Vinny schreef:Vanuit de ontwikkeling van het nationale wegennet vind ik het toch ééntje van de minste toegevoegde waarde eerlijk gezegd. Kan volgens mij prima een provinciale weg worden.
Zo op het eerste gezicht niet, maar als zo'n A77 er eenmaal zou liggen tussen Paalgraven en Rijkevoort betekent dat volgens mij wel een kortere en snellere route van de A15 vanaf de Rotterdamse haven naar de A77 richting het Ruhrgebied. Ook een ritje Amsterdam-Keulen zal dan korter en sneller zijn over de A2-A59-A77 en de Duitse A57 dan de huidige snelste route A1-A30-A12 en dan de Duitse A3.

Internationaal gezien kan zo'n A77 dus een heel verschil maken. Op de route van de Rotterdamse haven naar het Ruhrgebied zullen tevens de Nederlandse A12 en de Duitse A3, en de Nederlandse A16, A58, A2, A67 en de Duitse A40 enigszins ontlast worden. Ik zie het zonnig in voor de exploitant van een eventuele VZP langs de A77 tussen Paalgraven en Rijkevoort. ;)
De kortste routes tussen Rotterdam en het Roergebied lopen momenteel over N-wegen, namelijk via Den Bosch - Veghel - Helmond (N279) of over de N322 bij Druten. Een route over Den Bosch - Oss - Grave - Cuijk is overigens momenteel qua lengte vrijwel identiek. Zou je een nieuwe verbinding maken tussen de N324 en de N321 om Grave heen dan heb je een nieuwe verbinding tussen de A59 en de A73 die nog korter is en geheel buiten de bebouwde kom loopt. Via Venlo heeft vrachtverkeer weer iets minder mautkilometers dan via de A77/A57, dat spreekt dus weer iets meer voor een route via de A67, tenzij Nederland in de toekomst ook nog een dergelijk tolsysteem in gaat voeren.

Uiteindelijk komt er toch op neer dat het allemaal lood om oud ijzer is. Er zijn voldoende routes beschikbaar en eigenlijk verdienen al die routes wel in meer of mindere mate een upgrade. Een nieuwe snelweg kan wel enigszins meerwaarde bieden in het netwerk, maar ik denk dat je dit niet moet overdrijven.

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: zo 08 nov 2015, 14:03
door RSK
Voordeel van een nieuw tracé is natuurlijk dat je bij de uitvoering nauwelijks hinder hebt op de bestaande wegen. Als je de hele A67 naar 2x3 wilt brengen, heb je langduriger hinder voor het (al zo drukke) verkeer.

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: ma 09 nov 2015, 9:11
door Jeroen
^^ Die hinder heb je toch wel. Een eventuele aanleg van een doorgetrokken A77 zal de noodzaak tot verbreding van de A67 en andere snelwegen zoals de A73, A50 en A15 nauwelijks doen afnemen. Daarvoor zijn de potentiële intensiteiten m.i. te laag en de verkeersstromen te verspreid voor.

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: ma 09 nov 2015, 10:11
door duikgek89
...

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: ma 09 nov 2015, 10:49
door RSK
Je moet het wel in een ruimer plan kunnen zien: als je de A59 kunt opwaarderen (volwaardig 2x3) en rechttrekken (Zonzeel/Klaverpolder/Hellegatsplein) in samenloop met een vloeiende doortrekking naar de A77, dan heb je een aantrekkelijke extra oost-westroute. Best een prima alternatief voor verkeer uit Rotterdam naar Duitsland dat nu A16-A58-A67 rijdt. De A67 heeft het al druk genoeg met het vrachtverkeer uit de regio Antwerpen en lokaal verkeer. En als je het project samenneemt met een A4 Benelux-Klaaswaal, dan kun je dat verkeer (behoudens Den Bosch) buiten de stedelijke gebieden omleiden, waar je het nu langs Dordrecht, Breda en Eindhoven stuurt. Zelfs al kun je maar 10.000 à 15.000 voertuigen per dag 'verhuizen' naar die nieuwe corridor, dan bereik je al een nuttige verlichting op de nu overbelaste trajecten.

