[A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Paulw
dorpsstraat
Berichten: 166
Lid geworden op: zo 18 apr 2010, 20:07

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door Paulw » ma 01 aug 2011, 18:51

Het doseerlicht was dus niet de oplossing voor dit knooppunt.
Voorlopig geen werk aan knooppunt Paalgraven in Oss

OSS - De provincie beslist dit najaar of het snelwegenknooppunt Paalgraven bij Oss-Oost, waar de A50 en A59 samen komen, wordt aangepakt. Dan stelt de provincie een lijst samen met verkeersprojecten waarvoor geld beschikbaar komt en wanneer dat dan gaat gebeuren. Rijkswaterstaat meldt dat er voorlopig geen aanpassingen aan het veelbesproken knooppunt Paalgraven staan gepland.

Knooppunt Paalgraven kan al vrij snel na de ingebruikname in juli 2006 de groeiende verkeersstromen niet aan. Vooral de rotonde onder aan de snelweg voor het verkeer dat vanuit de A59 vanuit Den Bosch richting Uden/Eindhoven wil, is veel te klein. Daar had eigenlijk een fly-over moeten liggen, maar door bezuinigingen is dat nooit gebeurd. Drie jaar geleden zijn er door Rijkswaterstaat verkeerslichten bij de rotonde geplaatst, zodat het verkeer beter kan doorstromen. Deze verkeerslichten zorgen er echter niet voor dat de wachtrij op de vluchtstrook van de weg A59 verdwijnt.

"Paalgraven is geen volwaardig knooppunt", zegt wegbeheerder Bart Buchholtz van Rijkswaterstaat. "Die wachtrij op de vluchtstrook van de A59 zie ik ook niet graag. Maar de meest optimale oplossing, een fly-over, kost veel geld. Er zijn nu andere zaken die een hogere prioriteit hebben."

Lees meer over knooppunt Paalgraven in de A50-serie in het Brabants Dagblad van dinsdag.
Heeft er iemand de editie Oss? zodat we dit hier kunnen lezen.

Ik zat laatst te denken dat de drukte op dit knooppunt misschien wel enorm af gaat nemen als de N279 uitgebouwd is naar 2x2 met ongelijkvloerse aansluitingen. Heb er misschien te weinig verstand van maar hoe denken jullie hierover?

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16026
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door mavas » ma 01 aug 2011, 21:21

Ik denk dat vrij weinig verkeer van 's-Hertogenbosch naar Eindhoven/Helmond via deze verbinding rijdt, maar ik kan er naast zitten. Ik denk dat hier veel regionaal verkeer zit.

Met een korte analyse kom ik wel tot enkele kleine verbeteringen die misschien wel heel veel kunnen oplossen:
- de configuratie van de rotonde onder aan de afrit aanpassen zodat er vanuit de A59-west twee opstelstroken ontstaan
- het tunneltje even ten westen van de afirt onder de a59 openstellen voor al het verkeer met een om-en-om verkeerslicht
- een verbindingsboog aanleggen vanaf de a59-west naar de a50-zuid. Dit kan door de oprit over te laten gaan in de afslaande strook, wat dus een weefstrook wordt. Een dure fly-over is hier zeker niet nodig want deze boog gaat over geeneen weg heen.
- voor de verbinding a50-zuid naar a59-west is het volgens mij voldoende om de rechtsaffer naar de oprit a59-west om te vormen in een vrije rechtsaffer.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17194
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door waldo79 » di 02 aug 2011, 19:44

Het is vooral verkeer met een bestemming in Uden - Noord, Nistelrode en naar plaatsen die door de N324 worden ontsloten die hinder ondervinden.
Tevens hindert de rotonde de doorstroming richting de omvangrijke industrieterreinen aan de oostkant van Oss ;)

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door captain007 » vr 05 aug 2011, 21:51

