[A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6140
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Jackbauer1350 » ma 23 mei 2016, 14:05

Wesso schreef:Op de livestream zie ik nog wat werkzaamheden bij het viaduct, dus de afwerking moet nog gebeuren. Maar wat een tempo! Daar kunnen ze in Duitsland dus weer een puntje aan zuigen.
Als ze in Duitsland dat tempo willen halen moeten ze overstappen op asfalt in plaats van wegen van beton te maken.

rbtvdijk
dorpsstraat
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 13 mar 2005, 14:36

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door rbtvdijk » ma 23 mei 2016, 16:21

ik ook, zou wel erg mooi zijn! Meteen benieuwd naar de doorstroming savonds.
Rond deze tijd had het er al vast moeten staan, maar dat is vooralsnog niet het geval :woop:

hurricane
verkeersader
Berichten: 679
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door hurricane » ma 23 mei 2016, 16:24

Voor Ede is het rustig nu :top:
Het staat nu vast voor knp Grijsoord :ongeduldig:

Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 354
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters, Zwolle
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door BABKay » ma 23 mei 2016, 16:32

^^ Daar was ik al bang voor... :ongeduldig:
De Gotthard-gate: het teken dat het weer vakantie is.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6219
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Wesso » ma 23 mei 2016, 16:39

Niet te snel conclusies trekken; de weersomstandigheden hebben waarschijnlijk invloed op de spits.
Laatst gewijzigd door Wesso op ma 23 mei 2016, 18:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Jackbauer1350
2x2 autosnelweg
Berichten: 6140
Lid geworden op: ma 21 nov 2011, 22:03
Locatie: Wijdemeren
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Jackbauer1350 » ma 23 mei 2016, 16:46

En mensen moeten toch altijd wennen aan een nieuwe weginrichting.

Temlin
dorpsstraat
Berichten: 131
Lid geworden op: ma 07 okt 2013, 23:09

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Temlin » ma 23 mei 2016, 17:03

Denk dat het vooral bij Duiven nog erger gaat worden.

Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 354
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters, Zwolle
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door BABKay » ma 23 mei 2016, 17:13

^^ Daar ben ik ook een beetje bang voor, al vraag ik mij af hoeveel van het verkeer dat bij Ede rijdt de A12 zal blijven volgen tot na Duiven.
Jackbauer1350 schreef:En mensen moeten toch altijd wennen aan een nieuwe weginrichting.
Dan vraag ik me weer af hoe het kan dat de kop van de file Waterberg is. En dat de file net voor Oosterbeek begint.
De Gotthard-gate: het teken dat het weer vakantie is.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 57993
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: Zwolle

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Chris » ma 23 mei 2016, 17:21

BABKay schreef:al vraag ik mij af hoeveel van het verkeer dat bij Ede rijdt de A12 zal blijven volgen tot na Duiven.
Dat lijkt me een terechte vraag. Tussen Ede en Duiven zitten nog 3 knooppunten (met 2x2 rijstroken voor doorgaand verkeer) waar de verkeersstroom zal wijzigen.

En als het al een groter knelpunt wordt dan zijn er toch al plannen om dit op korte termijn aan te pakken. Ik zou me er niet te druk over maken.

hurricane
verkeersader
Berichten: 679
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door hurricane » ma 23 mei 2016, 18:13

Wellicht is straks de roep om de A12 bij Duiven versnelt te verbreden in het A15 project straks dusdanig groot dat ze dat ook daadwerkelijk zo gaan doen.

Toch denk ik dat je op termijn de zaken echt goed voor elkaar hebt zodra tussen Grijsoord en Waterberg 2x4 ligt.

Maar we gaan het zien zodra het niet meer met bakken uit de lucht komt tijdens de spits

rbtvdijk
dorpsstraat
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 13 mar 2005, 14:36

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door rbtvdijk » ma 23 mei 2016, 19:11

Het staat nu vast voor knp Grijsoord :ongeduldig:
De file bij Grijsoord was verdwenen toen ik er voorbij reed.
Denk dat het vooral bij Duiven nog erger gaat worden.
Dat lijkt mee te vallen.
De file verderop tussen Waterberg en Velperbroek was niet uitzonderlijk vergeleken met voorheen en vergelijkbare weersomstandigheden.

Al met al was mijn reistijd ondanks deze weersomstandigheden en drukte al een stuk korter onderweg dan veel dagen van afgelopen week! :D

hurricane
verkeersader
Berichten: 679
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door hurricane » di 24 mei 2016, 16:49

Wesso schreef:Niet te snel conclusies trekken; de weersomstandigheden hebben waarschijnlijk invloed op de spits.
Het gaat al beter vandaag :top:
Geen vertraging te zien op TomTom bij Grijsoord en Waterberg

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8000
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door captain007 » di 24 mei 2016, 19:22

^^ Kon vanmiddag goed doorrijden. Wel zaten de drie rijstroken behoorlijk vol. Er is dus niet veel restcapaciteit.

