[A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3306
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Schelpenpaadje » vr 19 mar 2021, 13:42

hurricane schreef: vr 19 mar 2021, 13:33 Cobouw biedt uitkomst:

[...]
Ik had inmiddels ook al iets gevonden daarover :top:

Hier een topic op dit forum over dit onderwerp:
https://www.surhuisterveen.com/actueel/ ... onde-joure

Als je ziet dat in 2005 nog werd gedacht dat een volledig knooppunt pas na 2020 in beeld zou komen is dat enorm meegevallen.

Vooral de moeite om de rotonde op te kunnen rijden gaf veel vertraging. Verkeer op de rotonde had voorrang en reed vaak harder dan de toegestane 50 kilometer per uur. In 2007 werd om die reden gedurende enige tijd blokrijden ingevoerd.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19808
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Wouter N14 » vr 19 mar 2021, 15:15

Chris schreef: vr 19 mar 2021, 11:56 Een luchtfoto van 2000. Er was kennelijk op de A7 vanuit Heerenveen een versmalling van 2 naar 1 rijstrook. Dit is later weer 2-strooks gemaakt, in elk geval in of voor 2005. Het asfalt oogt op deze foto erg nieuw, kennelijk is die versmalling dan weer snel teruggedraaid. Wellicht ook niet zo gek met de verkeersintensiteiten daar.

Afbeelding

Afbeelding
Foto's: Rijkswaterstaat
Volgens mij kan je op die eerste foto ook nog mooi de perceelsgrenzen zien die wijzen op de geplande verlenging richting Leeuwarden.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6987
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Jackbauer1350 » vr 19 mar 2021, 15:59

^^ Op deze foto, die ook wel eens voorbij gekomen is, nog duidelijker te zien: https://www.lc.nl/friesland/Afscheid-va ... 30516.html

Ook een mogelijk tankstation tussen de A7-Sneek en de A6 in.

Kennelijk was met een noordelijke A50 tak de aansluiting Geert Knolweg er evengoed ook geweest. Dat had best druk geworden mocht die A50-Noord er destijds wel zijn gekomen.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19808
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Wouter N14 » vr 19 mar 2021, 17:27

Mooi om daarover te filosoferen :) Op satellietbeeld is het tracé nog zo te herkennen tussen de Meenscharweg en het water nabij de spoorlijn. Ook in Topotijdreis is het gehele tracé te volgen:
Afbeelding

Het is aannemelijk dat met die situatie een toekomstige maatregel had kunnen zijn dat de aansluiting Joure verplaatst werd naar wat nu de Haskerveldweg is. De OWN-tak van het verkeersplein had dan afgesloten kunnen worden, zoals het plein Heerenveen ook zijn vijfde pootje is kwijtgeraakt. In dit scenario zou een meer doorgaande route naar de koffiefabriek ook goed passen, in plaats van het huidige circuit door de wijk Skipsleat.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6987
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Jackbauer1350 » vr 19 mar 2021, 20:34

Een aansluiting op die noordelijke A50-tak had dan best logisch geweest. Wellicht aantakkend op de Haskerveldweg, die het tracé immers ook kruist of anders op de Korte/Lange Ekers.
Die Haskerveldweg is gelijk met knp Joure aangelegd aangezien de oude loop van de Geert Knolweg (als die toen al zo heette) en de Jousterweg kwam te vervallen. En de uitbreiding van Joure vroeg ook om uitbreiding van het OWN.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19808
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Wouter N14 » vr 19 mar 2021, 20:36

^^ Dat is dus precies wat ik zeg ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19903
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door harry » vr 19 mar 2021, 23:06

Het lijkt me niet dat er plannen waren om de Joure-tak af te sluiten.
Destijds hield men wel van rotondes met veel takken. Bij Velperbroek is het nog steeds 5.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19808
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Wouter N14 » vr 19 mar 2021, 23:08

^^ Inderdaad, destijds. Heerenveen heeft zoals gezegd ook een keer zijn vijfde pootje verloren. Velperbroek is niet helemaal een goed vergelijk omdat daar één verbinding ongelijkvloers is.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 19903
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door harry » vr 19 mar 2021, 23:20

Trouwens, zoals nog net te zien, had Joure zes takken moeten krijgen.
Volgens de oorspronkelijke plannen inderdaad.
https://wegnummers.nl foto's van genummerde wegen in Europa (o.a. NBA: https://wegnummers.nl/nba)
http://borden.plaatsengids.nl foto's van plaatsnaamborden
--Harry.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6987
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Jackbauer1350 » za 20 mar 2021, 10:45

Verkeersplein Heerenveen had zes pootjes als ik mij niet vergis. 2x rw7, 2x rw 32 en twee lokale wegen. En daarbij nog een tankstation. Dacht dat die allemaal in gebruik waren tot ombouw naar klaverblad eind jaren 90?

