[A005] A5 Westrandweg

Bespreek hier alles wat specifiek aan een autosnelweg gerelateerd is, maar wat geen actuele plannen of uitvoeringsprojecten betreft

Moderator: Moderatoren

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » vr 11 nov 2005, 18:06

Verkeer vanuit Amsterdam-west wordt geacht de Basisweg te rijden tot aan Luvennus, en daar dan de A5 op te rijden.

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

[A005] A5 Westrandweg

Bericht door Via » do 22 dec 2005, 18:25

Naar aanleiding van de trajectnota die ik heb ontvangen een aantal opmerkingen/vragen over de A5. Ik heb hem nog niet gelezen, maar met doorbladeren heb ik zo al een aantal vragen gevonden. ;)

- Worden de viaducten van de A5 voorbereid op een verbreding naar 2x3?
- Wordt de trajectsnelheid als ik het goed begrijp 100 km/h? Ik las ook dat 80 en 100 elkaar qua geluid en emissie niet veel maakt, waarom dan op sommige plekken 80-zones?
- Apart, maar mooi design met die kromme lantaarnpalen en matrixpanelen. Ook het viaduct waar de A5 over gaat lopen in het Havengebied vind ik wel mooi.

Trouwens, dit topic is ook geopend omdat een echt topic over de A5 nog ontbrak! :shock:

Gebruikersavatar
Wouter N14
Moderator
Berichten: 21944
Lid geworden op: vr 08 jul 2005, 12:56
Locatie: Roosendaal

Bericht door Wouter N14 » do 22 dec 2005, 18:28

de huidige A5 is volgens mij niet voorbereid op 2*3 omdat RWS dan grond nodig heeft van Schiphol en dat zal niet zomaar gebeuren denk ik. Ook onder de viaducten is momenteel geen ruimte voor twee extra stroken.
Het mooiste overkomt je, het minste is bedacht. Freek de Jonge

Gebruikersavatar
Willem
2x4 autosnelweg
Berichten: 10948
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:46
Locatie: Delft

Bericht door Willem » do 22 dec 2005, 19:44

Qua verkeersaanbod is dat voorlopig nog niet nodig. Als het rond 2020 wel nodig is, ligt Schiphol alweer enkele jaren in zee en komt op de huidige plek veel grond vrij.

Ds79m
2x3 autosnelweg
Berichten: 9082
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 13:17

Bericht door Ds79m » do 22 dec 2005, 20:37

Willem schreef:Qua verkeersaanbod is dat voorlopig nog niet nodig. Als het rond 2020 wel nodig is, ligt Schiphol alweer enkele jaren in zee en komt op de huidige plek veel grond vrij.
Maar dan eerder door een overstroming dan door een nieuwgebouwd vliegveld in zee waarschijnlijk :)

Overigens lijkt me 2+2 wel genoeg voor de A5, mocht het vaststaan dan ben je om het eerste stuk zo heengereden.
Peter - Als je veel tegenwind hebt, kun je beter zelf gaan liggen

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » do 22 dec 2005, 20:41

Je mag al blij zijn als het viaduct waarschijnlijk van een vluchtstrook wordt voorzien.
Alle plaatjes zijn trouwens indicatief. Het geheel gaat straks in een design & build - contract, waarbij de aannemer ook nog een vinger in de pap krijgt.

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » do 22 dec 2005, 20:58

Ik bekijk die luchtvervuiling kaartjes net van de Trajectnota, en het valt me op, dat de echte vervuiling alleen recht boven de weg hangt. Een tiental meters van de weg is de vervuiling al een stuk lager. Ook lijkt 80 of 100 niks uit te maken voor de luchtvervuiling van PM10 en NO2. Zelfs een Vmax van 120 maakt voor alleen recht boven de weg wat uit, voor het omliggende land helemaal niets, dat is gewoon 30 - 35 ug/m3 NO2.

