[A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

jan
autoweg
Berichten: 1841
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

[A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door jan » vr 13 mar 2009, 17:13

Rijkswaterstaat schreef:A12: wegverbreding Ede - Grijsoord

Het weggedeelte tussen Ede en knooppunt Grijsoord wordt verbreed van 2x2 naar 2x3 rijstroken, met vluchtstroken. Hierdoor verbetert de doorstroming op de A12. De werkzaamheden starten naar verwachting in 2012. Het verkeer op de A12 heeft veel last van files. Om de doorstroming op de A12 te verbeteren neemt Rijkswaterstaat verschillende maatregelen, zoals het aanleggen van spitsstroken of verbreding van de weg. Op het traject tussen knooppunt Grijsoord en knooppunt Waterberg (bij Arnhem) bestaat de weg al uit 2x3 rijstroken. Medio 2009 worden de spitsstroken tussen Ede en Veenendaal opengesteld. Om aan te sluiten op deze brede weggedeelten op de A12, is ervoor gekozen om ook het weggedeelte Ede - Grijsoord te verbreden van 2x2 naar 2x3 rijstroken (met vluchtstroken).
In 2009 werkt Rijkswaterstaat de verbreding van de A12 tussen Ede en Grijsoord uit tot een Ontwerp- Tracébesluit (OTB). Het OTB wordt naar verwachting begin 2010 gepubliceerd. Aansluitend is er de mogelijkheid om in te spreken. In maart 2009 organiseert Rijkswaterstaat een aantal meedenkbijeenkomsten voor omwonenden en belangenorganisaties van de A12 tussen Ede en knooppunt Grijsoord.
Erg goed nieuws dit :D

Remco
stadsweg
Berichten: 491
Lid geworden op: di 06 mar 2007, 18:00

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Remco » vr 13 mar 2009, 17:15

jan schreef: In maart 2009 organiseert Rijkswaterstaat een aantal meedenkbijeenkomsten voor omwonenden en belangenorganisaties van de A12 tussen Ede en knooppunt Grijsoord.
Wie komen daar opdraven? Een paar herten ofzo? ;)

Gebruikersavatar
Palance
4x4 autosnelweg
Berichten: 28966
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17
Locatie: Паланцедрецхт

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Palance » vr 13 mar 2009, 17:17

Forumleden? :mrgreen:
"You know the greatest danger facing us is ourselves, an irrational fear of the unknown. But there’s no such thing as the unknown — only things temporarily hidden, temporarily not understood.” - James T. Kirk

Autosnelwegen.net

hoevenpe
expressweg
Berichten: 3704
Lid geworden op: ma 01 aug 2005, 9:29

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door hoevenpe » vr 13 mar 2009, 17:34

De spitsstrook eindigt nu ten oosten van Ede, waar begint straks in de nieuwe situatie het 'echte' 2x3 stuk?

- 2km ten oosten van Ede (waar nu de spitsstrook komt te vervallen)
- Bij de afslag Ede zelf
- Bij knooppunt Maanderbroek

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15488
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Kaaiman » vr 13 mar 2009, 18:05

Wet van de remmende voorsprong...
:denk:
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16788
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door boe! » di 14 jul 2009, 10:36

Even dit onderwerp kicken. Niet omdat er zoveel nieuws te vertellen is, maar gisteren is er wel een Kamerbrief van Eurlings verschenen waarin hij de 2x3 verbreding bevestigt en dat de Tracéwetten van zowel Veenendaal-Ede als Ede-Grens aangepast moeten worden aan het nieuwe standpunt. De uitbreiding naar 2x3 kost 124 miljoen euro.

