[A007] Groningen - Duitse Grens

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door paolie » do 27 jun 2019, 11:37

*schop*
harry schreef:
di 03 jul 2018, 1:38
GuteFahrt schreef:
ma 02 jul 2018, 14:07
Dat was/is niet zo. Er stond/staat een volgbord. Simpelweg Amsterdam volg route A7 E22.
Weet je dat zeker? Ik meen me te herinneren dat Nieuweschans de enige grensovergang was waar geen borden geplaatst werden met "Amsterdam volg ..."
Vreemd genoeg is de enige grensovergang waar geen enkele verwijzing richting Amsterdam te vinden is de A2 bij Eijsden...

IQ[]
expressweg
Berichten: 3986
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 20:35
Locatie: Maaseik (België)

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door IQ[] » do 27 jun 2019, 12:20

^^ Dit is wellicht offtopic hier, maar zo raar is dat toch niet? Amsterdam is het einddoel van de A2 en staat bij het eerst volgende keuzepunt (KP Kruisdonk) bij Maastricht prominent als hoofddoel op reguliere bewegwijzering.
https://goo.gl/maps/MVanXxSh9d48x6eDA

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door paolie » do 27 jun 2019, 13:10

Dat is pas 14 km verderop. Je bent Maastricht dan al gepasseerd. Op die manier redenerend zou je het verwijsbord naar Amsterdam bij Nieuweschans ook achterwege kunnen laten. Amsterdam wordt bij Euvelgunnne ook prominent bewegwijzerd. En ook verwijsborden op de A76 zijn ook overbodig, want bij Kerensheide staat ook Amsterdam verwezen.
Je zou Amsterdam, als superdoel, juist op de A2 al meteen bij de grens verwachten. Nu staan daar enkel Maastricht en Eindhoven vermeld.

martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door martien » do 27 jun 2019, 13:22

Is Amsterdam wel een logisch doel in Zuid-Limburg?

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door paolie » do 27 jun 2019, 13:34

^^ Waarom zou het géén logisch doel zijn? Amsterdam en Rotterdam zijn aangewezen als de twee Nederlandse "superdoelen". Vanuit Zuid-Limburg gezien is Amsterdam gevoelsmatig een rechtstreeks doel en Rotterdam een "hoek-om" doel. Vanaf Kerensheide worden overigens op termijn volgens mij beide doelen bewegwijzerd.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3047
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Schelpenpaadje » do 27 jun 2019, 14:14

Bij de grens te komen zal 99% van het verkeer vanaf :KP: Cheratte komen. Daar staat alleen Maastricht aangegeven als doel. Ik zie er niet zo'n probleem in dat bij Eijsden alleen Maastricht en Eindhoven staan vermeld, en dat Amsterdam daar pas net iets later bij komt.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door paolie » do 27 jun 2019, 14:22

Het is op zich geen probleem. Het is alleen opvallend dat het de énige grensovergang is. Dat verwacht je eigenlijk niet bij deze grensovergang.

Edit: Op de A67 vanuit België kan ik (op google) ook geen verwijzing naar Amsterdam vinden. Zelfs bij knooppunt De Hogt niet.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door harry » vr 28 jun 2019, 0:13

IQ[] schreef:
do 27 jun 2019, 12:20
Dit is wellicht offtopic hier
Inderdaad.
Maar we weten dus zeker dat er bij Nieuweschans een bord met Amsterdam staat of gestaan heeft?
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

martien
stadsweg
Berichten: 475
Lid geworden op: di 17 apr 2012, 20:38
Locatie: Groningen

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door martien » vr 28 jun 2019, 8:46


Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door paolie » vr 28 jun 2019, 10:25

harry schreef:
vr 28 jun 2019, 0:13
IQ[] schreef:
do 27 jun 2019, 12:20
Dit is wellicht offtopic hier
Inderdaad.
Maar we weten dus zeker dat er bij Nieuweschans een bord met Amsterdam staat of gestaan heeft?
Ja: https://www.google.nl/maps/@53.1773112, ... 6656?hl=nl

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37560
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Vinny » vr 28 jun 2019, 10:29