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » do 22 dec 2005, 21:32

HEt valt me ook op dat qua geluidsoverlast bijna geen verschil is met 80 km/u op ZOAB en 100 km/u op DZOAB.

Gebruikersavatar
Vinny
4x5 autosnelweg
Berichten: 41383
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 12:52
Locatie: Friesland

Bericht door Vinny » do 22 dec 2005, 22:37

*NERD* alert! :P

DZOAB, wat voor variant asfalt is dat?
Let op: Sarcasmemodus over een lengte van 10 kilometer.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » do 22 dec 2005, 22:39

Dubbellaags Zeer Open Asfalt Beton

Gebruikersavatar
Mark
Forumbeheerder
Berichten: 10245
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 21:11
Locatie: Spijkenisse

Bericht door Mark » do 22 dec 2005, 22:41

Vinny schreef:*NERD* alert! :P
En dat zegt diegene die 10x zoveel meer weet van dit onderwerp dan ik :EE:

DjIdee
autoweg
Berichten: 2396
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 22:19
Locatie: Marum

Bericht door DjIdee » vr 23 dec 2005, 0:21

DZoab op 100kmpu komt er zelfs beter uit dan gewoon zoab op 80 kmpu als ik het goed gelezen heb. En DZoab op 80 dan? OH nee, geen slechte ideeen erin gooien :twisted:

Gebruikersavatar
harry
Wegnummerfotograaf
Berichten: 22895
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 12:09
Locatie: Leipendam
Contacteer:

Bericht door harry » vr 23 dec 2005, 13:04

Vinny schreef:*NERD* alert! :P
Afbeelding

Dit is het project waar ik momenteel aan werk. Ik heb die naam niet zelf verzonnen...
wegnummers.nl foto's van genummerde wegen (o.a. NBA) en van plaatsnaamborden
--Harry.

praatpaal
autoweg
Berichten: 1298
Lid geworden op: wo 11 mei 2005, 18:10
Locatie: Rotterdam

Bericht door praatpaal » vr 23 dec 2005, 13:18

mare, zijn er al 'sfeerimpressies' van de Westrandweg (A5)?
wie op de wegenwacht, wacht het langst

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » vr 23 dec 2005, 14:56

Ik vind het wel een mooie weg zoals ie in de nota stond. Misschien dat René je de online-versie kan geven? :)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 23 dec 2005, 19:27

praatpaal schreef:mare, zijn er al 'sfeerimpressies' van de Westrandweg (A5)?
Die staan in de trajectnota :)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » vr 23 dec 2005, 22:15

Milieudefensie heeft alweer 4 redenen waarom er geen 2e coentunnel moet komen:
Extra autowegen slecht voor het klimaat.
Mja, één ding is zeker: de files verslechteren dat alleen maar. Verder een vrij loze kreet van MD.
Extra asfalt lost de files niet op.
Hmmm, nee laten we vooral niks doen. Ik denk dat het dan wel vanzelf overgaat. de capaciteit van de Coentunnel is momenteel 4.300 voertuigen per uur. Momenteel rijden er 4.500. In 2020 is dat 6.300. Ja het gaat vanzelf wel over...
De Osdorper polders zijn te waardevol.
De Westrandweg is zo gepland dat deze vijf kilometer lang op zeven meter hoogte door de Osdorper polders en de ecologische Brettenzone in Amsterdam gaat razen.
beter inlezen sukkels, de Westrandweg is alleen verhoogd in het westelijk havengebied, door de weilanden ligt het op een 1,5 m "hoog" dijklichaam. Ik vraag me af of MD die trajectnota überhaupt wel leest.
Nog meer mensen in verkeerslawaai en vieze lucht.
Het lawaai neemt met geluidsschermen niet toe, er is al omgevingsgeluid van Schiphol, een Westrandweg draagt niet bij aan een groei van dat geluid.
vieze lucht: de vieze lucht hangt hoofdzakelijk boven de rijbanen zelf. Daar woont niemand, sterker nog, er staan helemaal geen huizen/bedrijven op de plekken waar de norm overschreden gaat worden (en das nog maar de vraag, want de uitstoot van fijnstof en NO2 neemt ieder jaar af, en bovendien worden auto's met het jaar schoner.)
Daarom: Tweede Coen? Niet doen!
Groot gelijk. Laten we al die forenzen alleen maar langer in de file staan!
de I/C is momenteel 1,05. Vanaf een I/C van 0,85 staat er file. In 2020 is de I/C 1,4
in normaal Nederlands: Nog meer en nog langere files zullen het gevolg zijn, ook buiten de spitsuren. (citaat: Trajectnota/MER).