Gebruikersavatar
Via
2x4 autosnelweg
Berichten: 14295
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Via » di 24 mei 2016, 19:33

^^
Zie je nou wel dat nieuw asfalt ook meer verkeer aantrekt? :hap:

Oftewel: geen moment te vroeg die verbreding! Heb wel eens cursus in Ede, maar op dat stukje is het altijd wel prijs geweest afgelopen jaren.

Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 354
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters, Zwolle
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door BABKay » di 24 mei 2016, 21:27

Wie wil er trouwens de primeur hebben met de eerste video van de verbrede weg? :honger:
De Gotthard-gate: het teken dat het weer vakantie is.

Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 354
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters, Zwolle
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door BABKay » wo 25 mei 2016, 17:00

hurricane schreef:
Wesso schreef:Niet te snel conclusies trekken; de weersomstandigheden hebben waarschijnlijk invloed op de spits.
Het gaat al beter vandaag :top:
Geen vertraging te zien op TomTom bij Grijsoord en Waterberg
TomTom meldt nu wel file tussen Oosterbeek en Waterberg. En dit keer zal dat niet aan het weer liggen.
De Gotthard-gate: het teken dat het weer vakantie is.

Gebruikersavatar
Wesso
2x2 autosnelweg
Berichten: 6219
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 1:27
Locatie: Veenendaal

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Wesso » wo 25 mei 2016, 17:44

Op meerdere locaties op de A12 staat nu file, maar niet tussen Ede en Arnhem 8-)

(hoewel dit natuurlijk ook een momentopname is...)

rbtvdijk
dorpsstraat
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 13 mar 2005, 14:36

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door rbtvdijk » wo 25 mei 2016, 19:10

TomTom meldt nu wel file tussen Oosterbeek en Waterberg
Was een kleine file bij Grijsoord. Maar daarna reed het weer door. Een soortgelijke file stond hier ook al regelmatig voor de verbreding.

Bovendien stond vandaag een stukje verderop een vrachtwagen aan de andere kant stil.
Ik merk regelmatig dat een vrachtwagen op de vluchtstrook aan de andere kant, al voldoende is om de aandacht te trekken van de automobilisten aan mijn kant en die vervolgens de rem aanraken. Dus dit kan het vandaag heel goed hebben meegespeeld.

hurricane
verkeersader
Berichten: 679
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door hurricane » wo 25 mei 2016, 19:34

Weet iemand wat de meeste actuele voertuig gegevens zijn op het deel Grijsoord - Waterberg?
En hoeveel kan een 2x3 configuratie max. aan?

Gebruikersavatar
BABKay
stadsweg
Berichten: 354
Lid geworden op: ma 21 dec 2015, 18:36
Locatie: Wenters, Zwolle
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door BABKay » wo 25 mei 2016, 19:43

hurricane schreef: hoeveel kan een 2x3 configuratie max. aan?
Grijsoord - Waterberg heeft nu ongeveer 120.000 mvt/etm en dat is eigenlijk net te veel. Vaak houdt het boven de 100.000 wel een beetje op met de goede doorstroming.
De Gotthard-gate: het teken dat het weer vakantie is.

hurricane
verkeersader
Berichten: 679
Lid geworden op: wo 20 apr 2005, 19:57

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door hurricane » wo 25 mei 2016, 22:14

^^ Bedankt voor de info! Geen overbodige luxe dus om er een strookje bij te plakken.
Mogelijk een lange weefstrook. Ik heb wel eens gelezen dat voor weefstroken geen lange procedures te hoeven worden gevolgd. Weet alleen niet of t waar is..

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8000
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door captain007 » do 26 mei 2016, 6:19

Timelapse van het inschuiven van de tunnel:
Link

Rogier
expressweg
Berichten: 3597
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:54

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Rogier » do 26 mei 2016, 9:01

hurricane schreef:^^ Bedankt voor de info! Geen overbodige luxe dus om er een strookje bij te plakken.
Mogelijk een lange weefstrook. Ik heb wel eens gelezen dat voor weefstroken geen lange procedures te hoeven worden gevolgd. Weet alleen niet of t waar is..
Vanuit KNP Grijsoord richting KNP Waterberg is dit inderdaad een mogelijk.
Echter zit je wel met 2 problemen:
- De A12 loopt wel door de Veluwe en om die reden is een uitgebreid milieuonderzoek toch noodzakelijk. In dat geval kun je net zo goed een reguliere procedure doorlopen.
- Richting Utrecht, zit je wel met een tankstation.

rbtvdijk
dorpsstraat
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 13 mar 2005, 14:36

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door rbtvdijk » do 26 mei 2016, 11:12

Je hebt tussen Grijsoord en Waterberg feitelijk per saldo te maken met een halvering van de capaciteit.
Het zijn nu twee snelwegen die voor knooppunt Grijsoord drie rijstroken per rijrichting hebben. De capaciteit gaat bij de samenkomst van de A12 en de A50 opeens van 3 stroken naar 1,5 strook per snelweg, wat in de spits tot opstoppingen leidt.