:arrow: Klik hier voor de volledige Kamerbrief van 13 juli 2009.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7160
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Hajo » di 14 jul 2009, 11:27

Aha! De minister gaat dus uit van een reguliere verbreding naar 2x3! Prima! :top:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
Rene
Secretaris
Berichten: 36058
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Rene » di 14 jul 2009, 16:06

Langzaam maar zeker wordt duidelijk dat er wel degelijk draagvlak is om 's lands drukste wegen regulier te verbreden.
Nu maar hopen dat de directies Zuid-Holland en Utrecht op dezelfde wijze te werk gaan bij hun deel van de A12...
Bereikbaar op emailadres: secretaris [at] wegenforum.nl (zonder spaties, en met apestaartje i.p.v. [at])

Seat
autoweg
Berichten: 1164
Lid geworden op: do 09 apr 2009, 16:26
Locatie: Utrecht

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Seat » di 14 jul 2009, 18:43

Ik begrijp niet waarom de verbreding daar relatief 'makkelijk' gaat, procedureel gezien enzo dan, terwijl in de Randstad nog wat aangeklooid wordt met stukjes spitsstrook en vooral op hele stukken (driehoek Utrecht-Amersfoort-Hilversum) ook gewoon helemaal niets.

Wat ik ook niet begrijp is dat nu net het stuk waar zelden files staat wordt verbreed, terwijl het dramatische stuk A12 (daar waar de A50 er bij zit) niet wordt aangepast naar 2x4 (wat logisch zou zijn, gezien de verkeersstromen)...

Bart
autoweg
Berichten: 1875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Bart » di 14 jul 2009, 19:31

Wat er (procedureel) is gedaan, is een Standpunt innemen n.a.v. de (oude) trajectnota/MER Ede-Duitse grens. Een flink deel van de procedure is dus al een keer gedaan, waardoor er nu snel naar een OTB en dan een TB gegaan kan worden.

Afgelopen vrijdag is het NSL vastgesteld, dus het luchtprobleem is een stuk minder geworden. Wat wél blijft is de regelgeving omtrent Natura 2000. De A12 tussen Ede en kp. Grijsoord loopt immers dwars door de Veluwe. Het is mij zo niet bekend wat de instandhoudingsdoelstellingen zijn (welke soorten moeten worden beschermd en voor welke effecten moet je dan uitkijken?). Dat zal nog wel een behoorlijke hoeveelheid uitzoekwerk worden...

De verbreding van de A12 tussen Ede en kp. Grijsoord is - kortgezegd - nog geen uitgemaakte zaak. Er zullen met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid significant negatieve effecten ontstaan op de Veluwe (zowel in gebruik als in aanleg). Dan is het extra belangrijk dat nut en noodzaak onomstotelijk vast staan. Maar goed, de details van het natuurbeschermingsrecht zal ik jullie besparen. Echter: onthoud dat de verbreding pas definitief door kan gaan wanneer het tracébesluit onherroepelijk is...
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64960
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Chris » di 14 jul 2009, 19:33

Afgelopen vrijdag is het NSL vastgesteld, dus het luchtprobleem is een stuk minder geworden.
Kun je daar wat meer over vertellen? (evt. nieuw topic ofzo). Wat is er veranderd ten opzichte van de oude situatie?

Bart
autoweg
Berichten: 1875
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:27
Locatie: Den Haag

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Bart » di 14 jul 2009, 21:24

^^ Bij deze, een mooi topic over het NSL in verkeer en milieu.
Bart - als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan...

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16788
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door boe! » ma 07 jun 2010, 22:00

Na bijna 11 maanden is er weer nieuws: Eurlings heeft het OTB vastgesteld.
:arrow: Klikkerdeklik

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7160
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Hajo » do 10 jun 2010, 22:27

Eurlings jast er, voordat hij zijn bureau definitief moet leegruimen, nog wel het een en ander doorheen... :top:
Donateur Vereniging Wegenforum

Gebruikersavatar
boe!
2x5 autosnelweg
Berichten: 16788
Lid geworden op: di 19 jul 2005, 20:02
Locatie: Leusden

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door boe! » vr 11 jun 2010, 20:55

Dat is ook niet zo moelijk: als de helft van je werk controversieel is verklaard dan houd je tijd over voor andere zaken.

jan
autoweg
Berichten: 1841
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door jan » di 29 jun 2010, 16:33

Knooppunt Grijsoord wordt ook aangepakt. De enkelstrooks verbindingsbogen worden verdubbeld.:)

http://www.centrumpp.nl/Images/OTB%20A1 ... 281198.pdf

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15488
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Kaaiman » di 29 jun 2010, 18:26

Aparte invoegmarkering voor de boog A50z > A12w.
Ik vroeg me laatst al af hoe ze 3+3 onder het viaduct van Grijsoord door wilden leggen, maar dat kleine stukje wordt dus niet verbreed.