Die borden zijn aan het begin van de eeuw aan vrijwel alle grensovergangen geplaatst, maar zijn weer op een aantal plekken verdwenen... :dontknow:
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
paolie
expressweg
Berichten: 2738
Lid geworden op: vr 14 nov 2008, 15:58

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door paolie » vr 28 jun 2019, 11:11

^^ Maar dus niet bij de grensovergang Eijsden ;)

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2537
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Robbert297 » ma 05 aug 2019, 13:08

Op 1 augustus ben ik bij Bunde / Bad Nieuweschans de grens overgestoken van Duitsland naar Nederland. Hierbij viel mij op de A7 de slecht zichtbare wegmarkering op, zowel kant- als asbelijning. Direct na de grens is de kantbelijning slecht zichtbaar en even later was de asbelijning slecht tot niet zichtbaar (zie foto).

Daarnaast viel mij op dat het bandengeruis op de Nederlandse A7 een stuk harder was dan op de Duitse A280 (voor de grens). Dit verschil was op de grens goed te merken. Tijd voor onderhoud?
Afbeelding
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16567
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door boe! » ma 05 aug 2019, 13:55

^^ En dat is al minstens twee jaar zo. :|
Afbeelding

Gebruikersavatar
Robbert297
expressweg
Berichten: 2537
Lid geworden op: ma 08 aug 2011, 10:27
Locatie: Zuidhorn

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Robbert297 » ma 05 aug 2019, 16:31

^^ Dat wist ik niet. Het viel me nu pas op, terwijl ik er wel vaker overheen rijd. Het heeft dus duidelijk geen prioriteit...
I'm average height... in Thailand.

Instagram // Flickr // Twitter

Geisterfahrer
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: vr 16 dec 2016, 22:11

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Geisterfahrer » zo 01 sep 2019, 22:53

Vandaag proefondervindelijk vastgesteld dat de A7 dit weekend is afgesloten vanaf Knooppunt Zuidbroek tot aan de afrit Westerbroek. Wat een opvallend lang traject voor een afsluiting, de hele snelweg dicht vanaf Zuidbroek tot aan Groningen, toch een afstand van bijna 20 kilometer!

Rijkswaterstaat meldt over de werkzaamheden het volgende:
Rijkswaterstaat schreef:Twee weekenden grootschalig onderhoud aan de A7 tussen Zuidbroek en Westerbroek; 30 augustus – 9 september 2019
Gepubliceerd op: 26 augustus 2019- Laatste update: 26 augustus 2019 09:00 uur

Rijkswaterstaat voert in de weekenden van vrijdag 30 augustus tot maandag 2 september 2019 en van vrijdag 6 tot maandag 9 september 2019 grootschalig onderhoud uit aan delen van de A7 tussen Zuidbroek en Westerbroek.

In verband met de werkzaamheden is de noordelijke rijbaan van de snelweg A7 richting Groningen afgesloten voor het wegverkeer. Het verkeer richting Groningen wordt vanaf Zuidbroek omgeleid via de autoweg N33, N34 en de snelweg A28.

Werkzaamheden A7
De werkzaamheden zijn divers, van asfalteringswerkzaamheden tot het vervangen van een duiker bij Zuidbroek en de aanleg van 1 helft van een faunaduiker bij Scharmer. De andere helft van de faunaduiker bij Scharmer wordt gerealiseerd in het weekend van vrijdag 4 tot maandag 7 oktober 2019. Ter hoogte van de faunatunnel wordt dan het verkeer in beide richtingen over de noordelijke rijbaan geleid.

Afsluitingsperiode A7 Zuidbroek en Westerbroek
De snelweg A7 tussen Zuidbroek en Westerbroek is afgesloten van:

vrijdagavond 30 augustus 19.00 uur tot maandagochtend 2 september 6.00 uur
vrijdagavond 6 september 19.00 uur tot maandagochtend 9 september 6.00 uur
Gedurende beide weekenden is verzorgingsplaats Veenborg afgesloten voor alle verkeer.

In het weekend van vrijdag 4 tot maandag 7 oktober is verzorgingsplaats De Dikke Linde afgesloten voor alle verkeer.

