Pagina 6 van 9

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: ma 15 jul 2019, 11:01
door Schelpenpaadje
Had je de verharding in dit geval niet eerst zo'n 40-50 centimeter kunnen verbreden?
Waarbij je dit na de werkzaamheden weer opruimt, of zo afwerkt dat het definitief kan lijven liggen.
In vergelijkbare situaties in o.a. Duitsland wordt dit ook wel gedaan.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: ma 15 jul 2019, 11:44
door martien
Dan zou je de middelste rijstrook aan de spits moeten aanpassen. 's Ochtends naar Groningen, 's avonds naar Drachten.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: ma 15 jul 2019, 17:16
door harry
Wouter N14 schreef: zo 14 jul 2019, 22:40 Wat voegt zo'n ministrookje toe, zijn we dan niet beter af met één reguliere strook voorzien van twee redresseerstroken?
2 mini-stroken geeft een hogere capaciteit tegen bijna dezelfde veiligheid. Auto's kunnen elkaar wellicht niet inhalen, maar wel veel dichter op elkaar rijden.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: ma 15 jul 2019, 22:44
door Coen Tunnel
mavas schreef: ma 15 jul 2019, 10:55Daar zat ik ook aan te denken. Maar nog beter lijkt me een 2+1-systeem. Volgens mij passen er wel 3 rijstroken op van wat normalere breedte, dan deze 4 absurd smalle stroken.
Ik weet niet wat de intensiteiten zijn, of 1 rijstrook in 1 richting zou passen qua capaciteit?
Bijna 60.000 mvt/dag. Dat zal nu in de vakantie wel wat minder zijn, maar dan nog zul je flinke files krijgen voor de richting die maar één rijstrook tot de beschikking heeft.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 22:05
door Bas12
Een tekstkar geeft aan wat (niet) de bedoeling is; in de praktijk komt er weinig van terecht:

Afbeelding

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: wo 17 jul 2019, 23:20
door Geisterfahrer
Met dit soort rijstroken passen er ook 4 stroken op de Kamper Eilandbrug in de N50. :D

Intussen staat Oldenburg etc duidelijker aangegeven, ook op het mobiele tekstbord boven de rijbanen!

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: do 18 jul 2019, 1:15
door Gaiajohan
Bas12 schreef: wo 17 jul 2019, 22:05 Een tekstkar geeft aan wat (niet) de bedoeling is; in de praktijk komt er weinig van terecht:

Afbeelding
Op de BAB3 nabij Passau en Regensburg 2/3 weken terug hetzelfde systeem gezien. Alleen werd daar aangegeven dat je schuin achter elkaar moest rijden. Naast elkaar mocht niet.
Rechtsvoor een vrachtwagen, links midden een auto, rechtsonder een auto. En versetzt fahren erbij.
Ook met een zeer smal strookje links

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: do 18 jul 2019, 6:53
door Schelpenpaadje
Bas12 schreef: wo 17 jul 2019, 22:05 Een tekstkar geeft aan wat (niet) de bedoeling is; in de praktijk komt er weinig van terecht:

*knip*
Zou het door de ontkennende woordkeuze komen?

https://tekstblad.nl/artikel/de-onbedoe ... %ADet-wilt
TOEVOEGING
Foto in quote weggehaald vanwege onderstaande reactie
Je computer of telefoon hoeft de foto gelukkig maar één keer in te laden, maar ik heb hem voor je weggehaald.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: do 18 jul 2019, 13:18
door harry
Is het echt nodig om iedere keer die heel grote foto te citeren?

EDIT: het gaat me niet om het laden, maar om het nodeloos moeten scrolllen. Met "groot" bedoel ik op mijn scherm, niet de hoeveelheid bytes. :)
Dank.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: do 18 jul 2019, 20:48
door Vinny
Schelpenpaadje schreef:Zou het door de ontkennende woordkeuze komen?
Grappig, eind jaren '80 was al in verkeersland de overtuiging dat verbodsborden zoveel mogelijk vervangen zouden moeten worden door gebodsborden. Daar hebben we onder meer :D6: aan te danken.
Zeker in het verkeer heb je niet lang de tijd om na te denken over de boodschap die wordt uitgedragen, die kan dus beter zo begrijpelijk, éénduidig en 'makkelijk' verteerbaar zijn. Hier zou je misschien kunnen denken aan: 'Geef vrachtwagens de ruimte'.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: do 18 jul 2019, 22:43
door harry
Vinny schreef: do 18 jul 2019, 20:48'Geef vrachtwagens de ruimte'.
Of: "ritsen over een lengte van 10 kilometer". :mrgreen:

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: vr 19 jul 2019, 8:30
door Schelpenpaadje
"Vertand rijden" zou een mooie manier zijn om het gewenste gedrag te beschrijven. Voor de meeste gebruikers niet duidelijker waarschijnlijk, helaas.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: vr 19 jul 2019, 19:40
door Vinny
Nu is het te laat om er echt iets anders van te maken, maar wat mij betreft wordt dit concept nooit meer toegepast in Nederland: het is te onduidelijk en te vatbaar voor ongevallen. Als een 4-0 systeem alleen zo past moet gekeken worden naar alternatieven. Maar goed voor dit stuk weg geldt ook dat er niet echt een reeël alternatief is, je kunt weggebruikers moeilijk om laten rijden via de N 381. Voor verkeer van en naar Noord-West Duitsland zou het nog wel als alternatief kunnen gelden, mede in aanmerking de werkzaamheden aan de Groninger Zuidring. Dan kan het verkeer gebruik maken van de grensovergang A 37/Zwartemeer. Vanuit Bremen valt het in kilometers mee, maar de wegen zijn een stuk minder uitgebouwd dus heel klantvriendelijk is zo'n omleiding ook niet.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: vr 19 jul 2019, 21:59
door fonsoy
Tsjonge, dit is net zo smal als de eerste rijstrook op de Leeghwaterbrug N242. Die vonden we al smal, en dat is nog niet eens een ASW.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: vr 19 jul 2019, 22:03
door Geisterfahrer
Een alternatief is natuurlijk 2+1+1, dus in één richting een rijbaansplitsing en dan dus één strook op de andere rijbaan houden. Maar ja, dat betekent wel dat je niet in één keer een hele rijbaan kan vernieuwen, maar dat je dat waarschijnlijk ook in twee helften moet doen. De werkzaamheden duren daardoor een stuk langer.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: za 20 jul 2019, 13:38
door harry
Bas12 schreef: wo 17 jul 2019, 22:05 Een tekstkar geeft aan wat (niet) de bedoeling is; in de praktijk komt er weinig van terecht
Vanochtend kunnen meemaken. Alle verkeer rijdt achter elkaar op de rechterstrook. De linkerstrook blijft leeg. Zelfs bij 30 km word ik gek aangekeken als ik links ga rijden. En er zijn dan altijd mensen die inhalen gaan blokkeren omdat ze vinden dat 2 auto’s naast elkaar zelfs bij 30 km te gevaarlijk is...

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: za 20 jul 2019, 14:10
door Hajo
Waarom niet één rijstrook per richting? 1,8 meter is gewoon te smal.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: zo 21 jul 2019, 0:07
door Coen Tunnel
^^ Met 60.000 mvt/dag? Het mag dan in 'de provincie' zijn maar de A7 is daar zeker geen rustige snelweg.

Het 'versetzt fahren' levert dan in ieder geval wel wat extra capaciteit op omdat verkeer dichter achter elkaar rijdt.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: zo 21 jul 2019, 0:50
door Geisterfahrer
harry schreef: za 20 jul 2019, 13:38 Vanochtend kunnen meemaken. Alle verkeer rijdt achter elkaar op de rechterstrook. De linkerstrook blijft leeg. Zelfs bij 30 km word ik gek aangekeken als ik links ga rijden. En er zijn dan altijd mensen die inhalen gaan blokkeren omdat ze vinden dat 2 auto’s naast elkaar zelfs bij 30 km te gevaarlijk is...
Als je gaat inhalen, dan rij je op dat moment toch náást een andere auto? Ik interpreteer dat je niet naast een ander voertuig mag rijden ook als een inhaalverbod.

Ik ben er nu een paar keer langs gekomen, en ben ook netjes rechts gaan rijden. Met 1,8 meter breed kan je eigenlijk niet veilig inhalen. Misschien als je een zeer smalle auto hebt dat het nog net kan, maar anders duw je eigenlijk het verkeer dat op de rechterstrook rijdt naar rechts.