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: di 10 nov 2015, 21:25
door Widejo
Misschien een beetje 'out of the box', maar de A77 doortrekken vanaf Knp. Rijkevoort onder Uden door, nieuw te realiseren knooppunt met de A50 t.h.v. Veghel Noord en dan doortrekken tot de aansluiting met Knp. Vught. Dan kun je natuurlijk de A65 hier ook in betrekken.
En anders aan de andere kant beginnen. De A65 tot ten zuiden van Helvoirt, nieuw knooppunt met de A2 t.h.v. afslag 25 Boxtel Noord onder Sint-Michielsgestel door, bovenlangs Schijndel en dan de aansluiting met de A50 bij afslag 11 Veghel en dan weer ten zuiden van Uden doortrekken tot Rijkevoort.
SPOILER: TOON

Afbeelding
Of is dit alles te rigoreus?
:denk:

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: di 10 nov 2015, 21:42
door RSK
Widejo schreef:Of is dit alles te rigoreus?
Als je het mij vraagt is een aardig begin...
SPOILER: TOON

Afbeelding

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: di 10 nov 2015, 21:53
door Kaaiman
'Een aardig begin'... :emo:

Om eerst de A2 en A59 compleet te slopen?

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: di 10 nov 2015, 21:59
door harry
Let wel: deze draad zou over de geschiedenis van de A77 moeten gaan. Dingen die echt gebeurd zijn dus. :)

Re: [A077] Geschiedenis van A77

Geplaatst: di 10 nov 2015, 22:04
door RSK
Kaaiman schreef:Om eerst de A2 en A59 compleet te slopen?
Nee, om eerst nieuwe tracés aan te leggen met een hoge ontwerpstandaard en redelijke inpassing en vervolgens na indienststelling van de nieuwe wegen de oude routes af te waarderen of te slopen.

Maar goed, ik liet me meeslepen door het kaartje; harry heeft volkomen gelijk dat dit geenszins geschiedenis is. :)

Re: [A077] Boxmeer - Gennep (D)

Geplaatst: do 18 aug 2016, 15:24
door Chris
Rijkswaterstaat schreef:Onderhoudswerkzaamheden A77 tussen knooppunt Rijkevoort en de Duitse grens

Rijkswaterstaat voert tussen 29 augustus en 23 december 2016 diverse onderhoudswerkzaamheden uit in beide rijrichtingen van de A77 tussen knooppunt Rijkevoort en de Duitse grens.

We starten met werkzaamheden tussen Gennep en de Duitse grens bij Goch, van maandag 29 augustus tot en met vrijdag 21 oktober. Er blijft altijd 1 versmalde rijstrook per rijrichting beschikbaar voor het verkeer.

In beide rijrichtingen van de A77 is 1 versmalde rijstrook open voor het verkeer. Er geldt een snelheidsbeperking van 70 km/h. Weggebruikers moeten rekening houden met een langere reistijd van enkele minuten. De verzorgingsplaats bij de Duitse grens is in de richting Duitsland afgesloten van 29 augustus tot en met 19 september.

Rijkswaterstaat voert tussen 29 augustus en 23 december 2016 in fases onderhoudswerkzaamheden uit aan de A77 tussen knooppunt Rijkevoort en de Duitse grens. De werkzaamheden zijn onderdeel van het integraal groot onderhoud van de A77. Het gaat om onderhoud aan het wegdek, bruggen en viaducten.
Zouden ze ook de laatste kilometer beton bij de Duitse grens gaan vervangen?

Re: [A077] Boxmeer - Gennep (D)

Geplaatst: do 18 aug 2016, 16:04
door Rogier
^^
Waarschijnlijk niet vervangen, maar aan stukken gebeukt en met een paar lagen asfalt overlaagd.
De oude betonverharding wordt dan als fundering voor de nieuwe asfaltverharding gebruikt.

Re: [A077] Boxmeer - Gennep (D)

Geplaatst: wo 24 aug 2016, 8:23
door frame
De hoogste tijd om deze snelweg stevig op te knappen. Erbarmelijk wegdek. Elke winter weer vorstschade. Enorme spoorvorming. Ongelijke overgangen tussen de viaductsegmenten m.n. over het oude maastraject. Het zijn maar enkele kilometers maar als je er bijna elke dag overheen rijdt, begin je je er steeds meer aan te ergeren. Maar het einde van de ellende is dus aanstaande.