Het is natuurlijk ook veel plaatselijk verkeer uit Oss West en Heesch dat zo naar de A50 rijdt omdat de bibeko wegen niet opschieten. En aangezien veel mensen uit Oss Noord/West niet eerst door heel Oss gaan rijden om naar de A50 te rijden is het via de A59 een logischere route. En het is natuurlijk ook een draak van een aansluiting daar bij Paalgraven met een A50/A59/N324/N329, lokale weg uit Heesch en nog de ontsluiting van het fors gegroeide industrieterrein.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62758
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door Chris » vr 05 aug 2011, 21:54

De N329 is volgens mij de drukste enkelbaans provinciale weg van Nederland. 29.000 mvt/etmaal.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door captain007 » vr 05 aug 2011, 21:56

^^ En die wordt nog momenteel deels verdubbeld met een ongelijkvloerse aansluiting in Oss, waardoor mogelijk de toevoer vanuit Oss nog hoger wordt, doordat er een VRI minder als "dosering" in komt te zitten.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16567
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door boe! » vr 05 aug 2011, 22:08

Chris schreef:De N329 is volgens mij de drukste enkelbaans provinciale weg van Nederland. 29.000 mvt/etmaal.
De N233 t.h.v. de Rijnbrug verwerkt 29.809 voertuigen per etmaal.
:arrow: Cijferboekje Utrecht 2010

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17194
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door waldo79 » vr 05 aug 2011, 22:14

Vanuit West Maas en Waal (Gelderland) bestaan wilde plannen om een brugte bouwen over de Maas bij Appeltern.
Dit zou op de lange termijn een lichte stijging van het verkeersaanbod kunnen betekenen. In Oss lijkt er minder draagvlak voor het plan.
De Gelderlander, editie Nijmegen 2 aug' 11 schreef:BENEDEN-LEEUWEN - Een Maasbrug tussen de dorpen Appeltern en Megen. Als het aan de gemeente West Maas en Waal ligt, gaat die er nu echt komen. Ze hoopt door deze vaste oeververbinding naar de gemeente Oss de leefbaarheid in haar kernen te vergroten.
bron
Laatst gewijzigd door waldo79 op vr 05 aug 2011, 22:27, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door captain007 » vr 05 aug 2011, 22:19

Die deur lijkt echt te zijn dichtgegooid met de doortrekking van de N322. Daarnaast is het de vraag of het wel landschappelijk gezien gewenst is om die bij Megen op de locatie van de huidige pont te bouwen. Voor de verbredingswerkzaamheden van de N329 bij Oss verwijs ik je graag door naar dit topic.
Laatst gewijzigd door captain007 op vr 05 aug 2011, 22:22, 1 keer totaal gewijzigd.

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17194
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door waldo79 » vr 05 aug 2011, 22:22

Ik zal het artikel erheen kopiëren ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62758
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door Chris » do 21 jun 2012, 16:03

Brabants Dagblad schreef:Extra rijstroken bij Paalgraven

Met de aanleg volgend jaar van twee zogenoemde vrije rechtsaffers en twee extra rijstroken moet het verkeer bij knooppunt Paalgraven minder last hebben van opstoppingen. Volgens wethouder Reina de Bruijn moet het effect van die maatregelen al in 2014 te merken zijn. De Bruijn heeft deze week samen met Rijkswaterstaat en de provincie de plannen voor verbetering van knooppunt Paalgraven ondertekend.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16026
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door mavas » do 21 jun 2012, 20:03

Dan heeft men dus enkele oplossingen uit mijn analyse overgenomen ;)

De oplossing van de provincie en Rijkswaterstaat lijkt me geen duurzame oplossing. Hiervoor zijn veel forsere maatregelen nodig. Zeker als de N329 verdubbeld is zal er meer nodig zijn dan de vrije rechtsaffers en 2 opstelstrookjes erbij.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62758
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door Chris » do 21 jun 2012, 20:09

Een "Kiel-West" zou het beste zijn geweest:
Afbeelding

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16026
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door mavas » do 21 jun 2012, 20:28

^^ En hoe zou je de N324 op de geschetste situatie aansluiten?
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62758
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door Chris » do 21 jun 2012, 20:44

Niet, doorgaand verkeer omleiden naar een nieuwe gecombineerde aansluiting/VZP bij Schaijk. De N324 lijkt mij duidelijk de minst belangrijke aantakking van dit complex. Je zou hem er nog doorheen kunnen laten lopen voor lokaal verkeer, zonder aansluiting op het knooppunt.