Of beredeneer ik het nu helemaal verkeerd?

Misschien is een spitsstrook een optie tussen Grijsoord en Waterberg?
Bij de invoeger bij Grijsoord van de A50 naar de A12 richting het Oosten, moet misschien een doorgetrokken streep worden getrokken tussen de linker en de middelste baan, waardoor het niet is toegestaan om diagonaal naar de meest linkerbaan over te steken.

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8000
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door captain007 » do 26 mei 2016, 11:42

^^ Je hebt bij de knooppunten aan alle kanten 4 toeleidende rijstroken die naar 3 rijstroken gaan en daar stokt het. In principe zijn de 2 doorgaande rijstroken vanaf A50 en A12 afdoende, maar dat bij elkaar is niet afdoende voor 3 rijstroken. Tel daarbij op dat er tussen Waterberg en Grijsoord ook nog een sloot vrachtverkeer bij zit en je hebt het recept voor congestie. Het kwam al voor de verbreding wel eens voor dat het bij Grijsoord vastliep op de A50, omdat de A12 richting het oosten het verkeer niet aankon bij de invoegende taper. 2x4 zou dus wat dat betreft wel een oplossing zijn.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17765
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Wouter N14 » do 26 mei 2016, 11:46

De verlengde A15 zal toch ook wel voor de nodige verlichting zorgen.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
captain007
Forumbeheerder
Berichten: 8000
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 16:21
Locatie: Beneden-Leeuwen
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door captain007 » do 26 mei 2016, 11:47

^^ Verwacht zeer beperkt, want men is niet snel bereid de tol daarvoor te gaan betalen.

Wouter N14
Moderator
Berichten: 17765
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door Wouter N14 » do 26 mei 2016, 11:54

Dat is ook weer zo, maar als die A15 wel de aangewezen oplossing is hoeven we geen capaciteitsuitbreiding op dat stuk A12 te verwachten...
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

RSK
Penningmeester
Berichten: 6996
Lid geworden op: do 19 sep 2013, 11:40
Locatie: Knooppunt Bodegraven
Contacteer:

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door RSK » do 26 mei 2016, 11:54

Tja, het stuk waar de A50 meelift op de A12... Het zou mij geen verkeerd idee lijken als de A50 tussen Grijsoord en de aansluiting Hoenderloo wordt rechtgetrokken. Vloeken in de kerk waarschijnlijk, maar het lijkt me ook op termijn een zinvollere oplossing dan het asfalt tussen twee TOTSO's net zo lang verbreden tot er uiteindelijk nog steeds weefproblemen blijken zijn. En het is voor doorgaand A50-verkeer nog eens 4 kilometer korter ook. Net ten oosten van Grijsoord de A12 kruisen, westelijk parallel langs de startbaan van Deelen, vervolgens afbuigen en aansluiten op de bestaande rechtstand tussen Hoenderloo en Loenen.
Ceterum censeo viam imperiam tertiam construendam esse.

duikgek89
2x2 autosnelweg
Berichten: 6220
Lid geworden op: ma 23 jul 2007, 15:31

Re: [A012] Ede - KP Grijsoord: verbreding naar 2x3

Bericht door duikgek89 » do 26 mei 2016, 12:14

Als je dat niet wilt doen, is er mogelijk nog een andere oplossing die het weefprobleem kan reduceren. Laat de A50 tussen Waterberg en Grijsoord over eigen rijbanen naast de A12 verlopen en leg daar een wisselconstructie tussen. Dan hoeft A50 --> A50 verkeer het A12 verkeer niet meer in de weg te zitten. Dat zou dan een 3 + 3 + 3 + 3 constructie worden.

De wisselconstructie kan ofwel heel simpel uitgevoerd worden met linkse invoeger en linkse uitvoeger naar/van de A50 banen, of luxer en veiliger maar veel duurder met veel groter ruimtebeslag onder de A50 banen doorhalen en een rechtse invoeger en uitvoeger bouwen. Een andere optie is om de A50 banen 5 meter dieper leggen dan de A12 banen en dan "gewoon" vanaf de uitvoeger rechtdoor omhoog, met een S naar de A12, daar na een ruim weefvak weer een S terug naar rechts en naar beneden weer de A50 op.

De laatste mogelijkheid, erg ambitieus en zal er dus wel nooit van komen, maar het zou mooi zijn om zoiets eens te hebben:
A12 op maaiveld laten liggen met 3+3, de A50 er met 3+3 bovenop bouwen en dan aan de buitenkant naar boven en naar beneden tweestrooks verbindingswegen maken met zeer ruime tapers.
Warm of koud is een kwestie van referentie.

Plaats reactie