Omleidingsroutes snelweg A7
In het eerste weekend wordt het doorgaand verkeer richting Groningen vanaf Zuidbroek omgeleid via de N33, N34 en A28 richting Groningen. In het 2e weekend wordt het doorgaand verkeer richting Groningen vanaf vrijdagavond tot zondagochtend omgeleid via N33 Assen en de A28 omdat de N34 dan afgesloten. Lokaal verkeer wordt omgeleid via de N860 en de parallelweg bij Zuidbroek.

Onderhoudswerkzaamheden snelwegen
De auto- en snelwegen in Nederland zijn van een goede kwaliteit. Om dit zo te houden voert Rijkswaterstaat beheer- en onderhoudswerkzaamheden uit. Zo kunnen mensen en goederen ook in de toekomst vlot en veilig hun bestemming bereiken.
Opmerkelijk: dit weekend werd het verkeer omgeleid via de N33-N34-A28 via Gieten, maar volgend weekend wordt het verkeer van Zuidbroek naar Groningen zelfs omgeleid via Assen omdat de N34 dan ook afgesloten is. Ik denk dan: lekker coördinatie van werkzaamheden...

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3047
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Schelpenpaadje » zo 01 sep 2019, 23:10

Die 20km is vergelijkbaar met afsluitingen van de A32 tussen Heerenveen en Leeuwarden in het verleden. Het komt meer voor en in feite beperk je de overlast door een weg in één keer aan te pakken.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 16026
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door mavas » ma 02 sep 2019, 7:55

Ik vind het anders persoonlijk wel erg lange stukken die afgesloten zijn, en zeer lange omleidingsroutes.
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 28445
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de A28

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Coen Tunnel » ma 02 sep 2019, 8:49

^^ Er is hier wel een goede omleidingsroute beschikbaar. Soms ontkom je er niet aan om de weg af te sluiten en zo wordt de overlast zo kort mogelijk gehouden. Het is niet anders dan bv. de volledige afsluiting van de A73 tussen Venray en Venlo een paar jaar terug, waarbij doorgaand verkeer via Eindhoven werd geleid.


Emil
verkeersader
Berichten: 910
Lid geworden op: di 25 okt 2011, 11:07

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Emil » ma 02 sep 2019, 12:06

In deze gevallen is het jammer dat de originele Rijkswegen niet in hun originele staat zijn behouden. In het buitenland zie je vaak dat de oude wegen nog blijven volstaan als omleidingswegen bij calamiteiten. In Nederland komt dat maar zelden voor. Tussen Hoogezand en Groningen is de Rijksweg wel behouden, maar tussen Zuidbroek en Hoogezand is het slechts een smalle parallelweg. Overigens zou ik nooit de omleidingsroute volgen in zo'n geval. Dat is 25 kilometer om. Via Assen zelfs nog vele malen meer. Dan maar wat smallere parallelwegen.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3047
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Schelpenpaadje » ma 02 sep 2019, 12:57

Het gaat om een paar dagen uitval eens in de zoveel jaar. Zeker op een relatief rustige route als Groningen-Duitsland verantwoordt dat niet het in stand houden van dubbele infrastructuur. Enkelvoudige routes hebben voor langeafstands- en regionaal verkeer helpt ook bij het in stand houden van het hoge onderhoudsniveau dat we hier gewend zijn.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37560
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Vinny » ma 02 sep 2019, 21:13

In deze gevallen is het jammer dat de originele Rijkswegen niet in hun originele staat zijn behouden.
Maar ze waren al niet erg hoogwaardig uitgebouwd, en liepen vaak door woonkernen heen. Het is praktisch onmogelijk om daar nog grote hoeveelheden doorgaand verkeer door te sturen, bij calamiteiten en werkzaamheden ligt een ruimere omleiding dan wel voor de hand. Voor Groningen specifiek geldt gewoon dat er maar heel weinig hoogwaardig uitgebouwde wegen zijn en er is eigenlijk ook geen echte reden om er meer te bouwen omdat de provincie heel erg gericht is op de stad: de A 7 en de A 28 voldoen daarin nog wel. De uitbouw van de N 381 en de N 355 tot autowegen met 2x2 rijstroken en 100 km/h als maximumsnelheid zouden op zich nog wel goede verbeteringen van het netwerk zijn. Deze wegen kunnen dan ook als 'back-up' route dienen voor de A 7 tussen Drachten en Groningen. Ten oosten van Groningen zie ik niet snel echte verbeteringen mogelijk. Tussen Hoogezand en Zuidbroek mist een regionale verbindingsweg, maar die ga je niet voor eens in de 10 jaar nuttig gebruik aanleggen. Dan blijft een tijdje heftige overlast noodzakelijk.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door harry » ma 02 sep 2019, 21:57