Jammer dat de zuidbaan van de A12 niet al in de aansluiting Wageningen een vaste 3e rijstrook krijgt, maar pas ter hoogte van Bennekom. Zo hou je (buiten spitsstrooktijden) dus een smaller stukje over tussen invoegstrook en 3e rijstrook.
Laatst gewijzigd door Kaaiman op do 03 mar 2011, 17:16, 1 keer totaal gewijzigd.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Koesj
verkeersader
Berichten: 879
Lid geworden op: vr 24 mar 2006, 21:35
Locatie: 050

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Koesj » di 29 jun 2010, 19:35

^^ Die schuine strepen zijn in het TB de wegvakken die verbreed gaan worden, dat heeft dus niks te maken met markering. De tweestrooks lus vanaf de A50 wordt gewoon aan de tweestrooks A12 toegevoegd waarbij de rechterrijstrook na 150 meter alweer overgaat in de uitvoeger voor de aansluiting Oosterbeek.

Gebruikersavatar
Kaaiman
2x5 autosnelweg
Berichten: 15488
Lid geworden op: ma 26 jun 2006, 16:54
Locatie: Hoogeveen

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Kaaiman » wo 30 jun 2010, 18:47

Koesj schreef:waarbij de rechterrijstrook na 150 meter alweer overgaat in de uitvoeger voor de aansluiting Oosterbeek.
Ah dat was me even ontgaan. Ik dacht dat rijstrook 1 vanaf de A50 over zou gaan in rijstrook 3 en rijstrook 2 in een invoegstrook, maar dat wordt dus een uitvoegstrook. ;)
Laatst gewijzigd door Kaaiman op wo 30 jun 2010, 20:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Deur Drenthe • website over het Drentse provinciaal en rijkswegennet
Atlantis • forum voor geofictie

Koesj
verkeersader
Berichten: 879
Lid geworden op: vr 24 mar 2006, 21:35
Locatie: 050

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Koesj » wo 30 jun 2010, 19:31

Dat zou inderdaad een voor Nederlandse begrippen erg exotische oplossing zijn!

hurricane
verkeersader
Berichten: 811
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door hurricane » wo 30 jun 2010, 20:41

Denk dat knooppunt Grijsoord goed wordt uitgerust op deze manier met dubbelstrooks bogen. 8-)

rene19663
stadsweg
Berichten: 368
Lid geworden op: wo 27 mei 2009, 0:19
Locatie: Gorinchem

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door rene19663 » do 01 jul 2010, 13:33

Ik vraag me alleen af of er op het doorgaande gedeelte van de A12 welke alleen ter plaatse van knooppunt Grijsoord 2x2 blijft voldoende capaciteit is. Ook over het gedeelte Van Grijsoord naar Waterberg verwacht ik toch wel problemen. Over een paar jaar hebben we een A12 en een A50 die beide 2x3 rijstroken zijn en die dan gezamelijk verder moeten met 2x3 rijstroken.

jan
autoweg
Berichten: 1841
Lid geworden op: ma 16 mei 2005, 16:11
Locatie: 's-Hertogenbosch

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door jan » do 01 jul 2010, 13:39

^^ De verbreding van Waterberg - Grijsoord naar 2x4 zou idd de volgende stap moeten zijn. Het is nu al erg druk daar.

rene19663
stadsweg
Berichten: 368
Lid geworden op: wo 27 mei 2009, 0:19
Locatie: Gorinchem

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door rene19663 » do 01 jul 2010, 14:55

Ik rijd meerdere keren per week tijdens de spits over de A12 en dat het grootste gedeelte van de A12 wordt aangepakt juich ik zeker toe maar heb idd het idee dat ze het stukje Grijsoord-Waterberg vergeten. Dit levert nu al regelmatig problemen op en na de verbreding van de A12 en A50 verwacht ik dat die problemen alleen maar groter worden

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64960
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Chris » do 01 jul 2010, 18:50

Toch zie je nu in de huidige situatie dat het intensiteitsverschil tussen A12/A50 en A50 niet zo heel groot is, ongeveer 90.000 vs 120.000. Blijkbaar is er toch wel een aardige relatie vanaf de A50 richting Utrecht en vice versa. Overigens gaat het niet van 2x3+2x3 naar 2x3, maar van 2x2+2x2 naar 2x3. Dat is al een minder groot verschil.