Je zou natuurlijk ook de N324 nog volledig erop aan kunnen sluiten, maar dan wordt het wel erg complex.

Gebruikersavatar
keokiracer
2x3 autosnelweg
Berichten: 8124
Lid geworden op: do 10 mar 2011, 3:52
Locatie: Halsteren

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door keokiracer » do 21 jun 2012, 22:56

Chris schreef:Je zou natuurlijk ook de N324 nog volledig erop aan kunnen sluiten, maar dan wordt het wel erg complex.
Inderdaad :hamertjetik:.
Hier het hele knooppunt in oranje (incl. de makkelijk aan te leggen verbindingen van/naar de N324), de blauwe verbindingen zijn toch wel wat duurder
SPOILER: TOON

Hoezo geklieder? :hahaHAHA:
Afbeelding
Ja, rechts in beeld waan je je inderdaad even in Groot Brittannië (blauwe strepen)
Youtube (Best of Dutch Dashcam serie)| Picasa | Flickr
Vinny: Ik stel voor om naast de Uitspraak van de Week ook de "Grootste betweter van de maand" te gaan nomineren. De Geelhoedaward of de Keokiracerring ofzo...

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door captain007 » do 21 jun 2012, 23:02

^^ Je gaat wel dwars door een groot crossterrein heen. Aangezien daar nogal grote evenementen worden gehouden zal het niet goedkoop zijn om zoiets te verplaatsen. Ik denk dat men ook nooit moet gaan proberen om de N324 en N329 ongelijkvloers aan te sluiten. Hooguit de verbindingswegen A50/A59 ongelijkvloers en de rest gelijkvloers. Dat is denk ik ook het goedkoopste en neemt de minste ruimte in.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 62758
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door Chris » do 21 jun 2012, 23:04

Met 30.000 voertuigen en straks met een stroomweg-achtig profiel zou het wel zinvol zijn om de N329 er ongelijkvloers op aan te sluiten. Vandaar mijn idee van een "Kiel-West"-aansluiting.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door captain007 » do 21 jun 2012, 23:12

Kiel-West variant gaat em denk ik niet worden. Je zit nog met het industrieterrein dat ook ontsloten moet worden. N324 ergens anders aanleggen is ook duur, want veel boerderijen die daarvoor uitgekocht moeten worden.

woutero
stadsweg
Berichten: 429
Lid geworden op: di 17 mei 2005, 0:28

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door woutero » vr 22 jun 2012, 10:17

Nu maken we het probleem wel erg ingewikkeld. Probleem is niet dat het knooppunt te klein is aangelegd, maar dat er een rotonde in de afrit zit, waarover ook al het verkeer naar Oss-Oost driekwart moet. Daarbij veel vrachtverkeer (veel bedrijventerreinen in Oss-Oost). Beperking in capaciteit is deze rotonde, om dat op te lossen hoef je geen Kiel-West aan te leggen.

Volgens mij los je de problemen al op door onderstaand plaatje:
- Rotonde uit de oprit;
- Daardoor ruimte voor ruime op/afritten, met veel opstelstroken richting Oss, en vrije rechtsaffer richting A50/Eindhoven;
- Weg naar Heesch omleiden via bedrijvernterrein: één viaductje/tunneltje nodig om die verbinding te herstellen (als het al nodig is).