Re: [A077] Boxmeer - Gennep (D)

Geplaatst: wo 24 aug 2016, 11:14
door Jeroen
^^ Overdrijven is ook een vak. Ik rijd er ook vrijwel dagelijks en de spoorvorming valt echt wel mee. Voor Nederlandse begrippen mag het wegdek misschien wat aan de matige kant zijn (met name de brugvoegen), slecht valt het zeker niet te noemen.

Re: [A077] Boxmeer - Gennep (D)

Geplaatst: za 01 okt 2016, 19:14
door koef
Rogier schreef: Waarschijnlijk niet vervangen, maar aan stukken gebeukt en met een paar lagen asfalt overlaagd.
De oude betonverharding wordt dan als fundering voor de nieuwe asfaltverharding gebruikt.
Zojuist het werkvak bij de grens gepasseerd en inderdaad stond er een Impactor 2000 of er op lijkende machine die het beton te lijf was gegaan. Het verkeer werd over de vluchtstrook geleid, waar een overlaging met asfalt reeds had plaatsgevonden.

Blijven er nog hoofdrijbanen over met betonnen rijdekken in de Nederlandse autosnelwegen?

Re: [A077] Boxmeer - Gennep (D)

Geplaatst: za 01 okt 2016, 19:35
door captain007
^^ Dit was volgens mij de laatste.

Re: [A077] Boxmeer - Gennep (D)

Geplaatst: zo 02 okt 2016, 12:30
door Rogier
koef schreef:
Rogier schreef: Waarschijnlijk niet vervangen, maar aan stukken gebeukt en met een paar lagen asfalt overlaagd.
De oude betonverharding wordt dan als fundering voor de nieuwe asfaltverharding gebruikt.
Zojuist het werkvak bij de grens gepasseerd en inderdaad stond er een Impactor 2000 of er op lijkende machine die het beton te lijf was gegaan. Het verkeer werd over de vluchtstrook geleid, waar een overlaging met asfalt reeds had plaatsgevonden.

Blijven er nog hoofdrijbanen over met betonnen rijdekken in de Nederlandse autosnelwegen?
Deze zijn er nog wel, maar zijn vaak met ZOAB overlaagd. De A50 tussen Oss en Eindhoven heeft een betonverharding onder het ZOAB zitten. Ook een deel van de A5, A12 noordrijbaan Bunnik - Utrecht en delen van de A73 hebben betonverharding onder het ZOAB zitten. Ik reken hier de volwaardige betonverhardingen mee. Gebeukte betonverhardingen (welke als fundering voor de nieuwe verharding gebruikt wordt) neem ik niet mee.
In dat geval kun je de A12 Utrecht Veenendaal en Arnhem ook mee rekeningen. Onder de dikke asfaltverharding ligt namelijk de oude gebeukte betonverharding.

Re: [A077] Boxmeer - Gennep (D)

Geplaatst: di 04 okt 2016, 12:33
door Coen Tunnel
koef schreef:Blijven er nog hoofdrijbanen over met betonnen rijdekken in de Nederlandse autosnelwegen?
Alleen korte stukjes bij of op bruggen.
Rogier schreef:Deze zijn er nog wel, maar zijn vaak met ZOAB overlaagd. De A50 tussen Oss en Eindhoven heeft een betonverharding onder het ZOAB zitten. Ook een deel van de A5, A12 noordrijbaan Bunnik - Utrecht en delen van de A73 hebben betonverharding onder het ZOAB zitten.
A76 ook op de helling bij Simpelveld. Een jaar of twee geleden was het asfalt daar weggehaald en reed het verkeer over het beton.

Re: [A077] Boxmeer - Gennep (D)

Geplaatst: ma 31 okt 2016, 19:13
door Temlin
Klein stukje rondom de grens is het asfalt nu vervangen. Tussen afslag Boxmeer en Gennep zijn ze ze nu bezig. Moest met 70 km/h over de vluchtstrook. Je voelt je bijna in Duitsland