2x3 kan in de praktijk tot circa 140.000 redelijk werken. Daarboven loopt het wel chronisch vast, denk aan de A13 en A20 die 160.000 - 180.000 mvt/etmaal tellen op 2x3.

Gebruikersavatar
Hajo
2x2 autosnelweg
Berichten: 7160
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Hajo » zo 04 jul 2010, 13:56

Was het niet verstandiger geweest die bocht A50 --> A12 richting Utrecht te vervangen door een fly-over? Het weefvak met de aansluiting met de N224 (afrit 25) had m.i. ook moeten worden vervangen door een ongelijkvloers breiwerk i.p.v. het huidige (en in de toekomstige situatie nog steeds bestaande) weefvak.
Donateur Vereniging Wegenforum

hurricane
verkeersader
Berichten: 811
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door hurricane » zo 04 jul 2010, 15:26

Hajo schreef:Was het niet verstandiger geweest die bocht A50 --> A12 richting Utrecht te vervangen door een fly-over? Het weefvak met de aansluiting met de N224 (afrit 25) had m.i. ook moeten worden vervangen door een ongelijkvloers breiwerk i.p.v. het huidige (en in de toekomstige situatie nog steeds bestaande) weefvak.
Het budget voor deze verbreding is te klein om dergelijke ingrepen te kunnen doen. Knooppunt Grijsoord zou dus niet helemaal op de schop gaan. Alles wat dit project goedkoper kan worden uitgevoerd, vloeit meteen door naar de aanleg van de verlengde A15. Dat is de deal die gesloten is.

rene19663
stadsweg
Berichten: 368
Lid geworden op: wo 27 mei 2009, 0:19
Locatie: Gorinchem

Re: A12 Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door rene19663 » wo 04 aug 2010, 12:50

Er zijn ook wel eens plannen geweest om net ten oosten van Ede een nieuwe aansluiting te maken en de bestaande aansluiting Oosterbeek aan te passen/verplaatsen om wat meer ruimte te maken naar knooppunt Grijsoord. Bestaan deze plannen nog of zijn ze helemaal verdwenen???

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 64960
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Re: [A012] Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Chris » di 27 dec 2011, 12:24

Tracébesluit ter inzage! :top:

http://www.centrumpp.nl/projecten/alle_ ... d2011.aspx
De verbreding vindt plaats door de toevoeging van één rijstrook in beide rijrichtingen tussen de aansluiting Ede-Wageningen (voor de noordelijke rijbaan bij km 108.850 en voor de zuidelijke rijbaan km 110.120) en het knooppunt Grijsoord (voor de noordelijke rijbaan bij km 120.850 en voor de zuidelijke rijbaan km 120.900). Tevens wordt vanwege deze verbreding aansluitend op de A50, van
verzorgingsplaats De Slenk (km 168.210) tot het knooppunt Grijsoord, op de oostbaan één rijstrook toegevoegd.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8416
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen

Re: [A012] Ede - Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door captain007 » di 27 dec 2011, 12:59

Heb het kaartmateriaal even doorgenomen en geen gekke zaken gevonden. Alle kunstwerken die aangepast moeten worden, worden verbreed (ik verwacht zelfde soort taferelen als bij verbreding A12 tussen Velperbroek en Waterberg). Alleen het viaduct bij afrit 25 Oosterbeek moet volledig vervangen worden en daar zal men denk ik een tijdelijk viaduct plaatsen zoals bij de Schelmseweg is gebeurd. Bij knooppunt Grijsoord hoeft alleen extra asfalt te worden aangebracht voor de verbindingsboog A50 naar de A12 richting Ede. Het viaduct over de Amsterdamseweg is niet breed genoeg voor 4 rijstroken, maar omdat het onnodig duur is om dit aan te passen wordt de vluchtstrook ingesnoerd. Wat ik wel jammer blijf vinden is dat de plusstroken qua lengte bij Ede niet gelijk worden getrokken. Op de zuidelijke rijbaan blijft deze langer doorlopen dan op de noordelijke rijbaan, waardoor er een stuk 2+3 snelweg ontstaat bij een gesloten plusstrook.