Je mag overigens niet eens op de linkerstrook rijden als je breder bent dan 1,80 meter, iets wat veel automobilisten zich niet zullen realiseren omdat dit soort breedteborden :C18: toch zelden voor normale personenauto’s beperkingen opleggen.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: zo 21 jul 2019, 10:09
door Chris
Coen Tunnel schreef: zo 21 jul 2019, 0:07 ^^ Met 60.000 mvt/dag? Het mag dan in 'de provincie' zijn maar de A7 is daar zeker geen rustige snelweg.

Het 'versetzt fahren' levert dan in ieder geval wel wat extra capaciteit op omdat verkeer dichter achter elkaar rijdt.
Wat ook kan meespelen is dat er met een 3+0 systeem in één richting de hele tijd file zal staan op een traject zonder verkeerssignalering en dus een verhoogde kans op ongevallen in de filestaart, net zoals in Duitsland continu gebeurt.

Gelukkig duurt deze situatie niet erg lang.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: zo 21 jul 2019, 10:58
door martien
^^ Ongevallen gebeuren er nu ook al : een, twee

De A7 bij Marum ligt trouwens op een wal, de duikers zitten erg diep en daarom moet een rijbaan er ook uit. RTV Noord heeft beelden van de werkzaamheden.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: zo 21 jul 2019, 11:15
door Schelpenpaadje
Misschien was 2+1 alternerend beter geweest dan wat er nu ligt. Of een verplaatsbare barrier t.b.v. de spits richting (zo eentje waar mee is -of zou worden- getest bij de Afsluitdijk).

Maar nogmaals, 40 of 50 cm asfalt er 'tijdelijk' bij geplakt en je had een 4-0 systeem met meer normale rijstroken gehad.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: zo 21 jul 2019, 11:44
door Coen Tunnel
Schelpenpaadje schreef: zo 21 jul 2019, 11:15 Misschien was 2+1 alternerend beter geweest dan wat er nu ligt.
Dan kom je in beide richtingen op een gegeven moment een flessenhals tegen. Dan staat er in twee richtingen file.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: zo 21 jul 2019, 12:01
door Schelpenpaadje
Om die reden ben ik ook geen voorstander van 2+1 ;)

Maar t.o.v. de gekozen oplossing heb je daarbij wel de mogelijkheid om in te halen.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: zo 21 jul 2019, 13:06
door harry
Geisterfahrer schreef: zo 21 jul 2019, 0:50 Als je gaat inhalen, dan rij je op dat moment toch náást een andere auto? Ik interpreteer dat je niet naast een ander voertuig mag rijden ook als een inhaalverbod.
Voor inhaalverbod is een apart bord (dat er niet staat). En ik had verwacht dat men bij zeer lage snelheid inhalen wel normaal zou vinden.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: ma 22 jul 2019, 8:59
door Sibren
^^ Toen ik er gisteren reed (Drachten -> Groningen) stond er wel een :F1: op een tekstkar:

Afbeelding

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: ma 22 jul 2019, 12:27
door Hajo
^^ Ik vraag me af of iedereen dat begrijpt.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: ma 22 jul 2019, 13:37
door harry
^^ Ik snap het bord wel (hoewel ik me afvraag of dat een rechtsgeldig "bord" is), maar het woord gestaffeld snap ik inderdaad niet.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: ma 22 jul 2019, 13:40
door Palance
Ik wel, maar niet in deze context.

Re: [A007] Zurich - Heerenveen - Groningen

Geplaatst: di 30 jul 2019, 19:32
door jelger
Ben vandaag heen en terug door het versmalde stuk gereden waar het hierboven over gaat. Weinig acceptabele situatie wat mij betreft.

Voorbeeld. Breed busje die (mij) alsnog gaat inhalen (ik heb een vrij brede auto itt al mijn voorgaande die eerder relatief smal waren) middels aandringen van achteren en dan ineens beseft dat er vlak voor me een busje rijdt waar ie niet langs kan. Terwijl het achter me gewoon leeg was dus perse willen inhalen. Komt er vervolgens een motorrijder aan die natuurlijk er tussendoor wil. Want ja, gewoon volgen, dat kan niet met een motorfiets. Daar is ie niet voor gemaakt :roll: Dus busje knalt em dan maar bruusk naar rechts vlak voor me, om ruimte te maken voor stoere biker.

Als er geen ruimte is voor 2 stroken en borden zeggen eigenlijk 'niet inhalen' waarom dan niet gewoon 1 brede strook van maken? Huidige situatie is vragen om ongelukken.