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » za 24 dec 2005, 10:00

Hmm, wat een onzin allemaal weer. Ik vraag me alleen wel af wanneer de A5 volgens de huidige stand van zaken gereed moet komen, dat kon ik niet vinden in die trajectnota. :roll:

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » za 24 dec 2005, 10:18

2012, tegelijk met de Coentunnel meen ik. Dat is wel een absolute voorwaarde volgens mij. Zonder de 2e Coentunnel geen Westrandweg en andersom.

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » za 24 dec 2005, 10:31

De militante Milieudefensie-gestapo zou zich echt eens wat beter moeten verdiepen in een onderwerp. Het belang van die Osdorper-polders wordt schromelijk overdreven. En ook het argument "meer asfalt lost niets op" is een achterhaald cliché. Meer asfalt lost in sommige gevallen weldegelijk verkeersintensieve probleemtrajecten op. Dit is zeker in de agglomeratie Amsterdam aan de orde. Maar ja...de 'Heilige Oorlog tegen het Asfalt' die Milieudefensie al decennia voert is natuurlijk sowieso op luchtkastelen gefundeerd. Bovendien toont Milieudefensie zich keer op keer zeer zwak, daar zij niet met andere oplossingen komt.
Trouwens..."defensie" impliceert dat ze zich verdedigend moeten opstellen...laat ze dan lekker hun mond houden ;)!
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Chris
Moderator
Berichten: 76519
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 15:19
Locatie: NL

Bericht door Chris » za 24 dec 2005, 10:36

Een naam als Milieufront of Greenwar zou beter passen bij MD :x

Milieudefensie komt wel degelijk met "oplossingen":

het handhaven van de normen voor luchtkwaliteit en lawaai

lagere maximumsnelheden

geen nieuwe snelwegen

de intrede van schone en zuinige vervoersmiddelen

verminderd autobezit in steden

meer en betrouwbaar openbaar vervoer

het duurder maken van rijden in de spits

eerlijke prijzen voor goederenvervoer en stoppen met zinloos gesleep van goederen


AfbeeldingAfbeeldingAfbeelding

Alain
expressweg
Berichten: 3484
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 18:09
Contacteer:

Bericht door Alain » za 24 dec 2005, 10:36

Volkstribuun - Milieudefensie: 1-0!

"Hoe voelt dat nu, een veel zwakkere tegenstander verslaan?"
"Ja, je mept er gewoon een hoop asfalt tegenaan en ze gaan al neer hè!"

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » za 24 dec 2005, 10:37

:rofl:
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

VTB
autoweg
Berichten: 1344
Lid geworden op: di 22 nov 2005, 14:42
Locatie: Tiel ... is viel

Bericht door VTB » za 24 dec 2005, 10:39

eerlijke prijzen voor goederenvervoer en stoppen met zinloos gesleep van goederen
Maar wél allerlei merchandise verkopen. Drie keer raden waar die katoenvezel-shirts zijn gefabriceerd :roll:...
Wees niet ongerust:
VTB zal blijven meelezen en posten naar hartenlust. ;)

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8661
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » zo 25 dec 2005, 23:18

Ik citeer de trajectnota: "De Westrandweg krijgt 2x2 rijstroken." :roll:
Ik voorspel nu al dat dat te weinig zal zijn, 2x3 is m.i. toch wel het minimum. En uiteraard een vluchtstrook op het viaduct!