Bij Joure, had die zesde geplande tak dan vast de Jousterweg moeten zijn, nooit geweten eigenlijk. Maar aan de ene kant ook niet zo gek geweest aangezien die daarvoor ook op dat kruispunt met rw 43 aansloot.

Het plein van Heerenveen had uiteraard niet voor niets verkeerslichten uiteindelijk. Bij een uitvoering van alle geplande takken bij Joure had een VRI daar vast ook een optie geweest.

JB81
autoweg
Berichten: 1353
Lid geworden op: vr 30 mar 2007, 11:25
Locatie: Breda

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door JB81 » za 20 mar 2021, 10:59

Wouter N14 schreef: vr 19 mar 2021, 23:08 Velperbroek is niet helemaal een goed vergelijk omdat daar één verbinding ongelijkvloers is.
Niet van begin af aan. A12-verkeer ging aanvankelijk ook over het verkeersplein.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38417
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Vinny » za 20 mar 2021, 11:28

Knooppunt Joure was nooit bedoeld als een belangrijk verkeersplein, aanvankelijk zou Amsterdam-Groningen doorsteken vanaf Emmeloord en Leeuwarden zou bediend worden via Harlingen vanuit Amsterdam en de A 32. Het 'takje' Joure-A 32 is meer iets dat de provincie graag had gewild. Met lage intensiteiten kun je ook een grote rotonde met 6 armen bouwen. Maar in Nederland kan het verkeer daar niet zo goed mee omgaan, waarschijnlijk omdat rotondes en verkeerspleinen een rijvaardigheid vereisen die niet iedereen heeft, en ook nauwelijks kunnen opbouwen omdat er maar heel weinig van dit soort verkeerspleinen bestaat. Bij Joure speelt dan specifiek mee dat in Friesland relatief veel vakantie- en recreatieverkeer op de weg zit en relatief weinig dagelijkse forensen (weinig steden, weinig mobiliteit genererende arbeidsplaatsen).

Maar goed het is sowieso een stuk drukker geworden dan men vroeger voorzien heeft, en de A 6<>A 7 is tegenwoordig de hoofdroute naar Groningen vanuit Amsterdam. Allemaal factoren die de ombouw een stuk urgenter hebben gemaakt. Ik ben dan ook erg blij dat het gerealiseerd is :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 19808
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Wouter N14 » za 20 mar 2021, 11:38

^^ Amsterdam en de A31 ;)
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 38417
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Vinny » za 20 mar 2021, 11:41

Dat is Leeuwarden :)
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Schelpenpaadje
expressweg
Berichten: 3306
Lid geworden op: wo 10 feb 2016, 9:54

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Schelpenpaadje » za 20 mar 2021, 11:45

De rotonde in Heerenveen had inderdaad zes armen. Naast de vier hoofdtakken van de A7 en N32 waren er verbindingen met Heerenveen (Schans/Fok) en Luinjeberd (Aengwirdenweg). Deze wegen worden tegenwoordig via de Weinmakker en Mercurius naar aansluiting Heerenveen-Centrum van de A32 geleid.

Plannen voor een zesde arm voor de rotonde bij Joure zijn mij niet bekend. Dit lijkt ook niet logisch; de Jousterweg werd met een viaduct over de A7 verbonden met Joure. Behalve verkeer naar wat kleine dorpjes direct ten zuiden van de rotonde ging er sinds de opening van de A7 alleen langzaamverkeer over deze weg.

Van wanneer dateert het eerste viaduct in de Jousterweg? Deze passage in de Wegenwiki kan in dit verband ook interessant zijn:
De nieuwe rijksweg werd in mei 1973 met een grote rotonde aangesloten op de in ombouw zijnde rijksweg 43. Dit was de grootste rotonde van Nederland met een straal van wel 250 meter. Die rotonde blijkt in de praktijk nogal eens ongevallen op te leveren. In 1982 wordt daarom besloten om de rotonde te verkleinen.
Tot slot kan het feit dat de komst en uitbouw van rijksweg 43 (tegenwoordige A7) vooral te danken is aan lobby vanuit de regio ook mee hebben gespeeld in het besluit van het rijk om de A50 in eerste instantie maar tot Joure aan te leggen. Was vanuit de provincie niet gestreden voor RW43 dan had de A50 tot Haskerdijken er misschien gelegen?