Vinny schreef:
ma 02 sep 2019, 21:13
ze waren al niet erg hoogwaardig uitgebouwd, en liepen vaak door woonkernen heen.
In dit specifieke geval liep de N7 alleen door Scheemda, en ook nog geheel vrij van uitritten e.d. Het was een redelijk uitgebouwde pseudo-autoweg maar wel met veel kruispunten met stoplichten.

Het probleem met de A7 is eerder dat een groot deel van de A7 is aangelegd op de plek van de N7. De oude N7 is dus ondergeschoffeld (en ligt meestal niet op de plek van een parallelweg).
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3047
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Schelpenpaadje » ma 02 sep 2019, 22:30

De N355 zou al een heel eind geholpen zijn met omleggingen en meer ongelijkvloerse kruisingen.

De N381 grotendeels naar 2x2 zou wel mooi zijn. Ook de aansluitingen op de A28 en A37 zijn voor verbetering vatbaar.

Volgens mij moet je vooral kijken naar meerwaarde voor het dagelijks verkeer. Dat ander verkeer daar bij calamiteiten van meeprofiteert is dan meegenomen.

Langs de A7 is een groot deel van de oude weg behouden in de vorm van de N860. Ten oosten leveren met omleidingen wel meer afstand op, maar zou je misschien in de eerste plaats al een geheel andere route kunnen kiezen.

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19084
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door harry » ma 02 sep 2019, 23:15

Schelpenpaadje schreef:
ma 02 sep 2019, 22:30
De N381 ... de aansluitingen op de A28 en A37 zijn voor verbetering vatbaar.
Vooral met de A37, want die sluit op dit moment helemaal niet aan op de N381. :)
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Geisterfahrer
woonerf
Berichten: 56
Lid geworden op: vr 16 dec 2016, 22:11

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Geisterfahrer » ma 02 sep 2019, 23:50

Vinny schreef:
ma 02 sep 2019, 21:13
Tussen Hoogezand en Zuidbroek mist een regionale verbindingsweg, maar die ga je niet voor eens in de 10 jaar nuttig gebruik aanleggen. Dan blijft een tijdje heftige overlast noodzakelijk.
Je hebt met een kleine omweg nog wel de N387-N33 als alternatief. Mij valt op dat de N387 een beetje vreemde weg is die ook nogal ondergewaardeerd is. Het is zelfs een autoweg, maar doorgaand verkeer wordt toch via de A7 en N33 via Zuidbroek geleid. Het wegnummer N387 staat pas sinds kort op de A7 op de borden.

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16567
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door boe! » di 03 sep 2019, 7:50

De route via de N33-A7 gaat niet door bebouwde kommen heen, terwijl dat bij de N387 wel het geval is (Slochteren). Dan krijgt de N33-A7 de voorkeur.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3047
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Schelpenpaadje » di 03 sep 2019, 8:09

De N387 door Slochteren is wel ongelijkvloers (vmax 70).

Met geluidsschermen zou dat deel misschien wel naar 80 of zelfs 100 kunnen.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15157
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Kaaiman » di 03 sep 2019, 12:50

De provincie Groningen beschouwt de N387 als GOW-A met een stroomweguiterlijk. Verkeer Groningen - Delfzijl wil men over stroomwegen hebben, dus niet over de N360 en N387.

Kortzichtig beleid, als je het mij vraagt, maar goed, qua wegencategorisering is Groningen nu eenmaal waardeloos.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 37560
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007] Groningen - Duitse Grens

Bericht door Vinny » di 03 sep 2019, 12:57

Om die wegen te verbeteren kun je nog denken om de N 46 te verbreden naar 2x2 tussen Groningen en de aansluiting met de N 996. Deze weg verleggen en opwaarderen tot GOW, waarmee een snelle verbinding met Delfzijl in oostelijke richting en Lauwersoog in westelijke richting verzekerd is.
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.