Gebruikersavatar
Jeroen
2x2 autosnelweg
Berichten: 6393
Lid geworden op: do 23 jun 2005, 17:27
Locatie: Ergens op de rechterrijstrook

Bericht door Jeroen » zo 25 dec 2005, 23:55

Hajo schreef:Ik citeer de trajectnota: "De Westrandweg krijgt 2x2 rijstroken." :roll:
Ik voorspel nu al dat dat te weinig zal zijn, 2x3 is m.i. toch wel het minimum. En uiteraard een vluchtstrook op het viaduct!
De westrandweg is natuurlijk een alternatief voor de route A10-west - A4. In die zin splits je met die A5 het doorgaande van het (behoorlijke) lokale verkeer. Er komt zelfs geen aansluiting op de N200, dan lijkt me het doel van die A5 wel duidelijk.

Waar ik me overigens wel over verbaas is dat ze de tunnel 2X3 + 2 wisselstroken willen laten maken. De tunnel is nu dus nog maar 2X2. Is het dan niet handiger om er óf een 3-2-2 situatie van te maken (één extra tunnelbuis van drie rijstroken), of 4X2 (twee extra buizen van twee rijstroken)? Anders moeten ze namelijk ook nog aan de minstens één van de reeds bestaande tunnels een rijstrook erbij 'plakken'. Lijkt me niet handig.

Gebruikersavatar
mavas
2x5 autosnelweg
Berichten: 18216
Lid geworden op: do 31 mar 2005, 17:27
Locatie: Zuid-Kennemerland
Contacteer:

Bericht door mavas » ma 26 dec 2005, 0:44

Jeroen schreef: De westrandweg is natuurlijk een alternatief voor de route A10-west - A4. In die zin splits je met die A5 het doorgaande van het (behoorlijke) lokale verkeer. Er komt zelfs geen aansluiting op de N200, dan lijkt me het doel van die A5 wel duidelijk.

Anders moeten ze namelijk ook nog aan de minstens één van de reeds bestaande tunnels een rijstrook erbij 'plakken'. Lijkt me niet handig.
Dat gebeurt dus wel. Maar hoe precies, dat weet Rene wel te vertellen
Noord-Hollandse wegen, dé site voor ontwikkeling van de provinciale wegen in Noord-Holland
Bezoek ook eens de Wegenwiki, dé wiki voor verkeer

Gebruikersavatar
Via
2x5 autosnelweg
Berichten: 15233
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 17:09

Bericht door Via » ma 26 dec 2005, 11:03

Ik vind die wisselstroken juist wel een goed idee. Het gaat toch in de spits telkens maar om één richting, en die bedien je met 2 extra stroken, naargelang de ochtend-, danwel avondspits. Beter dan een veel te brede (en dus duur en onrendabel) tunnel. :)

Gebruikersavatar
Hajo
2x3 autosnelweg
Berichten: 8661
Lid geworden op: ma 28 feb 2005, 11:17
Locatie: Zeist

Bericht door Hajo » ma 26 dec 2005, 12:56

De nieuwe Coentunnel wordt 3+2+3. Drie normale rijstroken, twee wisselstroken en drie normale rijstroken. Tijdens de spits kan het verkeer gebruik maken van in totaal 5 rijstroken in één richting.

Gebruikersavatar
Rene
4x5 autosnelweg
Berichten: 36667
Lid geworden op: zo 27 feb 2005, 11:48
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Bericht door Rene » ma 26 dec 2005, 13:38

Godzijdank overigens wel met vluchtstroken in de buizen West-2 en Oost-2.
Dat geeft ruimte naar de toekomst.
Bovendien kan de vluchtstrook in de buizen West-1, West-2 en Oost-1 in de ochtendspits naar believen worden aangewezen, wat met DVM de files in de hand helpt houden.
Bovendien kunnen de vluchtstroken ook als rijstrook worden benut, wanneer er een incident is in de buis Oost-1 (wisselbaan).

Plaats reactie