Gebruikersavatar
Sibren
stadsweg
Berichten: 423
Lid geworden op: zo 11 jun 2017, 22:31
Locatie: Groningen

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Sibren » za 20 mar 2021, 12:26

Schelpenpaadje schreef: za 20 mar 2021, 11:45 Plannen voor een zesde arm voor de rotonde bij Joure zijn mij niet bekend. Dit lijkt ook niet logisch; de Jousterweg werd met een viaduct over de A7 verbonden met Joure.
Op de eerder gelinkte foto zijn al voorbereidingen te zien voor de afrit van de rotonde naar de Jousterweg, een tankstation en ook een pad voor langzaam verkeer rondom de hele rotonde. Dit komt overeen met de plannen die op Topotijdreis zijn ingetekend.

In de oorspronkelijke plannen heeft de rotonde dezelfde straal als die van Heerenveen, maar kennelijk is er iets aan de plannen veranderd. De daadwerkelijk gerealiseerde rotonde van Joure had namelijk een grotere straal dan die van Heerenveen. Het water is wel op dezelfde plek blijven liggen.

Na de voorbereidende werkzaamheden is er dus alsnog gekozen voor een grotere straal, en daarbij het opheffen van het tankstation en de oversteken voor langzaam verkeer. Het viaduct in de Jousterweg zal daar dan als compensatie voor terecht zijn gekomen. En verzorgingsplaats De Horne was wellicht een compensatie voor dat tankstation.

De citaat van de Wegenwiki gaat volgens mij over het versmallen van de rotonde van 3 naar 2 rijstroken. De straal van de rotonde is niet kleiner geworden (juist groter dan het oorspronkelijke Heerenveen-achtige plan). De aanleg van het viaduct zal weinig te maken hebben met deze aanpassing uit 1982.

Gebruikersavatar
Coen Tunnel
Voorzitter
Berichten: 29526
Lid geworden op: di 26 apr 2005, 11:39
Locatie: Aan de 🅰2️⃣8️⃣

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Coen Tunnel » za 20 mar 2021, 12:47

Chris schreef: vr 19 mar 2021, 11:56 Een luchtfoto van 2000. Er was kennelijk op de A7 vanuit Heerenveen een versmalling van 2 naar 1 rijstrook. Dit is later weer 2-strooks gemaakt, in elk geval in of voor 2005. Het asfalt oogt op deze foto erg nieuw, kennelijk is die versmalling dan weer snel teruggedraaid. Wellicht ook niet zo gek met de verkeersintensiteiten daar.
Dit heeft men een aantal keren versmald, verbreed, weer versmald, weer verbreed. Dit is niet de enige keer dat dit gebeurd is.


IIVQ
stadsweg
Berichten: 347
Lid geworden op: di 28 mar 2017, 20:30

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door IIVQ » zo 01 aug 2021, 10:23

Ik reed vannacht voor het eerst al het werk af is 's nachts A7 Groningen -> A6, en wat mij opviel waren de LEDjes in de feflectoren op de vangrail die je geleiden t.h.v. de aansluiting Joure en het :kp: Joure - i.c.m. de duisternis daar wel heel gaaf gezicht. (Ik ben fan van zo weinig mogelijk verlichting op snelwegen)
Ik heb dit nog niet eerder zo gezien in NL langs de snelweg. Komt dit vaker voor?

hurricane
verkeersader
Berichten: 820
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door hurricane » zo 01 aug 2021, 11:22

IIVQ schreef: zo 01 aug 2021, 10:23 Ik reed vannacht voor het eerst al het werk af is 's nachts A7 Groningen -> A6, en wat mij opviel waren de LEDjes in de feflectoren op de vangrail die je geleiden t.h.v. de aansluiting Joure en het :kp: Joure - i.c.m. de duisternis daar wel heel gaaf gezicht. (Ik ben fan van zo weinig mogelijk verlichting op snelwegen)
Ik heb dit nog niet eerder zo gezien in NL langs de snelweg. Komt dit vaker voor?
Bij KNP Waterberg heb je ze ook, maar daar zijn de meesten al weer defect (tenminste in de boog A50 N->Z richting A12 O).

Attietattie
2x4 autosnelweg
Berichten: 12677
Lid geworden op: ma 04 aug 2008, 15:19
Locatie: Almere

Re: [A007][A006] ombouw knooppunt Joure

Bericht door Attietattie » zo 01 aug 2021, 13:00

A15 Vaanplein zijn ze ook aangebracht. Of en hoe ze functioneren weet ik niet.
'De beste verkeersdrempel is vriendelijkheid' - Loesje