Afbeelding

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8317
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door captain007 » vr 22 jun 2012, 10:28

^^ De grap is dat de tunnel voor de weg naar Heesch er al ligt (net naast de huidige op/afrit aan de westzijde), alleen hebben ze die met pollers afgesloten voor het doorgaande verkeer. Vroeger voordat er een weg naar Uden was, was dat de manier om naar Heesch te rijden via afrit Oss-Oost. Ik vraag mij overigens nog steeds af of het met zo'n bypass goed gaat komen. Is de VRI ook niet een beperkende factor daar? Ik kom er zelf nooit doordeweeks dus ik kan niet oordelen hoe de afwikkeling van de VRI's daar gaat.

woutero
stadsweg
Berichten: 429
Lid geworden op: di 17 mei 2005, 0:28

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door woutero » vr 22 jun 2012, 10:52

^^ Nog beter (van het tunneltje). Ik ken de situatie ook niet goed genoeg, maar baseer me op het eerste artikel.

Eventueel ook nog te overwegen is om juist de verbinding vanaf de N329 van/naar de A50 ri Eindhoven conflictvrij te maken door twee dive-unders onder de afritten door. Julianaplein/Groningen-style. Wordt het wel weer een stuk ingewikkelder van. Zoiets dus:

Afbeelding

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door hoevenpe » vr 22 jun 2012, 10:55

A50 oost > N329 kan je sowieso laten doorstromen, is dat nu al het plan?

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14488
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door Via » vr 22 jun 2012, 20:45

Hierbij een gedachtenkronkel van mij waarbij ik getracht heb zoveel mogelijk gebruik te maken van de huidige infra en ruimtebeslag en toch alle relaties te bieden:

Afbeelding

Voor de volledigheid: de VRI-kruising van de N329 en N324 wordt hierbij halfverdiept aangelegd en de lussen A59-w <-> A50-z gaan hier halfverhoogd overheen. Voor het overige geen nieuwe kunstwerken. Je zou nog kunnen overwegen om de toerit vanaf Oss richting A59-w aan de westzijde van de N329 te leggen, maar je hebt zo verdomd weinig ruimte met dat bedrijventerrein daar...

Tachi
verkeersader
Berichten: 725
Lid geworden op: ma 05 apr 2010, 18:38

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door Tachi » vr 22 jun 2012, 22:36

Dat kan toch simpeler. De toerit naar de snelweg vanaf de rotonde verwijderen en verplaatsen naar het oosten en direct aan laten sluiten op de A50 in noordelijke richting.
Een boog van de A59 naar A50 in zuidelijke richting aanleggen in dat taartstukje tussen de Graafsebaan en de A59 en A50. Dan hoeft verkeer van de A59 naar de A50 niet meer via de rotonde.

peezet
zandpaadje
Berichten: 19
Lid geworden op: wo 09 sep 2009, 22:33

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door peezet » do 05 jul 2012, 0:23

In dat taartstukje liggen een aantal archeologisch waardevolle vorstengrafdonken ( die cirkels)
Daar jas je niet zomaar een weg doorheen

waldo79
2x5 autosnelweg
Berichten: 17194
Lid geworden op: do 05 mei 2005, 10:28
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door waldo79 » do 05 jul 2012, 12:07

Zeg niet dat iets onmogelijk is. Kan niet bestaat niet in mijn ogen 8-)

berendnac
zandpaadje
Berichten: 11
Lid geworden op: di 13 mar 2012, 14:43

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door berendnac » zo 29 jul 2012, 20:27

Een goed idee? :p
Afbeelding

Gebruikersavatar
Chrysa
autoweg
Berichten: 1208
Lid geworden op: za 17 sep 2011, 21:23

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door Chrysa » di 31 jul 2012, 1:36

Het is een snelweg, geen achtbaan.

berendnac
zandpaadje
Berichten: 11
Lid geworden op: di 13 mar 2012, 14:43

Re: [A050][A059] Filevorming bij knooppunt Paalgraven

Bericht door berendnac » di 31 jul 2012, 14:18

^^
Hmmmmm:
SPOILER: TOON

Afbeelding